六甲アイランドについて

[購入検討中さん]

別スレで六甲アイランドに関する書き込みが増えてきたので、専用のスレを立てます。
別スレでは、主観に偏った、若干悪意の入った書き込みが見られたので、こちらでは良い情報も悪い情報もできるだけ客観的にご提供いただければと思います。

[No.2 by 六アイ在住さん 2008-06-22 17:08:00]

コープが明日で閉店ですね。
日々利用していたスーパーが閉店となるってなんか寂しいですね。
ちょっとした日用品を買う場所がなくなったのは非常に困ります。

ウェスト７の隣に積水のマンションが立つという話も
ありますが(かなり近隣住民に反対されているようですが)、今後の六アイは
どうなっていくのでしょうね。

方向がよく見えないから余計色々な意見が飛び交うのでしょうね。

[No.3 by 私も六アイ在住 2008-06-22 18:04:00]

アオイア跡地の利用に関する、まちづくり協議会の神戸市への提言と全戸アンケートの実施、地区計画の見直しを求める活動など、いろいろな動きがありましたが、その後どうなっているのでしょうか。

個人的には、アオイア跡地に高層住宅ができて住民が増えるのは反対ではないのですけれども。
どうなるんでしょうね？

[No.4 by 入居予定さん 2008-06-22 23:42:00]

アオイア跡地の高層住宅って何階くらいになるのですか？？

[No.5 by 六アイ住民です 2008-06-22 23:51:00]

新しい店が入っても長続きはしない。
早くこの島から逃げ出したい・・・。

[No.6 by 匿名さん 2008-06-23 00:06:00]

どうしてまだ空き地があるのにアオイア跡地にマンションが計画されたんでしょう？
あの場所こそリクリエーション施設として利用すればいいのに。
ブリリアの反対運動の時には都市計画があんなに叫ばれたのに、急に都市計画見直しになったのも不自然だ。

[No.7 by 匿名さん 2008-06-23 00:10:00]

都市計画でなく地区計画でした。失礼しました。

[No.8 by 六アイ在住さん 2008-06-23 08:15:00]

交通量が増えるという理由で商業施設の建設に反対する人も多いみたいだね。コストコができないかなぁ。場所的にはマッチしてると思うのだが。プライスクラブやFBCはたまったもんじゃないとおもうけどね

[No.9 by 私も六アイ在住 2008-06-23 08:18:00]

補足しておくと、アオイア跡地に、今、具体的に高層マンション建設計画があるわけではありません。
住宅建設を規制する臨港地区指定をはずしただけで、
実際にマンションを建設しようとすると、さらに地区計画を変更する必要があり、
その地区計画の変更には六甲アイランドの地権者の賛同が必要。
ところが実際には眺望などの問題から反対している人もいる、というわけです。


http://www.kobe-np.co.jp/housing/news/jukaku2008040901.htm

[No.10 by 匿名さん 2008-06-23 08:24:00]

アオイア跡地は、工場が建つんじゃないかな。場所的にもそんな感じ。六甲アイランドって工場の割合多いでしょ。

[No.11 by 私も六アイ在住 2008-06-23 08:30:00]

いやいや、今の地区計画だと商業施設か文化レクリエーション施設しか建てられないんですよね？
大型商業施設を誘致するか（しかし来る企業があるか？）、地区計画を変更してマンション建てるかという問題と理解しています。

[No.12 by ご近所さん 2008-06-23 11:50:00]

プライスクラブってまだあったんだ・・・

アオイア跡に高層マンションって下掘っていったら海じゃないのかなあ？

[No.13 by 匿名さん 2008-06-23 14:15:00]

埋め立地は海の上に浮いているわけじゃないんだから掘っても海には出ないんじゃない？

[No.14 by 周辺住民さん 2008-06-23 17:12:00]

マンションだらけになるね。

[No.15 by 六アイ在住さん 2008-06-23 22:20:00]

でもマンションの数は当初見込んでいた数より大分少ないみたいですよ。震災が原因ですね。住民数が少ないからコープも閉店してしまうのです。ずっと赤字続きだから力を入れたくても無理だったんだろうね。今までありがとうコープさん。

[No.16 by 物件比較中さん 2008-06-23 22:45:00]

そうなんですか。　結構人口多いと思ってました。
コープさんなくなっちゃったら少し不便ですね。

[No.17 by 匿名さん 2008-06-23 23:23:00]

しかし、コープの営業力不足、商品力不足も相当なもので、閉店の理由は住民側だけの問題では
ないでしょう。

[No.18 by 匿名さん 2008-06-23 23:52:00]

アオイアって地震で潰れたんですよね？　アオイアあった方が良かったのでは？本土から沢山来るだろうし。結構雰囲気良かったしね。後はインターナショナルの移動だな。あれはいらないでしょう。六甲アイランドってやはり計画失敗してるよな。

駅中央に大きなマンションあるけどあれは良しとして島の淵に工場は駄目だろうな。島全体を戸建住宅で囲んで中央に高層マンションと商業施設、南はアオイアとヨットハーバーなら恐らくこの辺で一番良い環境だったんじゃないかな。

住居に工場は駄目だよ。

[No.19 by 匿名さん 2008-06-24 05:32:00]

18さん…
確かにAOIAは地震でつぶれましたが、その前に、西洋環境開発の経営が破綻していた訳で、震災がとどめを刺した程度の話でしょう。
そもそも、そのうちマンションでも建てて値上がり益を享受するつもりの有期限の施設のつもりで作られたものだから、遊園地としては魅力に乏しい場所でした。
バブルの発想でしたから、最後は同じ運命だったでしょうね。

周辺に工場があるのは問題であるというのはその通りですが、もともとコンテナヤードや工場を建てた余りが島の中央部の業務・住宅地域である訳で、神戸市にとっては住宅地域は副産物です。残念ながらその逆ではないのです。良好な住宅地の造成が主目的ならば、仰っておられるようなまともな良い環境を作れる可能性はあるでしょうが、六アイではそもそも無理筋だった訳でしょう。

しかし、土地が売れないならば、徹底的に植樹でもして30年間おけば、素晴らしい緑地になるのに。
詰まらない住宅等を無理に建設するのではなく、行政らしい長期的な仕事を神戸市にはして欲しいのですが、彼らがもっとも苦手なのがこういう事のようですね。

あきまへんわ。

[No.20 by 匿名さん 2008-06-24 08:35:00]

シティーヒルで住居区と工場区ははっきりと分けられているので、普段の生活では工場があることを意識することはないですね。
大きなトラックが街の中を走ることはないし、工場からの排煙があるわけではないですから。
ヒルの外側ではトラックの排煙の他にはどのような公害？があるのでしょうか。

[No.21 by 匿名さん 2008-06-24 08:54:00]

１９さん　そうだったんですか？　それじゃ最初から駄目だな。ということは元々住む場所では無かったのかもしれませんね。結構騙された人多いかも。

でも単なる緑地なら人は流入しないだろうし、活気がでないですよね？　本土から六アイに行って見たいって思わなければ余り意味ないかと。

工場区と住居区がはっきり分かれてても匂いとか景観とかありますからね。あと海に囲まれてるので塩風による塩害があるかもしれませんね。

[No.22 by マンコミュファンさん 2008-06-24 17:21:00]

わざわざ人工的に作っているんだから、工場地も住宅地も最初から計画して作っているに決まってるでしょう。先にポーアイも作っているんだから。

[No.23 by ご近所さん 2008-06-24 18:26:00]

ポーアイは過疎化が進んでるようだけど、六アイもそうなるの？

[No.24 by 通り掛かり 2008-06-24 20:16:00]

ポーアイって過疎化が進んでるの？活性化しているように思うのは気のせいかな。

[No.25 by 六アイ在住さん 2008-06-24 21:46:00]

過去に固執する住民がいるかぎり過疎化するでしょうね。何に関してもとりあえず反対運動をしている気がする

[No.26 by マンコミュファンさん 2008-06-25 08:04:00]

一人の人がすべてに反対というわけではなく、マンション反対の人、商業地反対の人など色々な意見があってまとまらないんでしょうね。
個人的にはもともと住宅地としての予定地にマンションや戸建てが出来ることは賛成ですが、アオイア跡地にマンションは反対、レクリエーション施設か商業地にしてほしい。緑地化も個人的にはつまらないし、興味がない。ラグビー場跡も別にマンションでもいいけど、デザインがいまいち。
こんな風にみんなが好きなを言うとまとまるわけない。
だから、最初の計画のままが一番公平じゃないかと思うけど、ブリリアは建ってしまってる。

