プラウド東京八丁堀 Part2

[匿名さん]

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/288083/

＜全体概要＞
所在地：東京都中央区八丁堀２丁目113-1他（地番）
交通：日比谷線 「八丁堀」駅 　徒歩2分 、日比谷線・東西線 「茅場町」駅 　徒歩5分 、都営浅草線 「宝町」駅 　徒歩6分
有楽町線 「新富町」駅 　徒歩9分 、銀座線・東西線・都営浅草線 「日本橋」駅 　徒歩10分 、山手線 「東京」駅 　徒歩12分
総戸数：105戸
間取り：1LDK～3LDK（40.13m2～78.78m2）

公式URL：http://www.proud-web.jp/mansion/tokyoh/
売主：野村不動産株式会社
施工会社：安藤建設株式会社
管理会社：野村リビングサポート株式会社

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[122: 匿名さん]

でも都心ではほとんどがそのパターン。
ブランズの敷地もそうだったのでは？

[123: 匿名さん]

119さん、古い話になりますが門前仲町でむかし、他デべで
先着順のマンションがあったのですが、
買わせたい客にだけ並ぶ「場所」を教えていました。
その他の客には後から教え。

[124: 匿名さん]

ブランズは黒い商業ビルだった記憶
カラオケとか入っていたような

[125: 匿名さん]

今日現地見てたら、もうほとんど住んでいるのかわからない建物あるし、２個分くらい家の立地あれば15階建マンションいけるじゃん。南向きとかいって。野村営業マンに聞いたら、どうなるのか教えてくれるのかな。

[126: 匿名さん]

不利な事は教えないよ。
マンションの可能性大なのは間違いないね。

[127: 匿名さん]

古い住居に誰が住んでいるかだよね。
老人なら、きっと売って老人ホームに入る。
空き家空き地になったら買い取りマンション。

[128: 購入検討中さん]

15階？何いってんの？
あの場所には建てられないよ。

[129: 匿名さん]

何階なら建てられるの？

[130: 購入検討中さん]

12階。
最大でね。

[131: 匿名さん]

高さ制限、あったっけ？

[132: 匿名]

ここの角部屋、なんで北側に窓ないの？

[134: 匿名さん]

せめて道路が7メートルあればなあ。
浦安みたいにならなきゃいいけど。

[135: 購入検討中さん]

豊洲なんて、３０年前は夢の島、要は東京都の
ゴミ埋めたて地だった場所ですよ。
私はゴミに大枚費やす人の気がしれません。
東京都民はゴミの島ということみんな知っているので
あそこの豪華さに惹かれて買う人は地方出身者ですね。
要はスペックを豪華にしないと価値なんてないんですから。

[136: 購入検討中さん]

高さ制限じゃないから。
容積率って、知らないの？

[137: 購入検討中さん]

ちなみにみなさんわけわかっていないようですが、
道路幅があるところに面してないと高い建物は建てられないんですよ。
南側のブロックは２４の地権者がいると聞きましたし、そのうちのある飲食店は
プラウドの地上げで今の場所に移動したとききました。
一応、近所なので知っています。
なので、全部を地上げして１２階建てを建てるのは
難しいかと。
何十年先はしりませんけど。
北側も比較的新しいビルありますしね。

[139: 匿名さん]

135、ちょっと危険ですね。

[140: 購入検討中さん]

http://ja.m.wikipedia.org/wiki/夢の島

[141: 匿名さん]

地上げ富豪。
また大金貰えるなら立ち退きくらい平気だと思う。

[142: 購入検討中さん]

全部地上げて、すずらん通りに接して、プラウドみたく公開空き地を作れば、道路斜線規制だって緩和され、12階は建つでしょーよ。両角地を除いた中間の土地だったら、狭い道路にしか面さないから、高いのは建たないと思うけど。
137さんもわかってないね

地権者数や、角地の建物が比較的新しいから、地上げが簡単にはいかないと思うけど。

[143: 購入検討中さん]

１３７ですけど、そう書いているじゃないですか。
理解力悪い？
わたしがいっているのはプラウドの地上げで隣に移動した
地権者がいるし、２４地権者を地上げするのは
難しいということ。
そこまで読み取れなかったかな？

[144: 購入検討中さん]

補足すると西側の道幅も狭いし、移動した地権者は
真ん中なので仮にに東側半分地上げできたとしても１２階まで
建つ面積であるかですね。

[145: 匿名さん]

