六甲アイランドについて

[購入検討中さん]

別スレで六甲アイランドに関する書き込みが増えてきたので、専用のスレを立てます。
別スレでは、主観に偏った、若干悪意の入った書き込みが見られたので、こちらでは良い情報も悪い情報もできるだけ客観的にご提供いただければと思います。

[227: 匿名はん]

水場で遊ばすのは良いのですが、周辺で食べ物を散らかして帰るのは止めてほしい。
一人一人が気をつければ少しは綺麗に保てるはず。

[228: 匿名さん]

226さん、

それとじゅうみんのかたとはかんけいないのでは???
むしろそうかんじるほうが、かこをひきずってるかんじがします。
「いえるたちば」って、ちょっとなんかいわかんが・・・。

それとはべつに、じぜんにきいていたことにもんくをいってるのなら、じゅうにんのかたももんだいですね。

[229: 匿名さん]

問題は、ラグビー場が日影規制から除外された地域であり、そこに目をつけたデベが、
敷地いっぱいに建てて儲けようとしている事が発覚したことです。

[230: 匿名さん]

日影規制ってなに？
はじめて聞いた。

[231: 匿名はん]

今のブリリアも日影規制の除外を利用し建てた代物なのでしょうか？

[232: 匿名さん]

そんなにデベロッパの悪意のある計画ではないと思いました。
ブリリアの人みんながみんな反対してるわけではないので、複雑です。やはり、ちょっと被害者意識が強いと思いました。
確かに昔からあるマンションの方々が言うならまだしも、今の景観が奪われるとか、プライバシーがとか、日影がなどと請願書を出す立場ではないと思いますね。

[233: 匿名さん]

あなたは、デベのかたですか？
あなたの住んでいるところには、日影規制がありますか？
日影規制のないマンションをおすすめしますか？
規制がなければ守らなくてもいいのですか？
お客様第一主義の企業モラルはどこへいったのですか？

[234: 匿名さん]

東京建物さんの「立場」なら分かりますが、ここの住人さんの「立場」って何？
事前に聞いていないことや違法性の可能性があることなら、反対したって良いのでは？

[235: 匿名さん]

２２６さんと２３２さんは、同じかたかしら？
デベ側の「立場」ですね。

[236: 匿名さん]

規制がなくても良識があれば規制の範囲内で普通は建てるでしょう。

[237: 匿名さん]

その良識がない計画なので、四面楚歌です。
もちろん今のブリリアも規制除外の代物です。

[238: 匿名さん]

232です。
デベロッパではありません。

もっと理不尽なマンション建設はいくらでもあるんじゃないですか。計画を見ましたが、得に悪意は感じられませんでした。かなり考慮されてます。

もっと南に寄せろだの、そうなるとW5の建物に近づいてしまい、圧迫感があります。そういった周囲のことを考慮せず、自分たちの権利ばかり主張するのは、ちょっと偏っているようにとれました。

別に住民よりでもデベロッパよりでもありません。一島民です。
ただ、六甲アイランドのことを思えば、人が増えていいんじゃないですか。
もっと活性化させるなら、このくらい受け入れる器の大きさがあってもいいんじゃないですか。
デベロッパに矛先向けるならば、文化レクリエーションエリアをあきらめたワールドさんもどうかと思います。

全体を見て、私はそう思ったので、もしお気に障るようでしたら、お詫び申し上げます。

[239: 周辺住民さん]

一島民さんは、計画をどこで見られたのですか？
マンション説明会に参加されたのですか？
もっと南に寄せろだのは、どこでお聞きになったのですか？
Ｗ５に近づけろとは誰も言ってないと思うのですが。
将来、周辺マンションとトラブルが起きない計画をお願いしているのです。
矛先を他にすりかえるのは、デベの常套手段です。
六甲アイランドに負の遺産を残さない計画を望みます。
法律違反でなければ、周囲の意見に耳を貸さなくてもいいのでしょうか？

[240: 入居済み住民さん]

一島民さん、ブリリアの内情にやけにお詳しいですね。
どこでネタを仕入れられたのですか。

[241: 匿名さん]

>>238
その通りですね。

[243: 購入検討中さん]