[No.27 by 匿名さん 2008-06-25 11:35:00]

要は、馴れ合い主義がこうなったんでしょうね。最初に決めたコンセプトや計画を貫かないからなんでもありになるんでしょう。

もう味噌もクソも同じ。

[No.28 by 匿名さん 2008-06-25 18:41:00]

だから〜。
そういう主観的な書き方は説得力がないんだってば...
馴れ合い主義だと思うんなら　どこが、どう馴れ合いなのか書かないと。
匿名だかからって　ストレス発散の場所にしないでくださいね。

[No.29 by 匿名さん 2008-06-25 19:49:00]

文化レクリエーション地区に指定されているワールドラグビー場跡地にマンションが建設されるのって市は何をしてたのでしょうか？

市が買い取ってでも文化レクリエーション地区として貫くことをしなかったのは何故？

それどころか市は、不動産屋にどうしたら住居区にできるか丁寧に説明してたらしいね。

これが馴れ合い主義でしょ？　事勿れ主義って言うのかな？

[No.30 by 匿名はん 2008-06-25 23:10:00]

財源がないと何もできないってことです。

[No.31 by 住民さん 2008-06-26 17:48:00]

六甲アイランド地区計画
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/33/33/tiku/r00012.htm

>市が買い取ってでも文化レクリエーション地区として貫くことをしなかったのは何故？
市にそんな「義務」はないから。地区計画見りゃわかるでしょ。該当地区の文化・レクリエーション地区で制限されているのは「戸建専用住宅は建築してはならない。」のみ。制限されていない目的でその土地を利用しようとして、それをとめる目的で市が土地を買い取りしようとしたら、税金の使い方を間違っているとして非難されるでしょう。

>それどころか市は、不動産屋にどうしたら住居区にできるか丁寧に説明してたらしいね。
その根拠資料は？
まあいいや。それが事実であったなら、市のその姿勢を評価こそすれ批判するものではないでしょう。文化・レクリエーション地区における建築物等の整備の方針に沿うように指導したってことでしょ。ちゃんと仕事したってことじゃない。立派立派。

最初に決めたコンセプトや計画がザルだったって批判するならまだわかるんだけどねー。

と釣られてみる＾＾；

[No.32 by 匿名さん 2008-06-26 23:02:00]

はぁ？　文化レクリエーション地区って意味分かってる？　義務がないとか戸建住宅以外だから問題ないって意味分からないんだけど。

マンションが文化レクリエーションになるの？　その方が意味不明。それから釣られてみるなんて言葉いらない。騙しあいの会話をしてる訳じゃないのは文脈から判断できるよね？

[No.33 by 住民さん 2008-06-27 00:42:00]

あ、釣りじゃなかったんだ。それは失礼いたしました。伏してお詫び申し上げます。

「文化・レクリエーション」って言葉の意味はわかりますとも。ただ、「文化・レクリエーション地区」となると六甲アイランド土地計画で規定されている意味以上でも以下でもない。そこで制限されていない以上神戸市としてもどうしようもないでしょう。規定内なら問題ないとしかいいようがない。土地計画での「文化・レクリエーション地区」についての規定が「文化・レクリエーション」って言葉の意味とかけ離れていたってことですよ。

だから「文化・レクリエーション地区」なのに神戸市はなにもしなかったって批判は的外れだって言いたいの。残念ながら最初に決めたコンセプトや計画がザルだったんですよ。つまり土地計画がザルだったってこと。

言わずもがなですが土地計画を作ったのは神戸市。私は確信犯じゃないかなって思ってますけどね。何かあったときに利用制限かかってると自由に何もできない。じゃあマンションくらいは建てられるようにはしとこうって。規約とか規定とか作ってる立場からすりゃ、常套手段ですから。

[No.34 by 匿名さん 2008-06-27 06:45:00]

間違いなく確信犯でしょう。
いざとなればマンションにしてEXITすれば、損はしませんよ・・・ひょっとしたら儲かるかも・・・と企業を甘言を持って誘い込んだのに決まっています。
文化なんとか・・・ということばに騙されたのは誰かな？
できたらそういうものにして頂戴というのが市の姿勢では？
でも、それしか駄目だと、民間企業は来ないよね。

[No.35 by 匿名さん 2008-06-27 07:47:00]

だから馴れ合い主義か事勿れ主義って言ったのでは？　最初からコンセプトを貫こうとする意欲が無い訳でしょ？　確信犯かどうか知りませんけど、最初から文化レクリエーション地区なんて言葉使わなければ良かったって事。

[No.36 by 匿名 2008-06-27 08:22:00]

でも、匿名さんのおっしゃる馴れ合いだったのは市と業者であって、暗中模索中の住民には責任あるのかな？
あの時は島内の住民巻き込んで反対運動したはずですが。

でも、実際にあの場所をレクリエーション施設として利用していたのは一部のラグビーを習っていた子供くらいじゃないんでしょうか？
レクリエーション施設を守る、地区計画をまもる、というのは大義名分で実際はご近所の景観のための反対運動だったんじゃないかと思います。あくまで個人的な意見ですが。
だから、その後はいとも簡単に地区計画が変更されることになったんだと思います。

[No.37 by 住まいに詳しい人 2008-06-27 13:03:00]

六甲アイランドの件は土建都市神戸のデタラメ行政を
チェックする市会議員さんの怠慢です。
逮捕された村岡功市会議員はいませんが、不正をした
い放題させていた市会議員は役に立ちません。
市長、市役所職員、市会議員の仲良しクラブはいりません。

[No.38 by 住民さん 2008-06-27 16:59:00]

神戸市は確信犯だろうって書きましたので神戸市批判派と思われたかもしれませんが、少なくとも土地計画及びラグビー場関連については神戸市グッジョブだと思ってます。

なぜなら、六甲アイランドを造成するために莫大な「我々神戸市民の税金」が使われています。当然造成後はその費用を回収せねばなりません。民間企業で言えば先行投資のようなものでしょうか。
しかし仮に用途の制限ががちがちに縛られているような土地であったなら、誰が運用しようとするでしょう？ラグビー場のままでは神戸市に入る税収などたかがしれているでしょう。
ただでさえ震災後の神戸市はアップアップです。少しでも税収をあげたいと思うのは当然のことです。そうすれば、マンションを建築すれば他市からの流入人口による住民税、固定資産税の増収、周辺地域の商業施設への波及効果（消費税・法人税等）・・・さらっと考えてもこれだけの税収増が見込めます。レクリエーション施設であればおｋだったでしょうか？安定的な税収という観点から考えた場合、それは疑問視せざるをえないでしょう。マンションであれば、数百人、もしくは千人を超えるような住民増が見込めます。少なく見積もって、300世帯がブリリアに入居し、1世帯あたり平均30万の住民税を納めるとしたら、年間9千万円の税収増です（市内からの住み替えは無視してますが）。

「文化・レクリエーション」という意味での地区利用や、綺麗な緑の芝生のままであってほしいという景観を保ちたいという心情は理解できますし、可能であればそのようにあってほしいとも思います。しかしそんなものは大事の前の小事、神戸丸という沈みかねない船の構成員である一市民である私は、先行投資費用の回収という意味でも、税収増を図ろうとした意味でも、この件での神戸市の対応はやはりグッジョブだと思います。

ただし、じゃあ文化・レクリエーション地区で何をしてもいいと思っているかというと、もちろんそんなこと思ってません。土地計画で制限されている用途は、「戸建専用住宅は建築してはならない。」のみ。つまり、一戸建て以外なら何でもおｋということ。ケースバイケースで判断していくしかないでしょうが、残るラグビー場の用途がどうなるのか、注意深く見守る必要があるでしょう。今のところは東京建物が持っているのかな？であればマンションの可能性が高い気がしますが、また反対運動が沸き起こって頓挫するようなことがあり、他社の手に渡ったりするとどのような計画が持ち上がるかわかりません。何もかも反対・批判すればいいというものではありません。

ちなみに私は神戸市の回し者ではありませんので、念のため＾＾；IT企業のしがないサラリーマンの六アイ住民です。長文失礼しました。ROMに戻ります。

[No.39 by 匿名さん 2008-06-27 22:15:00]

運用目的で文化・レクリエーションという構想を掲げたんじゃないと思いますが、税収入は何に対して取得するのかは、最初の計画段階で試算してるんじゃないですか？

この区域は商業施設、この区域は住居、此処が文化施設そしてその相乗効果を発揮して本土から人を集め収益に繋げる。

マンションばかりで魅力のないアイランドになれば、人が集まらず税収入どころじゃなくなりますよ。最終的にゴーストタウンになるんじゃないですか？

もっと色んな想像を働かせてやらないと目先の小さな利益ばかりに目が行って将来の大きな利益を逃して結局損失を出す。

先が見えるような気がしますけどね。

[No.40 by 匿名 2008-06-28 09:09:00]

