サンフォルテ ウッディタウンすずかけ台どうでしょう？

[匿名はん]

三田に１０年ぶりのマンション「サンフォルテ　ウッディタウンすずかけ台」登場ですね。
購入検討されてる方、いらっしゃいませんか？
うちはちょっと迷ってます。
もっと低層のマンションだったら即決なんだけどな。

所在地：兵庫県三田市すずかけ台4丁目3番（地番）
交通：福知山線「新三田」駅から徒歩19分

[2: 匿名はん]

物件のホームページアドレス貼るの忘れました。
↓
http://www.haseko-hub.co.jp/kansai/sinki/s159/index.html

[3: 匿名はん]

今日、モデルルームに行ってきました。しょっちゅう停電してて、こんなモデルルームは初めて。それはいいとして、確かにもう少し低層であればよいと思います。あと、１８５戸に対しエレベータが２つしかない、というのもちょっと？一戸建てが多い場所でマンションを建てるということは、反対運動はないかな？（あのあたりはたしかにまだ一戸建ては少ないところですが・・・）でも、値段は魅力ですね。

[4: 匿名はん]

ちょっと辛口になりますが、モデルルームおよび資料を見た限りでは、気になった点は３つ。
一つは、階高が低い→天井が低い(梁型も大きく圧迫感が強い)、二つめは、エレベータの数が少ない、三つ目は、三田市にしては価格が高い、といったところでしょうか。
人それぞれ好みがあると思いますが、あの価格では三田では戸建てが十分買えます。

[5: 匿名さん]

ちょっと駅から遠すぎませんか。

[6: 匿名はん]

値段はおいくらでしょうか？

[7: 匿名はん]

駅までの距離については、神鉄であれば徒歩圏内ですが、新三田となると徒歩は難しいでしょうね。価格や物件の詳細については、モデルルームで確認されることをお勧めします。
全住戸の価格表ももらえますよ。
それ以上のことはお許し下さい。ここで安易に書いてしまうと、攻撃を受ける可能性がありますので。

[8: 匿名はん]

長谷工マンションというのがイマイチ。
環境・眺望はいいのにね。

[9: 匿名はん]

ウッディタウンのマンションに現在住んでいます。
空気も美味しいし、水も美味しいし、便利で環境はグッドです。
しかしメイン道路沿いは結構騒音が多くなってきました。
でも、私は、今、中古の一戸建てを、狙っています。
南ウッディタウン駅近くのあかしあ台４丁目がいいなあ。
ここでは、マンションより、一戸建てでしょう・・・！

[10: 匿名はん]

もうすぐ完成しそうですね♪

[11: 周辺住民さん]

完成しましたね。

でも、あまり住んでるように見えませんが・・。

実際、引越がまだですか？

[12: 匿名さん]

駐車場が５００円なんですか？
かなり魅力を感じてます。

[13: 周辺住民さん]

こっちはいつまでモデルルーム案内中の案内人が立ってるんでしょうかね。
傘差しながらご苦労様です

[14: 匿名さん]

いまなら家具付きになってますね

[15: 近所をよく知る人]

モデルルームの家具付き広告が入りました。
コヤマロールも配ってます。

[16: 周辺住民さん]

新三田駅でチラシ配ってましたね。
かなり苦戦してるみたいですね。

[17: 匿名さん]

サンフォルテ行ってきました
モデルルームの家具付き

家具が要らない人は家具の金額（200万）を引いてもらえます。

[18: 物件比較中さん]

なんか、決め手に欠けるというか・・・悪いマンションではないのですが。

[19: 匿名はん]

施工中にここに関係してましたが、今年３月の竣工時点では40世帯しか売れてなかったと聞いていますがその後だいぶ売れたのでしょうか。駅前ならともかく今の時代三田のニュータウンでマンションは欲しくないですね。戸建でしょう。

[20: ご近所さん]

昨日、前を通りかかったのですがぜんぜん電気がついてませんよ。
まだかなり売れ残ってると思います。
金曜も新三田駅でギフト券プレゼントのチラシを配ってました。
もう６月ですよ。
管理組合も結成できてないそうです。