それなりのお金が頂けるのなら,地上げ立ち退きにも応じると思うよ。
新しく建つマンションに優先的に住めるとかね。
いくらでも方法は有ると思う。

[146: 匿名さん]

プラウド八丁堀は南側が低い建物だから売れると予想して地上げしたのでしょうが、24地権者の南側には高いビルが建っているので、地上げして同規模のマンション建てても高値で売り切るのが難しいのではないでしょうか。
だからこのままいく気がします。
空いた土地は24時間パーキングか、戸建てでしょう。

[147: 購入検討中さん]

それなりのお金を出してまで、買収する価値がある土地かな？
南ブロックの南側の道幅4mないですよ。その狭い道路の向かい側には、8階建やら12階建てのマンションやビル。
南側がそれじゃ、日照の確保は難しい。あの道幅じゃ、部屋の中真っ暗だよね。プライバシーの配慮にも欠けるし。
そんなところをわざわざ買収して、マンション建てるのかな？

[148: 匿名さん]

日当たり気にしない層が住むためのワンルームマンションとかならたつと思いますよ。

[149: 匿名さん]

ふつうにオフィスビルが建ったりしないの？

[150: 匿名さん]

戸建は有り得ないんじゃない？
小規模マンションなどのビルか、コインパーキング。

[151: 匿名さん]

ワンルームなら間違いなく大規模なものは建たないよね。
定住住宅に該当しないものね。

[152: 購入検討中さん]

ですから、みなさんがいうように南側に
高い建物が建つ可能性は極めて低いわけです。

[153: 購入検討中さん]

オフィス需要が回復してくれば、オフィスビルはすぐに建ちます。
デベのいううことを信じるなんて、お人好しですね。

[154: 購入検討中さん]

ディベロッパーの意見で判断しているわけではないですよ。
自分でみて判断しています。
この辺りはオフィスビルはたくさんあるし、完全に
供給過多だからわたしがディベロッパーだったらわざわざ
高い金で地上げて建てるなんてしません。
その分賃料に転化しても借り手がみつかりませんからね。

[155: 匿名さん]

デベの言うこと信じてる人？
デベは、高いものが建ちませんとは言わないと思うけど。

ま、あの場所に建つビルなら、そんなに高いものじゃないから、ま、いいけど。

[156: 匿名さん]

デベに言われたわけじゃなくて、普通にそう思うだけ。

[157: 匿名]

それこそ、ワンルームマンションなら土地まとまらなくても立てられるんじゃない？

[158: 匿名さん]

日照時間２時間くらいあれば問題なくマンションいけるんじゃないかな。地権者全員集めてマンション建てるのはほぼ無理。しかし、2人を集めてマンション建てるのはいけるんじゃない？要は10階建はいけるんでしょ？地権者の子孫があの場所に戸建を作るとは思えない。プラウド専用の月極め駐車場は？

地権者の立場だったら何が一番得なんだろう。

[159: 匿名さん]

相続税の控除額引き下げで、土地売却する年配者がめちゃめちゃ増えてるんでしょ？子供に負担かけてまで残すつもりはないんだろうな。よほどの金持ちなら別だろうけど。

[160: 匿名さん]

窓を開ける。ワンルームのベランダで煙草を吸う兄さんと目が会う。あ、どうもみたいな。握手できるかな。ちょっと困るな。最上階の方には関係ない話ですけどね。
ちなみに、北側の電信柱は綺麗に撤去するのでしょうか？

[161: 匿名さん]

二人に交渉するならマンション建てるのは容易かもしんないけど、地権者二人分の土地で300m2以上の土地になるかなー？そもそも、それ以上ないと建てらんないんじゃなかったっけ？
それに、南ブロックの内側の土地なら、接する道路が狭いから
10階は難しいんじゃないのかな？

[162: 匿名さん]

東にはマンション既に建っているし、そう簡単にプラウド規模や半分規模のものは建たないと思います。
個人的には三菱とかのマンションが建ったら、植栽も少しできて綺麗になっていいなくらいに思っています。
建っても全く気になりません。

コインパーキングなら、ひらけていい!
一歩入った所に小さな戸建て建つことありますよ。子供に継がせてるのではなくてね。

[163: 匿名さん]

相続税対策で不動産を買うというのはわかるけど、子供に負担かけないように売るというのはどういう意図？
遺産相続でもめないようにするため不動産より分けやすい金融資産にするってこと？
そうだとしたら、控除額の引き下げは関係ないし、まして不動産より相続税負担重くなるし。

[164: 匿名さん]