地区計画が実行されなかったというより、ブリリアが家の前に建ったことに怒ってるんでしょう？
＞最終的にゴーストタウンになるんじゃないですか？
＞先が見えるような気がしますけどね。
ヒステリックに叫んでも返って逆効果ですよ。

[No.41 by 匿名さん 2008-06-28 10:56:00]

ブリリアが家の前に建ったから怒ってる訳じゃなく都市計画の方向性が見えない場所に住むのがキツイということ。

ヒステリックに聞こえるかどうかは見てる人によって感じ方が違うと思いますが。

[No.42 by 匿名さん 2008-06-28 16:57:00]

いずれにせよ、見方によっては詐欺すれすれの計画でないと辻褄が合わないような開発をする神戸市の行政能力の問題ではないでしょうか。
土地を造成して売り飛ばすという発想が貧困ですな。
緑地では儲からぬという書き込みもありましたが、行政が武家の商法で土建屋対策をするからややこしくなるわけです。
緑地を作るために税金払えといわれれば、私は払いますが、ペンペン草が生える工場・倉庫・住宅用地に税金払えといわれると嫌ですね。
行政のミッションは何なのでしょうか？
勘違いがないでしょうかね。

[No.43 by 匿名さん 2008-06-28 17:11:00]

＞緑地を作るために税金払えといわれれば、私は払いますが、ペンペン草が生える工場・倉庫・住宅用地に税金払えといわれると嫌ですね。

そういうことですね。　わたしもそれが言いたかったです。

[No.44 by 匿名さん 2008-06-28 19:48:00]

好き勝手なことばっかり言ってるけど
住民さんの意見が実際一番現実的。

[No.45 by 匿名さん 2008-06-29 16:19:00]

まぁ、住民様も、あきらめがついたってことでしょうかね？？

[No.46 by 匿名さん 2008-06-30 00:26:00]

企業は収益を、市は財政を考えてのことです。
あきらめたというよりは当然の結果として受け止めるべきでしょう。都市計画にも反していないのならなおさらです。
企業が土地を保有しているのですから　おそらく二期工事も始まるでしょう。
すでに既成事実があるのですから次の方が簡単ですね。

[No.47 by 住民さん 2008-06-30 10:17:00]

>ペンペン草が生える工場・倉庫・住宅用地に税金払えといわれると嫌ですね。
そうですね。私も工場・倉庫・住宅用地のみならず、緑地や文化・レクリエーション地区も含めてペンペン草が生えてそのまんまになるような（もしくはなっている、なるであろう）土地に税金突っ込まれるのは嫌ですね。

[No.48 by 物件比較中さん 2008-07-11 21:36:00]

やっぱ六アイはいいねえ。
住みたい街だな。

[No.49 by 周辺住民さん 2008-07-16 21:57:00]

住み心地いいですよ。

[No.50 by 匿名さん 2008-12-13 22:27:00]

神戸市については、ラグビー場だけでなく
六甲アイランド高校グラウンドの問題もあります。
「仮設」という説明会を隣接住民に行って造成を了承させ、
住民が知らぬ間に湾岸局と教育委員会で土地を売買、仮設から本設化させた後に
住民に対しては事後連絡のみ行いました。

グラウンドからの土埃、早朝（５時ですよ！）から２０時頃にわたる部活動の音、監督の罵声、
イーストコート７，１０番街はとんでもない被害に遭っています。

深夜に生徒が侵入して、大音量で音楽を流したり。

「神戸市は…」に行き着く話が多すぎます。

[No.51 by 匿名はん 2008-12-14 13:26:00]

そういうレベルの住環境のトコでしょ。　この人工島。

[No.52 by 近所をよく知る人 2008-12-14 23:08:00]

↑また住環境が悪いとか言いたいんだろうけど　なんかずれてる。

[No.53 by 近所をよく知る人 2008-12-15 12:53:00]

↑また住環境がは良いとか言いたいんだろうけど　なんかずれてる。

[No.54 by 匿名はん 2008-12-15 21:11:00]

>>50さん
やっぱり神戸市の言い分あまり信用すべきでは無いのでしょうか。この島、あまりもう神戸市としては住宅地としての優位性や住環境維持をあまり重視してくれないの？

[No.55 by 匿名さん 2008-12-15 21:19:00]

そんなこと無いと思いますよ。

[No.56 by 匿名はん 2008-12-16 21:25:00]

>>55さん
では、50さんの仰る内容は虚偽なのですか？

[No.57 by 匿名さん 2008-12-17 00:21:00]

住居が先にあって後から高校が来たのであれば、「道義的に」いっても文句を言って問題がないように思いますが。
つまり、グラウンド使用時間を常識的な時間に制限するように申し入れする権利はあるように思います。

先に学校があり、その後に近隣に人が住むようになったという場合でも、
近隣住民が学校に申し入れし、学校側が活動を自粛するこのご時世ですからね。

どうして行動されないのでしょうね。

自治会が動いてくれないのかな？
六甲アイランドの自治会は巨大すぎて小回りが効かないとか？

[No.58 by 匿名はん 2008-12-17 20:12:00]

ここ最近、リンクがつぶれないかが心配。ウッディも閉店するみたいだし。この不景気でさらに島内が寂れるかも。。

[No.59 by 匿名はん 2009-01-31 00:33:00]

閉店、撤退店舗が増えてますね。
そういえば、スーパー「まるなか」の本社が六アイに移転するみたいですね。
だから何？って感じですが。

[No.60 by 近所をよく知る人 2009-01-31 12:15:00]

平日の昼間、RINKのスタバ辺りに群がるベビーカー軍団や中年オバサン連中を見るとこの島の実態が良く判るぞ

[No.61 by 匿名はん 2009-02-01 04:12:00]

六甲アイランドも、いずれ武庫川団地や泉北ニュータウンのように、
老人しか住まなくなるのでしょうかね？

[No.62 by 匿名さん 2009-02-15 22:43:00]

【管理担当です。ご本人様からの依頼により、レスを削除しました。】

[No.63 by 匿名さん 2009-02-18 10:45:00]

最近六甲アイランドの新規開発は聞きませんね。気になります。

[No.64 by 周辺住民さん 2009-02-18 22:48:00]

公道で拾得されたものをリンクが預かる筋合いはないですね。

ブリリアの南側に立つマンション、待ってるんですけど宣伝まだですね。

今住んでるウェスト、隣の話し声やテレビの音はもちろん、台所の水道水の音まで聞こえます。
も少し床や壁厚のあるとこに移りたい…

[No.65 by 周辺住民さん 2009-02-18 22:55:00]

もうかれこれ２０年六アイに住んでますが、年を重ねるごとに廃れている感じがする。
出来た当時は和光電気などあり結構賑やかかったんですが・・・。
島をでるにはライナーを使わなければいけないし片道２４０円、往復４８０円・・・高すぎ！
私にはこの島は住みにくいですね。まあ、今年は三宮・元町辺りに引っ越すのでもう関係ないですが。

[No.66 by 周辺住民さん 2009-02-20 13:30:00]

どこも景気が悪いので、どこ行っても一緒ですよ・・・。

賑やかなところは環境悪いし、それでもよかったらどうぞどうぞ。

六甲アイランドは、それでも人口は年々増え続けておりますよ。

人の感覚はそれぞれですね。

[No.67 by 匿名さん 2009-02-21 08:49:00]

でも、確かにさびれたというか、傷んだ感じは否めないですね。
昔よりも、公共部分のメンテや掃除の水準も相当低下していると思います。
色々なイベントも来なくなってしまいましたし…
やはり、神戸市も六アイにお金をかけなくなったということはあるのでは？
ブリリアⅡがどの程度の物件になるのかを注視したいと思います。

[No.68 by 匿名はん 2009-02-21 21:07:00]

６６みたいな島民多いよね。勘違いクン

[No.69 by 匿名さん 2009-02-21 22:27:00]

でた・・・６８・・・

[No.70 by 近所をよく知る人 2009-02-21 23:55:00]

>>67
そう、ファッション関係さえポーアイに行ってしまいました。賑やかで環境の良いところ、東灘や芦屋あたりでいくつもありますが、この島の利点と言えばその低価格ぶりでしょうか。