[21: ご近所さん]

20です。
昨日の夜、久しぶりに傍を通りがかったけど、半分も電気が灯いてないね。
駐車場もガラガラだったよ。一月前と変わってないよ。

[22: サラリーマンさん]

ついに500万円の値引き開始。
好調なセントパークに対抗ですか？

[23: 近所をよく知る人]

>>22
セントパークが好調とはとても思えませんよ
業者か契約者の書き込みかな

[24: 物件比較中さん]

セントパークとすずかけ台の設備・構造等を検証すると、すずかけ台の方が整っていますね。たとえば、断熱材を使用しているのにセントさんは、窓ガラスが、そのような仕様になっていないとか（結露⇒カビ生）・・・その他etc
モデルルームに至っては、セントさんの場合、９０％以上がオプションと
モデルルームのみ仕様になっている様ですね。（驚！）
実際に入居してビックリ！かも！？

[25: 物件比較中さん]

今、長谷工コーポレーションの株価低迷で、倒産ランキングで３位に
なっているようですね。
物件的には、セントよりもいいから、安くなった時は、買い時かも！

[26: ご近所さん]

昨日営業からお電話ありました。

[27: 匿名さん]

Yahoo!不動産を見ると、いまだ15戸販売になってるね。
不動産業界ってこの数字は過少申告ってうわさだけど・・。もっと残ってるのかな？
５００万引きしたのに、５００万引きのチラシが毎週入るね。

[28: taka]

こんにちは。
モデルルーム以外も交渉で５００万値引き可能でしょうか？

[29: 物件比較中さん]

交渉次第では可能性はあるかも！？
買う気でいけば何か考えてくれるかも！？
って感じですかね？
交渉してみるのもいいかもしれませんね。
あなたの口と駆け引き勝負です。

[30: 買い換え検討中]

>>28
交渉結果を教えてください！待ってます。

[31: 契約済みさん]

営業さんに話を聞きましたが
モデルルームの低層階に限り500万値引きだそうです。
上の階は眺めがいいこともあって割りと埋まっていましたよ。
下の階なら値引きは交渉次第のような気がします。
うちは決算月だったのでけっこう頑張ってもらえました。

[32: 不動産購入勉強中さん]

>>31
下の階のモデルルームは交渉なしで500万引きなら上の階も交渉次第で500万はいけそうですね。400万は最低引いてもらえそうです。

[33: 物件比較中さん]

1000万円近く引いてくれると言われました。
こうなると資産価値無しに等しいと思い見送りました。
今は、戸建にするかセントパークにするか悩んでいます。
ちなみにセントパークはインターネットで登録すると10万円引いてくれるらしいです。

[34: taka]

＞＞３３
どのタイプの部屋で１０００万値引きがあったんでしょうか？

[35: 匿名さん]

>>33
い、い、い、いっせんまん！
でも姫路のマンションも完成後に売残って一千万引きになったと聞いたことあります。

マンションは銀行からお金を借りて建設するのがほとんどだそうです。返済は入居開始後からなんで、売れ残ると利子で借金が膨らむそうです。借金が膨らむぐらいなら大幅値引きをして売り切るそうです。
サンフォルテもまさにこれに当てはまるのではないでしょうか。

[36: 物件比較中さん]

物件・設備面でいえば、セントもあまり資産価値は無い様ですよ。
物を比較するなら、ここで１０００万引きの方がお得かもしれませんね。

[37: 匿名さん]

サントパークとサンフォルテって何が違うのですか？
場所もそんなに離れてないし。

[38: 物件比較中さん]

takaさん
部屋を言ってしまうとこれをご覧になられている営業さんに
個人が特定されますので詳細はお伝えできませんが
広い部屋のタイプです。

[39: ご近所さん]

セントパークを検討していたけど、
１０００万円引きなら、サンフォルテにしようかな。
買い替えとか考えていないので。
ところで、どのように交渉したら、１０００万円引きの
話が出てきたのでしょうか？
参考までに教えてください。