セカンドでたまに利用する位だから、周りに何が建とうが個人的には関係ない。
希望も二階か三階だし。

[165: 匿名さん]

コインパーキングだったら最高！でも一方通行だから、あそこにはコインパーキング作らないでしょ。道路が狭すぎる。やっぱり真ん中みないなビルが有力候補かな。

セカンドっていう概念が不思議。世帯年収いくらくらいあれば持とうかなって話になるんだろう。子供の数にもよると思うけど。結構持っている人って多いものなのでしょうか。

[166: 匿名さん]

控除額引き下がった上に、相続人の要件満たさない場合には、土地の相続評価額の減額受けられなくなるよね？
その場合、一人3600万じゃ、すまない可能性あるよね？
相続人が同居してりゃ、別だけど。

[167: 匿名さん]

世帯年収4000万とかあれば、3000万台の１LDKくらいはセカンドで買えるんじゃないの？

[168: 匿名さん]

相続税対策で土地を買うと言ったって、
将来の相続税は更に厳しくなってるかもしれないし。
今の対策、が永久に対策になるとは限らない。
自民も民主も、相続税には厳しい。

[169: 購入検討中さん]

ここをセカンドハウスにしようとしている人たちは
ファーストが郊外にある人が多いんだと想像しています。
東京駅、徒歩圏内への食いつき方からもそうなんだろうなと。
新聞に郊外に一軒家を買い何十年も一時間以上かけて
通勤してきたが、退職目前にもっと時間を有意義に
使いたくてセカンドを中央区にする人が増えているとかかれていました。
郊外なら一軒家でも4000万もあれば買えるだろうし、
セカンドとして1LDKを買ってもトータルではここの3LDKを買うより安いかと。
だから年収が4000万なくてもいけるでしょ。

[170: 匿名]

セカンド買おうっと思うような人はもともとの家は郊外にあったとしても1億以上する家二住んでいますよ。郊外なら4000万・・・って・・どんだけ狭い家！

[171: 匿名さん]

郊外だから4000万って、確かにバカにしすぎですよね。
自分が中央区に住んでいることが、そんなに自慢なのかしら。
外からくる人間をバカにしたいのでしょうね。

[172: 匿名さん]

郊外でも広い敷地に大きな家だと、１億くらいは軽く行く。
わが家は日本橋まで１時間位の郊外に戸建だけど、近所の建て売りは土地９０坪で延べ床４０坪の家が８０００万円です。
うちもセカンドで、ココ考えてます。

[173: 購入検討中さん]

え？東京２３区内じゃなく千葉や埼玉、神奈川でも一億もするの？
どんだけ豪邸？

[174: 購入検討中さん]

都内だと15坪で1.5億はするんではないですか？
友達の家が目黒で駅から徒歩１５分でその値段でしたよ。

[175: 匿名さん]

鎌倉から日本橋まで１時間。

[176: 購入検討中さん]

鎌倉はある意味ブランドだから高いのわかりますけど。

[177: 購入検討者]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[178: 匿名]

土地が90坪もあって家が40坪で8000万なら、それこそ、千葉や埼玉、神奈川で23区じゃありませんよ。


宍戸錠の家が世田谷で坪250万って言ってたわ

[179: 購入検討中さん]

ですよね。都内で９０平米なんて広大な土地
元々持っていない限りそもそも探すの難しいし、土地代だけで2.5億は
しますよね。上物いれたら軽く3億はこえてきますよね。
そういう都内の豪邸に住んでいる人はこの辺りにセカンドハウスを
探さないと思うんです。
いくらの物件かは別としてやはり郊外の広大な土地に建っている豪邸？に
お住まいの方がセカンドハウスにと考えるのではないでしょうか。

あるいは都内住まいでも意外に都心に出るには時間がかかる
場所、例えば目黒や世田谷にお住まいで忙しくしている方は
時短のためにセカンドハウスという
お考えになるんでしょうね。
ホテルでは味気ないでしょうし。

[180: 購入検討中さん]

↑
９０平米ではなく９０坪の間違いです。

[181: 匿名さん]

建物にお金をかければ１億超えだってあるでしょ。
千葉リーヒルズは、今も１億超えてるし。
そこに住む人が、都心の安くて狭いマンションをセカンドで購入しても不思議じゃないし。

[182: 匿名]

このマンションが億ションなら日本橋在住でも自慢しても良いけど、ごくごく普通のマンションだからね。

[183: 匿名さん]