お昼にRINKの下のスタバに行くと、乳幼児が走りまわっる横で御母さん方がそれを止めることもなく尽きることのないお話の最中。ああ、こういう住環境なのだなと改めて実感します。

薬局ばかり目につきますよね。RINKのレストラン街、まだ歯抜けのままですね。
そういえばこの間、その薬局の店先に出した移動看板にワンコの大型な落し物がこんもりと。。。　あれ、薬局の人が処理したのかな。　だれかの飼い犬のだろうけど。

[No.71 by 匿名さん 2009-02-21 23:59:00]

某社も随分と社員をこの島から移すみたいですね。　この島の数少ない島外から平日来る消費の原動力の一つなのに。

どうなるのかな。これから。

[No.72 by 周辺住民さん 2009-02-22 20:17:00]

ご存知の方、教えてください。
Ｗの六甲アイランド動物病院、まだやってますか？
見る度閉まってるんですが。

[No.73 by 匿名さん 2009-02-22 21:45:00]

どうしてみんな商業施設にこだわるのかなぁ？
三宮もクラッセも住吉も近くで、交通も便利だから私は出かけるのも苦じゃないけど。
ライナーも高い高いっていうけど５００円ほどだし。毎日使うわけじゃないから別にいいいかっ。と思うけど気になる人も多いのかな？ライナー高いから住み替えるって？？？
必要なものは近所でそろうし、町は看板や電線がほとんどなくてチョット外国みたいできれいだと思うし、シティーヒルのウォーキングも大好きだし、映画もすぐ見れるし、ホテルも近いし、学校もレベル高いし、住みやすいと思うけど。

[No.74 by 匿名さん 2009-02-22 22:51:00]

湾岸線の延伸が決定したのは、六アイにとっては明らかにマイナスですね。

[No.75 by 匿名はん 2009-02-23 00:06:00]

決定したんですか？
ずいぶん前に日経に載った記事は、誤報だったということでした。
昨年に、都市計画の手続き（説明会）がありましたが、その後のことは、そういえば聞きませんね。
個人的には、この景気だし、現実問題として、計画は計画のままかと思っていますが。

[No.76 by 匿名はん 2009-02-23 00:19:00]

７５です。自己レスですみません。
神戸新聞の記事でありました。県の都市計画審議会で可決されて、３月頃に都市計画決定されそうだ、ということのようですね。
やはり、まだ都市計画の段階のようです。

[No.77 by 匿名さん 2009-02-23 00:24:00]

島の外に通勤すると平日毎日ライナー乗らなきゃいけないよね。　昔は電器屋もあったけどもう無い。　ＤＶＤやＣＤ借りに行くだけでも大きなお店は島の外だし。この島に籠る勇気ある人ならいいけど。

[No.78 by 近所をよく知る人 2009-02-23 00:36:00]

やっぱりちょっと生活に余裕のある人の方がいいのかもしれないですね。
スーパーも確かに高めだし、ライナー代が高いと感じるとか、映画よりレンタルの方がいいとか
ホテルのランチは高すぎると感じる人だと住みにくいかもしれないですね。

[No.79 by 近所をよく知る人 2009-02-23 00:45:00]

時間に余裕があって、テニスコートやスポーツクラブも使いこなせればさらに楽しいと思う。

[No.80 by 周辺住民さん 2009-02-23 11:53:00]

金持ちの73の人には５００円は、はした金かもしれないが、他の人にはチリも積もればなんとやらで結構な額になると思いますよ。
私も六アイに住んでますが５００円は高すぎます。ちょっと取りすぎ。

[No.81 by 近所をよく知る人 2009-02-23 18:34:00]

大阪の地下鉄もそのくらいだし、バスも歩けなくない位の距離でも４００円(往復）でしょ。
特別ライナーだけが高いわけではない様な気がするんだけど、お金持なのかしら・・・

[No.82 by 匿名はん 2009-02-23 19:20:00]

若干高めな感じはありますが、あれぐらい取らないとやっていけないんじゃないですか。
それよりも始発の時間を早めて欲しい。JR住吉の始発に間に合うように。

[No.83 by 匿名はん 2009-02-23 20:27:00]

500円は高いよね。
TUTAYAないと映画も新作しか見れないし。なーんかしょぼいレンタルビデオ屋がＰ＆Ｇの横にあったけどまだあるの？　それに映画館なんて面倒で行くの嫌。

高級住宅地だと言うけど庶民派ダイエーと似非高級スーパーのパントリー頼りの高級住宅地なんてあるの？　イカリじゃないとね　笑

[No.84 by 周辺住民さん 2009-02-23 21:09:00]

だから、５００円を高いと感じる人は来なきゃいいってことでしょ。

[No.85 by 近所をよく知る人 2009-02-23 22:24:00]

そうしてこの島は衰退するのか？

マクドナルドとサイゼリアはヤンママで流行っているね。　サイゼリア地代高いから2階から1階に移るんだね。あの廉価ショウブの店さえ体力維持に無駄を削がないと生き残れないのだ。

シェラトンもランチ随分お粗末な物になってきた。昔はランチにもローストビーフのオーダーカットあったのに。　今は「ホテルランチ」という看板だけでありがたがる低レベルの客を相手にするホテルになってしまった。上の鉄板焼きも、アルバイトの群れる中華飲茶も、もう往年の味は無い。
　
もう一つのホテルは論外。あのビュッフェランチはひど過ぎる。スマ○リーネプ○ューン？　お笑い芸人か？

[No.86 by 匿名さん 2009-02-23 23:48:00]

シェラトンの和食も、昔はうまかった。松風。懐かしや。
JTBの頃は良かったな。上のレストランも、今よりはずいぶん良かった。
あと、山楽・・ファンドジェリー・・
よかった時代の話をしたら、また、ブリリアの人に怒られそう。

合掌

[No.87 by 匿名はん 2009-02-24 00:01:00]

そう、松風、美味かった。　山楽も広島人のおばさん、優しくて、料理もすごく美味かった。

私も

合掌

[No.88 by 匿名はん 2009-02-24 00:14:00]

犬の糞が最近多くないですか？島外の人か島内の人かは分かりませんが、マナーが悪すぎ。

[No.89 by 匿名さん 2009-02-24 01:28:00]

私としては豆の畑が閉店してしまったのが痛いですね。
結構週末なんか利用してて美味しかったのに、行ってみたら突然店の入り口に倒産って
張り紙はってあって驚いた。
新神戸の方は豆の畑があるんですが同じ系列店ですよね？

まあ後は、Rinkにあった郡愛もおいしかったです。

[No.90 by 周辺住民さん 2009-02-24 05:05:00]

島自体が黄昏期を迎えているような…

[No.91 by 近所をよく知る人 2009-02-24 09:54:00]

ランチバイキングは割高だけど神戸グリルや飲茶はいいんじゃない？
ガーデンカフェも夜はいいよ。北海道フェアも高いかと思ったけどカニやステーキもバイキングでおいしかった。お昼も行ってみたら何もなくてがっかり・・・
飲茶は以前より混んでないけど、お客様の時とかはいつも喜んでもらえるので一番利用する。

[No.92 by 匿名さん 2009-02-24 10:12:00]

私はまだ持っていませんがランチが割引になるシェラトンの会員が友達の間ですごく流行っています。
二人で５万円なので私も誰かお友達誘って一緒に入会する予定。
結構みんな持っているのでシェラトンも流行ってるんじゃないかと思う。

[No.93 by 匿名はん 2009-02-24 19:51:00]

スターウッドプリビレッジ、　私も持ってるけど、この島で使うこと無い。海外か、東京ばかり。　ここのシェラトンは名ばかりでご飯も美味しくない。

[No.94 by 匿名さん 2009-02-25 15:33:00]

安いからじゃないの？

[No.95 by 匿名さん 2009-02-25 23:56:00]

島外の者ですが、
先日、夕食の予約でシェラトンに電話して、あまりに態度悪いのでやめた。
幼稚園年長がいると言ったら、すごく迷惑そうな態度。
オークラでは子供に特別コースを用意してもらい、楽しいひとときをすごしました。

[No.96 by 匿名 2009-02-26 00:17:00]

あ〜 あたしもそうだったよ！ 小学生以下はお断りって言われたよ。昼間だよ、昼間。
結局大人だけで行ったんだけど、料理はイマイチだしそんなによくなかったよ！

[No.97 by 匿名 2009-02-26 01:17:00]

私も前日シェラトンに宿泊しました。宿泊係の態度は良かったのですが、一階レストランの対応が最悪！コーヒーのおかわりを頼んだらすごく迷惑そうな顔をされました。しかも責任者のような男性の方でした。もう二度と行きません。