[40: マンション投資家さん]

セントパークさんとサンフォルテさんの両方を知ってますが、両者の違いが問題です。個人の見解として大きな違いは見当たらないと考えます。1000万引きでしたら返済うんぬんを考えると購入する価値が高いと思いますね。

[41: 物件比較中さん]

サンフォルテは複層ガラス、セントパークは単層。
サンフォルテはガス＋電気、セントパークはオール電化。
サンフォルテは小学校かなり近い。セントパークは中学校かなり近い。
共に食器洗い乾燥機が標準装備。
セントパークはコンシェルジュあり。


ちょっと買い物するのに、サンフォルテは徒歩だと結構遠い。
セントパークは徒歩圏内に商業施設がほとんどある。
神鉄の駅までも徒歩圏内。
JR新三田駅も、結局はサンフォルテも徒歩圏外なので
JRへの利便性はほぼ変わらない。

[42: 近所をよく知る人]

>>41さん
サンフォルテは商業施設まで徒歩で５分程ですよ。住宅街の中にある歩行者用の道を通れば阪急オアシスまですぐです。セントパークは商業施設の目の前だけど、サンフォルテだって十分徒歩で買い物できますよ！

改めて両者を見比べても大きな魅力の違いって感じないですね。コンシェルジュがあっても、結局は住民負担が増えるだけですもんね。それより三田は寒いのでペアガラス（複層ガラス）があった方が良いと思います。冷暖房効率が違うので光熱費が安いですよね。

[43: 物件比較中さん]

ガラスは大事ですよ。
冷暖房はもとより、寒い地域は、窓に結露が生じます。
壁に断熱材を使用しても窓が単層であれば効果的ではないですね。
私の今住んでるところが、結露・カビが大変です。
だから、私は、そこは第一ですね。正直、大変なんです。

[44: 匿名さん]

1,000万円の値引きならサンフォルテも悪くないね。ガラスをペアガラスにするとかなりのお金が必要だし。セントパークは立地は良いですが機能的には優ってないようですね。

[45: 物件比較中さん]

セントパークはオール電化。
サンフォルテは値引き。
こんな感じですかね。

でもまぁ、閑散としてるマンションを買いたくないってのはあるか。

[46: 物件比較中さん]

オール電化はそんなに安くなるのですか？ペアガラスを使って暖房の方が安くなるような感じがするのですが？オール電化だと光熱費が半分ぐらいになるのでしょうか？

[47: 物件比較中さん]

オール電化については下記URLから色々調べてみてください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%83%49%81%5B%83%8B%93%64%89%BB/

関西電力のHPからシミュレーションできますよ。
うちの場合、年間で8万くらい安くなる結果が出ました。
オール電化にすると、ガス代がなくなるのと
はぴeプラン加入で通常電気代より安く使えます。

[48: 物件比較中さん]

セントパークの南の部屋は前が道路（ミドリ電化）かマンション（セントパーク）なので景観は今ひとつだと思います。まして道路側は車の音がかなりうるさいと思います。救急車もしょっちゅう通るようです。
ちなみに音は上に上がりますので上階に行く程うるさいです。
サンフォルテの南は公園ですので景観は最高ではないでしょうか？
値引きの事を考えるとサンフォルテの方が買いだと思います。

[49: 契約済みさん]

うちもそのことはかなり検討材料になりました。
サンフォルテは南側は景観いいですよ。６階以上は三田祭りの花火も見えるらしいです。
道路もセントパークの前の道路ほどは交通量が多くないので静かです。
セントパークの来年売り出しの館はより道路に近くなるのでうるさいだろうなあと思います。
三田に住む以上は環境のよさを考えたかったのでサンフォルテに決めました。

[50: 物件比較中さん]

立地とペアガラス以外でセントパークより優れている部分って
ありますか？小学校に近い、も省いて。
あと劣ってる部分もあれば教えてください。

[51: 匿名さん]

ヤフー不動産では、販売戸数 15戸になってます。10日前と変わってませんね。

長谷工アーベストのページでは、先着順分譲概要　販売戸数 68戸になってます。
http://www.haseko-hub.co.jp/kansai/sinki/s159/p12-01.html

ほんとに68戸も空いてるの?