法律違反とかデベとかに話が移ってますが、そうではなく、そもそもこの議論は、

「Brilliaの住民が、南側に新マンションが建つとわかっていて購入したのに、
　いざ建つと具体化したら、反対だと言うのはおかしいのでは。
　Brillia自体も周辺住民の猛反対にあったので、いまBrilliaの反対運動（？）を
　周辺住民の方がみたら、大いに違和感を感じるのではないでしょうか？」
ということだと思ったのですが、違いますでしょうか？

僕も周辺住民ではないですが（関西外の普通のサラリーマンです）
上記違和感を感じざるを得ません。

しかしその上で、Brilliaの方が購入時に聞いていた計画と全然違うものに
なっているのなら、「話しが違う！」というのはわかります。
でも、外野から見ているだけですが、どうもただ「南側にマンションが建つのはイヤだ」
というだけのように見えますが･･　（違ってたらすみません）

[244: 匿名さん]

南側のマンション建設に反対しているのではありません。
誤解なきように。
ラグビー場に日影規制がないのを利用して、法整備をしないまま、
マンション建設の計画を推し進めようとしていることに異議を唱えているのです。
日影規制のない敷地に建つマンションに、あなたは住みたいですか。
周辺地域と同じ基準を満たした建物にしてくださいと、お願いしているのです。

[245: 入居済み住民さん]

ちなみに日影規制を回復せよ、というブリリア住民の主張は、
島の自治会や周辺マンションにも合意を得ています。

[246: 匿名さん]

>>244
"日影規制がない"土地であると言う事は、購入者に対し事前に伝えられていたことなのでしょうか？

[248: 匿名さん]

これで終わりにさせていただきます。

説明会に参加した際、もっと南側に寄せられるのではという意見は出てました。W5に近づけろなどとは、書き込みしておりません。

ブリリアのマンションが建つ前からこの辺りのことは知ってます。説明会に参加したら内情も見えてきます。

また、デベ、デベと決めつける書き込みは控えてください。

[249: 匿名さん]

日影規制についてもお詳しそうなので、よろしければ教えてください。

[250: 匿名さん]

ブリリア住民さんへの説明会に、一島民としてわざわざご聴講頂き、
誠にありがとうございます。

[251: 購入検討中さん]

243です。

244さんの言われるとおり、マンション建設自体に反対なのではなく、問題は日影規制なのですね。
不勉強で大変失礼しました。

こちら↓のブリリア住人さん？ブログで、今回の問題について言及されています。
日影規制のことがBrillia購入者に知らされてなかったこと等、だいぶ理解できました。
（ただ、この方もBrillia購入者は事前にリスクを考えなかったの？との疑問を呈せられていますけど）

ttp://rokkoisland.seesaa.net/article/122134408.html
（頭に手打ちでhを入れて下さい）

自分はBrilliaか新マンションまで待つか迷っていたのですが、
ややこしそうなので六アイ以外にしようかと今は思っています。

[252: マンコミュファンさん]

六甲アイランドは、建物の配置が考慮され、整備された住環境だとおうかがいして全く信頼していたのに、
天下の東京建物さんが、こんな案を提示するとは夢にも思わなかったのよ。
お人よしがバカを見たのかしら。

[253: 匿名さん]

いまさらなにを・・・
旧島民は、ブリリアで煮え湯を飲まされたので、今さら天下の東京建物様が…
なんておっしゃっても、またですか。東京建物ってそういう会社ですよね
としか言いようがない。
関西でのブランドイメージはボロボロ。
ブリリア＆南側は、彼らにとってもやるべきではなかったのでは・・・？

[254: 匿名さん]

そうですね。
関西ではどうかわかりませんが、島内で東京建物にいいイメージを持っている人は少ないかもしれません。
法の穴をかいくぐってずるいことばかりしているイメージが・・・

[255: 匿名さん]

穴じゃなくて網かな

[256: 匿名さん]

>245
周辺住民ですが、そんな話、聞いていませんよ。

リバーモールは立ちションしてる輩もいるし、単純に不潔なので入らない方がいいです。

それと、リバーモールは神戸市管理の公園です。歩道じゃない。
島内の歩道は自転車走行可ですよ。
歩行者の迷惑にならなければ。
　二人乗りしてる中高生や、
　ヘルメットなしで児童以下を乗せている保護者、
　３人乗り仕様でない自転車に補助椅子つけて子供二人乗せてる保護者、
それらは歩道を走っている間は道交法違反、
リバーモール内ではマナー違反ってとこでしょうかね。