[No.98 by 匿名さん 2009-02-26 01:27:00]

ＳＰＧとは別ちゃうか？二人で５万って。なんか大阪のウェスティンもそんなんやってたね。
あっこの中華のランチなら悪ないが。

[No.99 by 周辺住民さん 2009-02-26 07:34:00]

私は昔の六甲アイランドのことは全く知りませんが、今の六甲アイランドを客観的に見て、子育てに適していてかつ比較的お手頃価格で住めると判断して２年前に移ってきました。
２年間過ごしてみて、思った通りの住み心地で満足しています。

ただ、こういった掲示板に書かれていることを読むと、１０-２０年前はもっともっと素敵なところだったんだろうなあと思っています。
それが変わってしまったのはちょっと残念な気もしますが、その頃であれば、こんなにお手ごろな価格で移り住むこともできなかったと思うので、やっぱり移ってきた判断には満足しています。

この掲示板を読んで、賛否両論いろんな意見に迷われている方も多いかと思いますが、私的には、「昔はとても素敵なところだったが、マンション等はとても高価だった。」、「今も素敵なところだが、昔ほどではない。でもその分価格もお手ごろになった。」ということだと思います。

今の六甲アイランドを見て、ご自身の客観的な判断で評価されるとよいと思います。
過去との比較を始めた瞬間に、あまり意味のない議論が始まってしまっているように思います。

[No.100 by 匿名さん 2009-02-26 11:51:00]

おそらく六甲アイランドをよく思っていない方が繰り返し、別人のふりをして書きこんでいるんでしょうね。
例えばですが、高くで買ったマンションが下がったか、ローンが払えなくなって手放したか、ブリリアが前に建ったか。
私も実際にきちんと見ていただいたらいい町だと思ってもらえると思っています。

神戸グリルは夜は小学生以下お断りだと聞いたのですが、昼間もダメになったんですか？
でも、以前ランチに行ったとき赤ちゃんが大声で泣き続けていて閉口したので、その辺もわかってほしいですね。

[No.101 by 匿名さん 2009-02-26 12:35:00]

スターウッドプリヴィレッジの入会金　二人で(カード2枚）５万円です。
母が払ってくれたので、特典は何があったかよくわかりませんが宿泊券や食事の無料券などついていたと思います。

食事が半額というのは二人で行った場合で、合計金額から人数割で一人分無料になり夜も利用できます。
月に一度はアリーナで1000円でフリードリンクもあるらしいのですが利用したことはありません。

私はこちらしか利用したことはありませんが満足してます。

[No.102 by ご近所さん 2009-02-26 15:19:00]

子供の頃から憧れていた六甲アイランド。ポートアイランドは遊園地があったりしたので、若者の街、六甲アイランドはお洒落な大人の街というイメージが、昔からありました。
日本全国、埋立地やらあると思いますが、神戸のこの二つの人口島は素敵な土地と思います。
今はポートアイランドにIKEAができたりして元気をとりもどしているように、六甲アイランドもまだまだ復活するような気がします。人口が増えることで、活性化されればいいなと思います。

[No.103 by 匿名さん 2009-02-26 16:56:00]

96が断られたのは子供が原因ではない気がする。

[No.104 by 匿名 2009-02-26 20:08:00]

店側の態度の悪さか。

[No.105 by 匿名さん 2009-02-26 21:44:00]

１００さん、そうです、昼間です。
しかも電話で予約した際に、小学5年生ですが、と言ったのですがそれでもだめ。
5年なら分別つきます。
ものすごくいやな断り方されましたよ。

[No.106 by 匿名さん 2009-02-26 23:35:00]

私は９６ではないが、１００と１０３の言いたいことも不明。

私もシェラトンにディナー問い合わせたら、

「基本的に小学生未満はお断り。たまたま、子供連れの客がいるので、合い席の個室ならかまいません。」とか言われた。

ここは、某外資系企業社員しか食事できないのか、と感じた。

競争相手がいない、村社会の最も悪いところ。

小さい子を食事中に泣かしてるのも，六アイ住民のここなら何をやっても良いとの驕りでは？

島外から見たら、店も客もお互い様。それに早く気づくべき。

[No.107 by 匿名さん 2009-02-27 02:14:00]

95さんは品がよさそうな大人の真似?・・・
96さんはそれ以前・・(可愛いお子さん置いて、お食事?)
103さんに賛同します。

[No.108 by 匿名さん 2009-02-27 09:32:00]

ホテルだからとかではなく、どこにでも子供を連れていけると思っているところが非常識。
子供を好きでない人もいるし、うるさいと感じる人もいる、ベビーカーがじゃまなのも認識するべき。

[No.109 by 匿名さん 2009-02-27 10:06:00]

１０６
個室なら良いと言われたのなら、なおさらホテル側に何の落ち度があるのか解らない？
というか　言いがかりにしか聞こえない。
個室の方が景色もいいのに？

[No.110 by 匿名さん 2009-02-27 11:53:00]

107
ほっといてください！
結婚記念日で子供も一緒にとおもったのに、だめといわれたので
仕方なくおいていったの。
店も母からのプレゼントだったため、変えることができなくて仕方なく。

事情も知らんのにいうな！

[No.113 by サラリーマンさん 2009-02-27 15:14:00]

くだらないこといってないで、六甲アイランドの話題しましょう。

過疎化しているのでしょうか？　中古マンションを探しているのですがどうでしょう？？

[No.114 by 周辺住民さん 2009-02-27 19:50:00]

110のような人が増えています。

[No.115 by 周辺住民さん 2009-02-27 19:51:00]

ある意味、活気があふれていますよね。
下町のおばさん増加で。

[No.116 by 購入経験者さん 2009-02-27 19:53:00]

>113
参考に↓
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/32470/

[No.117 by 匿名さん 2009-02-27 21:01:00]

１１０は島外の人じゃなかった？

[No.118 by 匿名はん 2009-02-28 01:59:00]

１１３さん

くだらないことでは無く、これが六甲アイランドの実態のひとつです。
ここはパラダイスと思ってたら、いつのまにか世間とずれてきた、ということ。

[No.119 by 物件比較中さん 2009-02-28 07:33:00]

113さんに賛成です。

なぜわざわざ悪意のあるコメントを掲載する方がいるのでしょう・・・
他の版にも必ずおられますが、そうやってストレスを発散されているのだと思いますが、情報を求めている人にとっては迷惑な話です。全く何の役にも立ちません…
そういったものは、これからスルーしていきませんか？

ここが理想のパラダイスだと思って検討している方ってそんなにいないと思います。
私は、現実的な選択として、特に子育て世代にとって、環境・価格面で魅力のある場所だと思っています。
より建設的で意味のあるコメントを聞かせてください。
よろしくお願いいたします。

[No.120 by 匿名さん 2009-02-28 12:57:00]

昔は素敵だった…というのは本当ですね。
シェラトンも、昔は食事はおいしかったし、雰囲気も良かったですよ。
我が家は、小さな子供をあちこちの店に連れて行きましたが、
断られたことは一度もありませんでした。
それどころか、写真撮ってくれたり、誕生日にお菓子やお花をくれたりしました。
犬の糞もほとんどなかった。
皆さん、きっちり回収されていました。
学校も、中学生もおぼこくて、万引きしたり女生徒を集団で暴行したりする輩など
いなかった。鑑別所送りの子供が出るなんて、昔は想像もできなかった。
大麻やってる大学生は…多分いなかった。
やっぱり、何かが崩れてしまったのでは？
勿論、それらを納得して、安くて住みやすいから住むという選択は有意義ですが。

[No.121 by １１０ 2009-02-28 13:21:00]

114
残念でした〜 六アイの住民ではあーりません。

[No.122 by 匿名さん 2009-02-28 13:27:00]

シェラトンも本当に質が落ちましたね。 店の態度最悪です。 反省がないとほんとに人は離れていきます。 口コミは怖いですよね〜

[No.123 by 匿名はん 2009-02-28 14:12:00]

＞１１９さん、

島民です。おっしゃるとおりと思います。

商業施設については、最近特に空き店舗が目立つのは事実と思いますが、
暮らしに必要な需要のある店は残り、需要に見合わない店が消えていっただけなので、平均的な（？）暮らしをする分には全く不自由を感じませんし、便利な街と思います。
シェラトンで毎日食事をするわけではありませんし。
感じ方は人それぞれだと思います。
島の人口そのものは増えていっているようです。

何か具体的なご質問がありましたらどうぞ〜

[No.124 by 匿名さん 2009-02-28 15:29:00]

毎週、イベントが行われてるように思いますが、いかがですか？ うちはよく自転車で島にいける距離に住んでいますのでいきますが、近くのマンションの人とか、私達はうらやましいと思うのですが騒音とか、たくさん人が来ていやだとか感じますか!?