[52: 匿名さん]

優れている部分は、中央公園のバス停に近い（あそこはほとんどのバスが止まる）←これも立地ですね。。

劣っているのは、駐車場の値段が高い（500円か300円の差）ぐらいでしょうか。

サンフォルテがこんなに売れ残っている理由って、サンフォルテに多くの原因があるのとは思わないです。主因は、三田市に移り住む人が減っていることだと思います。

近年、大阪市内や大阪近郊の便利な場所に大規模マンションがたくさん建設されたので、人がそっちに移ってしまって、三田に来なくなったのが原因だと思います。三田市役所のＨＰに人口の増減が載ってますけど、ここ何年かは、ほとんど増えてません。

三田市は以前、人口２０万人計画を立てましたが、現在11万3千人で横ばいのまま。20万人計画を受けてサンフォルテもセントパークも進出したのだと思いますが、人がいないので売れないのはしょうがないです。とてもセントパークが好調とは思えません。

三田市に住むおつもりなら、1000万引きだとかなりお得ではないでしょうか。販売会社は赤字でもよいから早く売り切りたいということだと思いますよ。

[53: 契約済みさん]

そうですね。うちは会社も三田なのと
三田で育ったので愛着があるということもあり購入に踏み切りました。
三田は人口増加のピークは終わったんでしょうね。

ちなみに駐車場ですがセントパークはけっこう細かく分かれています。
300円のところは2台しかないですよ。あとは9300円まで15段階ぐらいに分かれています。
一番多いのは9300円の22台です。平面だと6300円が33台あるようです。
サンフォルテは自走式2階は500円と1500円のみです。自走式2階だと5000円〜6000円です。
あとサイクルポートですが、セントパークは月額400円サンフォルテは100円。
こんな感じで細かいところでサンフォルテは安かったのも材料になりましたよ。
ちょっとおつかいに行くにはセントパークは便利ですよね。

[54: 契約済みさん]

すみません。自走式１階は5000円〜6000円の間違いです。

[55: 物件比較中さん]

1000万値引きはソースのない情報ですよね。
たしかに1000万引きなら惹かれるところもありますが
どなたか1000万引きで交渉成功されたからいるんですかね。

さすがに1000万は引かないと思いますよ。
先に住んでる住民から暴動起こるでしょ。

[56: 匿名さん]

>>55さん
未入居戸数が多すぎて組合結成がかなり遅れてますよ。
1000万引きで暴動してる場合じゃないですよ。

[57: 物件比較中さん]

結局は1000万の値引きをしないと売れないってことですかね。
概観もダサいですし、なんだかんだいってもセントパークには
勝てないってことですかね・・・。

[58: 匿名さん]

セントパークも来年の今頃は1000万値引きしてたりして（笑）
サンフォルテとセントパークの違いってほとんどないですよ。
むしろ設備はサンフォルテの方が良いですよ。

[59: 契約済みさん]

立地が全然違うと思いますが…。

それと営業さん何度も家に来ないで下さい。

[60: 物件比較中さん]

設備がいいってペアガラス以外にありましたっけ。
ペアガラスは確かに魅力的ですが、オール電化も魅力です。
あとは、小さい子供が二人いるので、歩いてすぐなんでも買える、
という意味ではセントパークのほうが魅力的ですね。

サンフォルテから歩きでエルムプラザは少し遠いです。
サティは歩きではキツいですしね。

[61: 匿名さん]

>>59さん
契約済みさんなのに営業さんが何度も来るのですか？？？
何を話しに？？？

[62: 匿名さん]