[257: 匿名さん]

風紀委員が多いですね

[258: ビギナーさん]

リバーモールの話題から、唐突にブリリアが出てくるのって、なんか不自然ですよね。

[259: 匿名さん]

なぜ？　この島で新築だとあそこしか話題ないだろ。

[260: 匿名さん]

六甲アイランドの居住外地区としての幻想的グレードを破壊し、夢から覚めさせた記念碑的物件がブリリアでしょ。
もともと需給から相当無理な計画だった訳ですが、この物件で中古市場も崩壊しました。
というわけで、建設前から完成後まで、旧島民の怨嗟の的であるのです。
イースト8番街を上回る公団公社賃貸風のデザインも、なかなか環境破壊力があったと思います。
ここで南側まで登場すると、六アイ住宅市場は崩壊するのではと心配します。
まぁ、本来の価値はこんなものなのに、神戸市とデベの煽りに乗ってだまされた自分が悪いのだけれどね。
公園等メンテの手抜きを見ても、神戸市はえげつなすぎると思っております。

[263: 匿名さん]

元々住んでらっしゃる方々も、結構ブリリアに引越してると聞きます。
住み替えるお金があって、とりあえず設備が新しい暮らしやすいとこに移ろうと思った時、本当に六甲アイランドが好きならば、どのマンションでも気にしないと思います。

話は変わりますが、神戸市は最近やたらポートアイランドに力入れてるのが、偏り過ぎてよろしくないですが。
ポートアイランドは一時期、六甲アイランド以上にゴーストタウン化してたのに、新築マンションや大学の移転、IKEA、無駄な空港で、とりあえずは生き返りましたけど、ファッションマートから神戸コレクションを奪ったのには、やっぱり非情さを感じます。

[264: 匿名さん]

>260
すべての投資は自己責任です。
騙されたとかいうのは筋違いですね

[265: 匿名さん]

神戸市、枯らして切り倒した木のあと、切り株のまま放置しないでください。

ってお願いの手紙出してみようかな。

[266: 購入検討中さん]

ブリリアスレが伸びてた頃からNO260ってずーっと居座ってるよな

[267: 匿名さん]

文面でわかるよね。

[268: 匿名さん]

もっと前からずっといるんじゃない？いつも同じこと書いてる。

[269: 匿名さん]

で、２６６－２６８は同一人物と言うオチですか　笑

[270: 匿名さん]

268ですが、わたくしは別でございます。

[271: 匿名さん]

また新しいのが建つと、ますます供給過多になるのかな。　古いのだとエレベーター各階停止で無いのとかある見たいだから、いまから建つやつが一番いいのかなあ。　もうその南には建たないだろうから。。。。

アイランドセンターまわりももっときれいにしてくれると良いのにねえ。　回転寿司屋さん、閉まっちゃった。家具屋さんももう数日。。　どこか新テナントくるかなー。。。

[272: 近所をよく知る人]

このスレ読んでて、チボリ公園だったか、アミューズメント施設が閉園に至ったドキュメント番組を思い出したよ。

計画段階の甘さ、時の行政長のヤッツケ仕事、修繕メンテ計画の不備、予算不足、景気の後退、全くもって一緒。

でもって最大の問題点は、閉園しようにもできない住宅街ってことか。まるでタイタニック号を見るようだな。。

[273: 匿名さん]

Ｗ３　Ｗ４　Ｗ５あたりの住民は相当ブリリアと神戸市に恨みを抱いているんだろうな。
まあ、リビングの前に住宅ができたら資産価値も相当下がるだろうからね。
最近もそれらしい売りをチラシでよく見かけるし。
ここでストレス発散するしかないね。

[274: 匿名さん]

２６６－２６８はどこの住民さんかな。うまく発散するのは確かにこの島の住民には必須だろうな。

[275: 近所をよく知る人]

２６０じゃなくて、なぜ２６６－２６８？

[276: 匿名さん]

>>272, >>273
そうですよね。　仰るように、住宅地だから閉鎖することもできないし。