[No.125 by 島外の者 2009-02-28 19:19:00]

２週間程前に小学校低学年の子供と、シェラトンでランチをしていた時の事。突然「お客様のご利用は午後一時までとなっていますが」と言われて追い返えされるように出ました。特に混んでいる様子でもなかったのですが…。あそこのバイキングって時間制限ありましたっけ？

[No.126 by 匿名はん 2009-02-28 20:06:00]

>１２４さん、

我が家の場合は、真下でイベントが行われているわけではないからかもしれませんが、うるさくて困るとかいうことは感じたことはないです。
公園も多いですし、週末は、島内のお散歩がてらイベントやってると立ち寄るという感じです。
うちの子は、しょっちゅう風船をもらえるので喜んでいます。

年に何回かある大きなイベント（ウェルカムフェスティバル、サマーカーニバル、収穫祭など）は、近くの方は音が響くかもしれませんね。でも、夜遅くまでやっているわけではないですし、年に数日のことですから、ほとんどの人は気にされていないのではないでしょうか。むしろ、楽しみにされている方のほうが多いと思います。運営に関わってくださっている方々に感謝です。

[No.127 by 匿名さん 2009-02-28 21:46:00]

我が家は超高層なので、ブラスバンドは窓を開けていればうるさいと感じることもありますが特に我慢できなことはありません。
音楽が聞こえてくると何があるんだろうと楽しみになります。

シェラトンの時間制限は聞いたことがありませんが、１１時３０分の予約がいっぱいだと、いつも１３時になるので次の予約が入っていたのかもしれないですね。

[No.128 by １２４です 2009-02-28 22:14:00]

１２６さん、１２７さんありがとうございます。
みなさん、楽しそうに住んでる感じですもんね。騒音がどうとか言う前に
イベントの方が楽しいんだと理解しました。

店も入れ替わりが激しいですが、お気に入りの雑貨屋やサンドイッチ屋や家具屋があって
私は好きです。

[No.129 by 匿名さん 2009-03-18 09:14:00]

先週、シェラトンの飲茶ランチと、夜のガーデンカフェに行ってきました。別の日ですよ。
両日ともとても気持ちよく食事できました。
飲茶は二人での場合はせいろ蒸しは３個入りではなく２個入りにしてほしいですね。
それと、せいろも自分で選ばせてほしいです。
九州フェアはしゃぶしゃぶと金柑がおいしかったです。
平日でしたがランチはマダムやOL風の女性でいっぱい、夜も結構いっぱいでしたよ。

[No.130 by 匿名さん 2009-04-08 14:20:00]

以前３月頃までにラグビー場の芝生撤去とどこかで見た気がするのですが、変更になったのでしょうか？

[No.131 by 匿名さん 2009-04-08 17:15:00]

３月末でワールドとの賃貸契約が終了したそうです。
安全管理のために敷地に柵（板？）を立てる工事が４月に始まる旨、案内がなされています。

[No.132 by 匿名さん 2009-04-10 22:49:00]

やはり建つのですね。
もう少し積水と調和したデザインにならないでしょうかねぇ？

[No.133 by 匿名さん 2009-04-12 16:44:00]

Ｗ４にできた中華のたんぽぽ、味は相当良いです。
ただ、客席数が少ないので予約でいっぱいなときがあるのと
店員多すぎ。
半分で回せるでしょ。人件費でつぶれるぞ。

[No.134 by 周辺住民さん 2009-04-19 16:42:00]

六アイのシェラトンはいろんな客層が利用するけど、関西のホテルの中では、品がある方だと思います。

【管理人です。投稿の一部を削除しました。】

[No.135 by 匿名さん 2009-04-30 00:05:00]

Ｅ７の一部がフローリング禁止を考えてるようですが、
フローリング人気の昨今、資産価値下落につながりませんかね？

[No.136 by 匿名さん 2009-04-30 00:27:00]

某六甲アイランド高校掲示板より

7 奈々　[2009/03/18(水) 11:23:48]
今日合格発表でしたね･･･
えっと、六アイの先輩方に質問です

①ナチュメして学校行ったら目付けられますか？
②スカート膝㊤にしたら目付けられますか？
③ＥＢのスクバで登校しようと思うのですが
　荷物は全部スクバの中に入りますか？
　入らない場合はどうするんですか？ 向洋小、六アイ小並みの偏差値の高校を持ってきてほしかった…

[No.137 by 匿名さん 2009-05-02 01:18:00]

良いところだと思うのですが、行くたびに荒れというか手入れの悪さが目に付くように思うのですが…
公共施設（歩道橋とか公園とか）の痛みがひどいように感じるのです。
緑がしっかりして、それは良いのですが、現代的な建物や施設が古びて来ると、相当手入れしないと物悲しい…
市役所は六アイを見捨てたんかいな。
ブリリアの二期にどんなものが計画されているのか、知りたいところ。

[No.138 by 匿名さん 2009-05-02 14:12:00]

また　出た。
いつも同じこと書くなよ。

[No.139 by 近所をよく知る人 2009-05-02 14:15:00]

>>137
本当にそうだよね。どんどん老朽化してる。

[No.140 by 匿名さん 2009-05-05 16:37:00]

２０年前と同じわけないじゃん。

[No.141 by 匿名さん 2009-05-06 00:10:00]

というか、メンテナンスが非常に悪い印象を持ちます。
同じことを書いた覚えはないけれど、そういう印象を持っております。
地元住民にも、神戸市は六アイを見捨てたのか！と憤っている人はたくさんいますよ。
開発の終わった（未完ではありますが）プロジェクトを長い間良好な状態に保つ事を
神戸市に考えて欲しいものです。
新しい事をやるよりも、今あるものを充実することに挑戦して欲しい…

[No.142 by 匿名さん 2009-05-06 09:26:00]

自治会長さんはどうなの？

[No.143 by 匿名さん 2009-05-06 13:24:00]

街は、作る時だけではなく、そのあと維持するのにも
膨大な費用がかかる。

そのメンテナンス料をずっと払い続けられるほど、経済力がある自治体は、
今の日本では限られている。

逆に言うと、そのような体力のない自治体の街や、そこのマンションには
長期でコミットしないほうがいいのでは。もはや個人の力では
いかんともしがたいのだから。

[No.144 by 匿名さん 2009-05-06 19:48:00]

メンテナンスが非常に悪いとは思わないんだけど。
どのあたりのことを言っているんだろう？
リバーモールもマリンパークもいつも綺麗に掃除されているし、植木の手入れもされていると思う。
庭付きの家に住んだことのある人ならわかると思うが、今の時期、小さな小さな庭でさえ雑草との戦いだからなあ。

[No.145 by ご近所さん 2009-05-06 23:45:00]

御影から移り住んで一年ですが、私もメンテナンスが悪いとは思わないです。

ここ一年ほどで御影や住吉の公園が新しく綺麗に生まれ変わっており、それらと比較すると六アイの公園は多少の古さは感じますが、汚いとか手入れがされていないと感じることは無いです。

御影や住吉の公園も、生まれ変わる前は鬱蒼と草木が茂って子供が寄り付かない状態だったことを思えば、六アイのインフラはまだまだリニューアルが必要なほどの年月が経っていないだけなのではないでしょうか。

そりゃ、ららぽーととか、ガーデンズとか、最近できた施設に比べれば古さは否めないですが、RINKもファッションマートもそれなりに使えるとは思います。GW中のマジックショーはなかなか楽しめました。

あ、でも私がGW中に飲みに行ったのは新しく魚崎南町にできた御影新生堂の2Fの焼き鳥屋だったりするので、島内の集客力を高めるためにはコンテンツのリニューアルは必要なのかもしれません。

豆の畑も再オープン。薬局の跡に珈琲屋ができていたりと、少しずつ変わっていってるんですけどね。

[No.146 by 匿名さん 2009-05-08 00:51:00]

ゴールデンウイークも後半は一日も島内で過ごさなかった。
何か催しやってた？

[No.147 by 匿名さん 2009-05-09 01:32:00]

RINKの3階、なんでもっとまともな催し物しないのかねー。
たまに人が多いと、ケーキ屋かパン屋、あとは金融流れ激安とか。あとスタバにガキ連れてくる主婦連中、子供放し飼いにしないで。危ないし迷惑だから。
あの奥のホテルの1000円バイキングも、もう少し味にも内容にも向上を求める。　食べた後悲しくなる