>>60さん

>ペアガラスは確かに魅力的ですが、オール電化も魅力です。

やっぱりそれぐらいの差しかないですよね。

>サンフォルテから歩きでエルムプラザは少し遠いです。

少し遠いとか抽象的に書いてますが、歩いて5分ですよ。
逆に言えばサンフォルテも歩いて5分で何でも買えますよ。

[63: 契約済みさん]

>>61さん

59です。
私はセントパークの方がよいと思い契約をしたのですが
サンフォルテさんの営業さんが家に来て
「セントパークを契約しててもいいのでもう一度来てください。
来てくれないと首になります」と言われました。
勘弁してください・・・。

[64: 匿名さん]

>>63さん

もう一度行かなかったんですよね。
じゃあ首になったからもう来ないですよ、きっと。

[65: 物件比較中さん]

>>62さん
チビを連れて歩くと10分〜15分くらいですね。
チビがいると、チビつれて往復20分〜30分は遠く感じます。
大人だけなら、自転車でも歩きでも、そう遠くないとは思いますが。

あとは、サンフォルテ付近は人通りが少なく、暗いですね。
セントパークのほうが良いな、と思うのは外観とかもありますね。

[66: ご近所さん]

ウッディタウンは坂が多いので、徒歩、自転車の場合、
単純に距離から時間を計算するのは禁物です。
高さの関係は、以下のとおり。
サンフォルテ　＜　エルム　≒　セントパーク　＜　サティ

つまり、セントパークでも、サティに徒歩で行くには時間がかかる。
自転車の場合は疲れる、といったところでしょうか。
このあたりに住んでて自転車を主に使っている人は、
脚力に自信がある人を除き、電動自転車を使ってます。

[67: 匿名さん]

>>65さん
セントパークの宣伝ならそっちのスレッドに書けばよいのに。
なぜこのスレッドにくるのですかね。わざとらしい。お疲れ様です。
徒歩で買い物ならランズが一番ですね。

[68: 物件比較中さん]

あと、サンフォルテは、
・キーレスエントリー
・浴室床　サーモフロア
・浴室形状が２パターン（スタンダード・シェル型）
・プッシュプルハンドルのデザイン（好みによる）
セントは、？？？細かい点がよくわかりません。
共有スペースが広いと結局、管理費用が増えるような・・・。
実際にどれだけ共有スペースを使用するのかなぁ〜って感じですね。

[69: 物件比較中さん]

インターネット環境はどんな感じですか？
なにが使えるとか知ってる方いらっしゃいませんか？

[70: ご近所さん]

いまだにモデルルームの看板連中が出てますね。

[71: 購入検討中さん]

昨日セントパークのマンションギャラリーに行こうと思ったら、マンションギャラリーの目の前にサンフォルテの看板を持った人が座っていました。
ちょっと気まずくないのかな・・・と思いつつ、やっぱりセントパークとサンフォルテは客を取り合ってるのでしょうか？
あまり、差はないですもんね。好みの問題？？

[72: 匿名さん]

>>71
もっと前はサンフォルテの看板持ってる人の横でセントパークの看板持ってる人が座ってた。どっちもバイトだと思うがあれは気まずそうだった

[73: 匿名はん]

サンフォルテは総数のうち、売出し公募してるのは残りいくつですか？

[74: 周辺住民さん]

このマンションいまだに閑散としてるね。

[75: 匿名さん]

>>73の質問には答えられないんですかね。
閑散具合がバレてしまうからかな。

[76: 匿名さん]

>>75
サンフォルテのHPに情報が記載されてないだけ

[77: 周辺住民さん]

載ってるよ。

[78: 匿名はん]

>>77
よく見て。更新日付とか無いでしょ。

[79: 匿名さん]

総戸数１５９で、HP表記の販売戸数が６８。
５７％が売れてるってことかな。

[80: 匿名はん]

>79
この数字は現在の数字だって明記ありました？

[81: ビギナーさん]

>>80
明記なしですね
過去の分をみてないので、変化してるのかもわかりません。
でも、これ以上売れてるってことはないんでしょうね、多分。

相当ヤバいみたいですね。

[82: ご近所さん]

Yahoo!不動産は　販売戸数 15戸　になってます。
http://new.realestate.yahoo.co.jp/bin/man_detail?rps=1&lc=06&p...