[No.148 by 近所をよく知る人 2009-05-22 20:31:00]

某本屋さん、子供が本を選んでいるといつもハタキをもって掃除をしに来るんですけど。
向こうに行けと言わんばかり。まるでクレヨンしんちゃんの本屋さんみたい。

[No.149 by 匿名さん 2009-06-12 17:22:00]

現在の住まいが手狭になってきたのでロクアイで物件探しています。
小学生の子供がいるのですが、六アイ在住の知り合いの方に最近向洋中学が荒れているよと聞きました。
先日は放火騒ぎまであったとか。。。
一方で、向洋中のレベルが高いためいい内申をとるのは難しいから（特に男の子は）私立に出るというような方もおられるようですし、いったいどちらが本当なのでしょうか？
ご存じの方がおられましたら教えてください。

[No.150 by 匿名さん 2009-06-12 23:06:00]

住民です。

向洋中学校は確かに荒れています。
昔に比べれば、ですが。

高校への進学ですが、神戸市の学区制の中で公立高校を目指すなら、
全体的なレベルが高い向洋中学校は確かに大変です。

他の中学校なら神戸高校に行ける偏差値でも向洋中だと御影高校だったり。

中学から私立を選択する人も多いです。

でも子育てにはいい環境ですよ。

[No.151 by ご近所さん 2009-06-16 16:51:00]

150さんの言うとおり昔に比べて向洋中は荒れていますが他の荒れてる中学と比べるとかわいいものです。

そして内申書の成績がとりづらいのも事実のようです。
(塾の進路相談で向洋中の生徒は気の毒だと言われています)
昔はそのために内申書の成績がつく中3の2学期に島外の中学に転校する人がいたとかいないとか・・・

[No.152 by 匿名さん 2009-06-22 18:09:00]

150さん、151さん、向洋中について教えていただき大変参考になりました。
やはり向洋中だと内申が。。というのは本当なんですね。
それだけ教育熱心なご家庭のお子様が多いということなのかもしれませんが。。。
愚息は不器用な性格でもありますので、内申のことを考えるとやはり私立の方がよいのかも。
私立に通学するとなると、ロクアイだと交通の便が悪いですね、ライナーに乗らないといけない分。
もう少し慎重に考えます。
ありがとうございました。

[No.153 by 周辺住民さん 2009-06-22 23:49:00]

よく言われるのが、かの灘中高に通う学生のうち、此の島から通学している諸君がどの位いるかという点です。

人口比からすると、愕然とするほど少ないですよ。

[No.154 by 買い換え検討中 2009-06-23 09:55:00]

今年は甲陽人気で灘中は少なかったようですが、人数の割には例年すごく多いですよ。
割合は本山第二や御影北より多い位です。
中学受験経験者なら常識だと思いますけど。

[No.155 by 匿名さん 2009-06-23 12:10:00]

それはない 笑

[No.156 by 買い換え検討中 2009-06-23 15:34:00]

ホントですよ。今年は灘は少ないですが甲陽は多いです。
きちんと調べられてはいかがですか？
平均クラスに一人くらい合格していると思います。
本二等は合格者は多いですがクラス数も多いので割合的には
変わらないか、少ないと思います。

[No.157 by 元教師 2009-06-23 16:35:00]

各中学のランクに合わせて、公立高校の合格者数の枠は予め決められています。
なので、偏差値の高い中学にいると内申点が損、低い中学だと特だというのは公立高校では無いですよ。
きちんと調整されています。


神戸高校の合格者数は、各中学校のレベルに比例しています。

第一学区では本山中学がダントツ偏差値が高いので、神戸高校の合格者数も多いですね。

[No.158 by 匿名さん 2009-06-23 23:40:00]

子供の人口比の割りに灘、甲陽等難関校への進学が多いのは確かです。
156さんのおっしゃるとおり、確認されてみてはいかがでしょうか。

>157
学区の件については、あまりに向洋中学校の生徒が不利益を被るとのことで神戸市が調整しましたよね。
10年少し前だったかな。
でも調整してもしきれなかったとか。
157さんのおっしゃるとおりなら、現在の在学生の保護者の言っていることは神戸高校に進学できない負け惜しみなんでしょうか。

ショックなことといえば、神戸市が小児医療の中核センターをＨＡＴに設置するとの新聞記事。
神戸市ってあくまでも六甲アイランドの存在意義を無くしたいんですね。

24時間小児医療(六甲アイランド病院)、24時間保育(マミーナ）に魅力を感じ六甲アイランドに移り住んだ我が家は
子育てもほぼ終わりになってきたので、利便性のいいと島外脱出を考える時期にきたのかなと感じています。

[No.159 by 匿名さん 2009-06-23 23:45:00]

そう、賢明な判断だ。此の島の存在意義は住環境としてはもう無い。　ディスカウントの家具屋まで出て行く。

[No.160 by 匿名はん 2009-06-24 00:22:00]

〉158
内申点の調整は、向洋中学が開校する以前から行われていますよ。
向洋中学の為に始まったのではありません。

神戸高校を受験出来なかったのは、中学校の偏差値には関係無いでしょう。ご子息の実力までの話です。
内申点は勉強だけではありません。灘や甲陽に合格できる実力があっても、課外活動や、副教科も重視されるので、神戸高校を受験出来ない生徒はいます。


それを、校区の偏差値を理由にされてしまう親子さん達が住まう街なのではないでしょうか。

本山中学や、鷹匠中学の保護者では、そのような事で教員に不平をおっしゃる方はあまり聞きません。

[No.161 by 住民さんＡ 2009-06-24 11:45:00]

ポートアイランドも六アイも見捨てられることでしょう。

財政破綻の兵庫と神戸市が・・

ポートライナーも六甲ライナーも初乗り400円ぐらい行ってしまうのでは。

[No.163 by 住民さんＡ 2009-06-24 15:12:00]

自分の住んでいるところをなんとかしたいという気にはならないんでしょうか。
さびれているのがさびしいから、なんとか元気な町になってほしい、
こういうのはどう？という建設的な書き込みをしましょう！
私は、まず、テナントの賃料を下げ、空き店舗を減らすことだと思います。

[No.164 by 住民さん 2009-06-24 15:35:00]

六甲アイランド高校を、堀川のような超進学校にする。

これで、少しは変わるのでは？？

[No.165 by 匿名さん 2009-06-24 17:28:00]

158です。


直接に神戸市役所の方から聞いた話も含まれています。
さすが神戸市役所、160さんの話を鵜呑みにするなら、嘘八百ということですね。

160さん、ついでに教えてください。

>それを、校区の偏差値を理由にされてしまう親子さん達が住まう街なのではないでしょうか。
>本山中学や、鷹匠中学の保護者では、そのような事で教員に不平をおっしゃる方はあまり聞きません。

六甲アイランドではそのようなことで教員に不平を言う人が多いんでしょうか。

[No.166 by 匿名さん 2009-06-24 17:55:00]

yahoo！から面白いアンケートが来ていました。
マンションデベ(東京建物？)が依頼したのでしょうが、六甲アイランドについての意識調査でした。

・六甲アイランドの敵は？
・六甲アイランドがよくなるために不要なもの、必要なもの　等等

子供の教育に関しても項目がありました。

結果を見てみたい気がします。

[No.167 by 匿名はん 2009-06-24 22:57:00]

六甲アイランドは学問と福祉の町になっていく（していきたい）感じですかね？
ドイツ学園の校舎ももうすぐ完成しそうですね。

[No.169 by 匿名希望 2009-06-25 23:43:00]

異国情緒あふれる、国としては熟されたヨーロッパの国の街のような、そんな街になったら、神戸のイチ押しの見所になりそうですね。美術館もマリンパークも素敵ですよ。

[No.170 by 匿名さん 2009-07-02 07:54:00]

そんなわけないやろ　って漫才風にツッコミいれたくなる

[No.171 by 匿名さん 2009-07-02 09:57:00]

そう？
公園も広いし、緑も多いし、やりようじゃないかな？
今はそれができないと役所が（あるいは住民も？）思ってるからできないんであって、もったいないなって思ってます。

[No.172 by 匿名さん 2009-07-02 21:57:00]

役所は"できない"と言うより"やりたくない"、"関わりたくない"と思ってるんじゃないかな。

[No.173 by 匿名さん 2009-07-02 22:10:00]

財政難だからね。
バブルの頃と同じようにお金を使えないんでしょうね。
六甲アイランドに使えないんじゃなくて、他にも使えないんじゃないですか？

[No.174 by 匿名さん 2009-07-03 21:58:00]

そうですね、無い袖は振れないって感じ。
今度の選挙で何かが変わることがあるのかな?

[No.175 by 匿名さん 2009-07-04 00:16:00]

でも、他所では結構予算供出してるね。此の島にあまり期待して無いのかな。

[No.176 by 匿名さん 2009-07-04 06:48:00]

そう？
予算出してるとこってあったっけ?

[No.177 by 匿名さん 2009-07-04 09:47:00]

隣の島のバイオクラスター構想とか。他にも色々あるね。

[No.178 by 匿名さん 2009-07-04 20:47:00]

バイオクラスター構想？六甲アイランドとは関係ないでしょ？
お隣は先端医療特区の拠点だからでしょう？
何でもかんでもっていうのは違うと思いますよ。

[No.179 by 匿名さん 2009-07-04 22:15:00]

>>178
169から100回読みなおしなさい。

神戸市、無い袖は振れないわけじゃない。　六甲アイランドに関係の無い事案には、潤沢に予算をだしている。

つまり、お上は"できない"と言うより"やりたくない"、"関わりたくない"と思ってるのだという事だろう。

[No.180 by 匿名さん 2009-07-04 23:30:00]

予算が別でしょ～？
ホントに自分のことしか考えられないんでしょうか？
先端医療なんかほっといで六甲アイランドにお金かけてよっ！！ってことですね。

[No.181 by 匿名さん 2009-07-04 23:53:00]

予算枠は別でも、政策として何に重点を置いた街作り、そして施政をするかで予算配分が当然変わる。

今の神戸市の態度を見る限り、過去投資努力した此の島の今後に関して大きな注力を継続しようと考えているようには見えないよね。。

[No.182 by 匿名さん 2009-07-05 00:07:00]

それは、この島ができたバブル時期と経済状態や予算が同じではないからです。
さまざまな経済状況が以前と全く違ってきていることに気がつきませんか？
まさか十年、二十年前と同じだと思っていないですよね？
国も地方も企業も場合によっては個人もバブル時代に投資したものがどうなっているのか考えれば解ることです。

[No.183 by 匿名さん 2009-07-05 09:59:00]

アーバングルメポートの回転寿司が再来週で閉店ですね。
ちょっと寄るのに便利だったのにな…

他に値段的に助かるサイゼリアは店内がうるさすぎて行く気になれないし…

[No.184 by 匿名さん 2009-07-05 10:39:00]

>>182
だからどうなの？　行政が此の島に食指が動かない事に変わりはない。　それにバブル崩壊による投資総量抑制では、バイオクラスター構想などへの積極投資を説明できない。

やっぱり、神戸市は将来性があると判断しているエリアには、バブル崩壊後の現在でも積極投資している。そしてこの島はその対象に無い様である。

[No.185 by 匿名さん 2009-07-05 10:46:00]

自分しか見えないんですね～
お役人も大変だ！！

[No.186 by 匿名さん 2009-07-05 11:03:00]

行政は"自分しか見えない"というより、"将来性があるか"を冷徹かつ客観的に判断しているのでないか？？

[No.187 by 匿名さん 2009-07-05 11:31:00]

将来性か。
神戸市は、六甲アイランドをさらに開発、環境向上に心血注いでも、売れる、振興する可能性が低いと見ているのだろう。　

今、大々的に宣伝、投資、誘致しているポートアイランドのバイオクラスター構想と対照的だね。これは技術、商業振興。

行政は、もう、あえて人工島に住宅地をという構想とそのフォローアップに興味が無いのであろう。

[No.188 by 匿名さん 2009-07-05 11:41:00]

アーバングルメポートの回転寿司、閉店するの？　ファッションマートの家具屋も閉店するのね。

[No.190 by 匿名さん 2009-07-05 14:55:00]

ポートアイランドも、寂れた時期がありましたよね。
神戸空港なんてもの作ったから、六甲アイランドの予算が削られたのでしょうか…
なんだかんだ言って、神戸市は中央区に一番力入れちゃうんですよね。
でも六甲アイランドは、住みやすくて安全な街と思います。

外国の方々が多いので、乗馬クラブとかあればおもしろいと思いました。

[No.191 by 匿名さん 2009-07-05 17:03:00]

此の島に現状投資するより、バイオクラスター構想に予算を注入したほうが確かに将来の利潤には繋がりそうだね。ポーアイはもちろんその住宅地としての価値はすでに終えて別の次元に移っているが、此の島もそういう風になれるかだろうけど、明確なセールスポイントが無いねえ。　現状の住民は住宅地として保ちたがるだろうし、コンテナヤードや商業地、企業誘致にしても今の経済状態ではそんなに成長望めないし神戸市も食指を動かさない。

[No.192 by 匿名さん 2009-07-05 23:04:00]

突然ですみません。六アイの方教えてください。

広場の噴水をプールがわりにして水着で泳いでいるお子様たち・・・。
足だけならよくある光景ですが水中メガネをして
プールのようにバタ足をしてもぐっているお子様が
多数いらっしゃいました。

私は六アイへ遊びに行き見かけた光景だったのですが目を疑いました。

お母様方は近くのカフェでコーヒー一杯をねばりにねばり
わが子がプール？？噴水に大きな石を投げこもうがおかまいなしでママ友？たちと
おしゃべりに花を咲かしていらっしゃいました。

私の間違いだったら申し訳ないですがあれはプール？？でしょうか？？
六アイでは毎年恒例の夏の遊び方なんですか？？

マナーが悪くて驚きました。

[No.193 by 匿名さん 2009-07-05 23:18:00]

ええ、ごく普通の光景です。　
今年もこれから盛んに行われるのでしょう。　
もちろん遊泳用のプールではありません。　神戸市は懸命に塩素タブレットを放り込んだり、看板立てたりしています。

しかし、此の島では、ご覧になった光景は、ごく普通のものです。

[No.194 by 匿名さん 2009-07-05 23:43:00]

192です。
そうですか。普通のことですか。
初めて見た光景でしたので驚いてしまいました。
でしたら失礼なことを書いてしまったかもしれません。
申し訳ありません。

[No.195 by 匿名さん 2009-07-06 00:57:00]

子供が怪我しないかと心配で驚かれたのでしょう。
そうなんです。あの光景を見ると、夏が来たな～平和だな～と思うのですが、そばに数人の大人もいるので、大丈夫と思います。

話は変わりますが、ドイツ学校ができるのならば、子供は飲めませんが、ドイツのお祭りビールのお祭りなんかあったら、なかなかおもしろいのでは？

[No.196 by 匿名さん 2009-07-06 05:23:00]

久し振りに行ったら、なんだか随分荒れた印象だった・・・
何故かなと考えてみると：
１）中央部のリバーモール周辺の敷石が傷んでいるのに全くメンテされておらず、雑草も生え放題で放置
２）看板などのペンキも塗り替え・補修もせずに放置
３）リバー事体も傷んだママで放置。水漏れも修理せず。
４）店がやはり寂れた状態で放置

確かに、神戸市の騙しを感じますね、この島では。
震災までのメンテは完璧でしたが、その後、どんどん予算を削減したのでしょうね…
ワールドラグビー場問題で市役所の投げやりな姿勢が明確になりましたが。
住民の方とお話していても、六アイは神戸市に見捨てられ、自分たちは騙されたと仰います。

[No.197 by 匿名さん 2009-07-06 11:29:00]

神戸市は国から先端医療特区に指定されたわけなので国からの補助が沢山出ているのではないでしょうか。年寄りにありがちですが、時代の流れについていけず｢昔はよかった」｢ン十年前の計画は～だった」というのは

子供が雨が降っても「先週、キャンプに連れていくと約束したんだから実行しろ」と駄々をこねているのと同じにみ

える。

[No.198 by 匿名さん 2009-07-06 22:15:00]

そばに大人が数人いるのに、遊泳池でないトコロで水遊びさせるの？

[No.199 by 匿名さん 2009-07-06 22:27:00]

市も塩素入れているわけだし、事故があった場合に責任問題になるからあえて遊泳池にしてないだけじゃないかと思う。
住吉川や都賀川で遊ぶより衛生的で安全だし

[No.200 by 匿名さん 2009-07-06 23:22:00]

ふうんそうか。　だから泳いでも良いんじゃないの皆泳いでるんだから！　と言うのがココでの風潮なの？　皆が泳ぐから仕方なく塩素の錠剤入れてるのかと思ったけど、元々塩素入りの水を流しているの？　犬の排泄物とかゴキブリとかいないの？