[83: 物件比較中さん]

本当のところ、どんなもんでしょうか？
最近、観に行かれた方はいらっしゃいます？
残戸数は多いのでしょうか？

[84: 近所をよく知る人]

住民の方はここのスレッド見てないのかな？
できれば住民の意見を聞きたいです。

[85: 匿名さん]

住民も、書きたくても書けない現状なのでは？
住民が少なすぎて組合が作れない事態らしいですし。

[86: 買い換え検討中]

それはキツいな〜
いきなり３割引きで売るか、賃貸マンションにするか・・
いまどき、三田でマンションというプランが破綻していましたよね。

[87: ビギナーさん]

ルナコート以降、サンフォルテほどではないにしても
ランズもセントパークも完売御礼とまではいかなそうですしね。

[88: 物件比較中さん]

完売御礼になるかならないかは、建ってからでしょ。
戸数が少ない分、ランズあたりは埋まりそうですが・・・？
セントも結果的にはサンフォルテみたいになるのでは・・・？
さて、どうなるかな？

[89: 物件比較中さん]

三田に限らず宝塚辺りもあまり売れ行きが良いとは
いえないみたいですよ。
特に宝塚エリーは最悪みたいな話しですね。
あちらこちらにマンションは増えてますが、場所・環境・値段等で
大きく差がでてるみたいですね。

[90: 近所をよく知る人]

今日もがんばってたよ

[91: 近所をよく知る人]

朝方、吹雪いてたね

[92: 周辺住民さん]

近所は冬になると2時間位、日陰になりマンションのおかげですごく
環境が悪くなりました。
長谷工の周辺住民への対応も「裁判してもこれくらいでは勝てないよ、それでもやるならどうぞ」と言わんばかりの対応でした。
できれば西向きの棟はつぶしてほしい気持ちです。

[93: 近所をよく知る人]

>>92
それは言いすぎ。言いがかりもいいとこだよ。

[94: サラリーマンさん]

どこかのマンションに近隣の犯人にライフル弾を撃ち込まれる事件がありましたね。
これから長く住むことを考えれば周辺住民との関係も検討条件のひとつに入れる必要があるかも知れませんね
最近は常識で考えられないような事件も多いので。

[95: 匿名さん]

>>94
参考にもならないしょーもない書込みやな。
人里離れた山奥へどうぞ

[96: サラリーマンさん]

>>93
>>それは言いすぎ。言いがかりもいいとこだよ。
こういう言い方はサンフォルテ関係者なのかな　近所をよく知る人さんは。
言いがかりなんかではないです、すべて事実ですよ。
因みに「日照権　長谷工」で検索してみると実態がわかります。
近隣の迷惑を「言いがかり」の一言でかたづけようとしているのが
長谷工の本質を現わしているようです。

管理人さん
この板にはそぐわない書き込みですね。ごめんなさい。
もう止めます。　　　by 92

[97: 物件比較中さん]

日照権の問題は、どこでも生じてますよ。
場所によっては、「建設反対」なんてプラカードや貼り紙掲げて、
なんてとこもありますよ。
長谷工だけの問題でもないでしょう。

そんな事より、最近の状況は、どんなものですか？
何か変化はありましたか？

[98: 周辺住民さん]

いくら売れて、いくら売出し中なのか、の情報はないんですかね。

[99: 近所をよく知る人]

今ならWiiかDSプレゼントのクジをしてたはず。
折込チラシがオモチャ屋みたいになってた。マンションの写真は殆ど無しでWiiとかの景品の写真ばかり大きく載せてたよ。
よっぽどお客に来て欲しいんだね。
販売情報は分からんわ。

[100: 物件比較中さん]

セントも同じようなのもですよ。
そんな葉書ばかりきます。
そー言えば、サンフォルテは最近、音沙汰なしですな。

[101: 近所をよく知る人]

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