今はもう95戸全てにバラついているのでしょうか？
抽選にならなくても行ってみようかなと思っています。

セカンドで購入できる余裕があるって良いことだと思います。
価値観も懐具合も人それぞれ。
私はここが便利だから購入する地方出身者です。

[184: 考え中]

子供に購入を考え中。
まだ１LDKはあるかなあ～？

[185: 匿名さん]

182
そもそも、ここは日本橋じゃないからね（笑）
郊外にお住まいの方だから仕方ないかな。

[186: 購入検討中さん]

日曜日の夕方見にいったら、残り5戸だったよ。
低層が多かったかな。
商談スペースは半分くらい人座ってた。購入者かどうかわかんないけど。

[187: 匿名さん]

商談スペース、全部埋まって無かったの？
低層の狭い部屋は先着順になるね。

[188: 購入検討中さん]

うん、埋まってなかったよ。

[189: 匿名さん]

じゃあ１LDK、買えるね！

[190: 匿名さん]

どこのマンション？って聞かれたら、八丁堀と言わないで『日本橋の方』と言ってる。

[191: 匿名さん]

そんなに八丁堀って言いたくないなら、買わなきゃいいのに。

[192: 匿名さん]

日本橋って言った方がわかりやすいよね！

[193: 購入検討中さん]

"日本橋の方"って（笑）
全然違うから、日本橋って名称は使わないな。

[194: 匿名さん]

全然は違わないよ。
日本橋方面で間違いではない。

[195: 匿名さん]

正しい街名、を言いたくはない物件…

[196: 購入検討中さん]

まあ、地方の人にとっては日本橋が代名詞なんでしょうね。
東京の起点とされている場所ですから。
他の地名をいってもわからないのでは？
千葉の人は自分たちを東京方面と言ってしまう人もいるくらいだし。
ちなみに東京都内で１億だととても豪邸はたちません。

[197: 購入検討中さん]

なんの見栄があるかしりませんが正しく地名いいたくないなら買わなきゃいいでしょうよ。
ちなみに八丁堀はなんのいわくもない土地ですけど。

[198: 購入検討中さん]

194
はぁ？日本橋と八丁堀は全然違う。どうみても。雰囲気からして。
それを見栄はって日本橋と言っちゃうのだから。
日本橋方面ってどこからみて言ってんの？
八丁堀を日本橋方面なんて言う人この辺にはいないと思うけど。

197さんの言う通り、八丁堀が嫌なら買わなきゃいい。

[199: 購入検討中さん]

１９８さんの言うとおりですよ。
地方の人はこの辺りだったら日本橋しか地名がわからないのでしょ。
だから周囲の人に日本橋といってわからせているんでしょ。
日本橋の方が八丁堀より東側なのにね。
東京は東側に行くほど価値が下がるものですけどね。

[200: 匿名さん]

どんな言い方しても良いんじゃない？
誰にも迷惑かけないし。
日本橋の辺り、には違いないしね。

[201: 匿名]

普通に地方の人だって八丁堀知らないわけないと思う。時代劇見てたら、しょっちゅう八丁堀って地名出てくるから。前に八丁堀って言えば、広島だと思うっていうカキコあるけどそんな人広島の人だけでしょ。そりゃ知らない人は知らないだろうけど・・・


都内で1億で豪邸変えないとこぐらい、わざわざ書かなくてもみんなわかっているけど。普通のサラリーマンが住むような戸建でも一億すっから。でも地価、ほんと安くなったね。うちで世田谷に戸建買ったときバブルのときだったから、最近査定してもらって、土地代4分の１ぐらいになっていてびっくりしたわ。

[202: 匿名]

登録するときって事前に担当さんに連絡して枠とってもらわないとブラっと行ったんじゃダメなんじゃなかったっけ

[203: 購入検討中さん]

基本予約でしょうが、大丈夫じゃないですか？営業さんが空いていれば説明してくれるはず。

[204: 物件比較中さん]

どんな言い方しても、そりゃ自由。
けど、八丁堀が好きで申し込んでる人だってたくさんいるのに、わざわざ正しい街名言いたくないとか
書き込む人がどうかと思う。
だから、こんなやり取りがおきるんでしょーよ。

[205: 匿名さん]

どーでもいいじゃんヽ(・∀・)ノ

[207: 匿名さん]

しかし、モデルルーム混んでた。
残り3戸なのに、商談スペース満席。
要望書出した人を極力守りますとかいってたけど、こりゃ被りそうな気がする。

[208: 匿名さん]

エレベーターのある2LDKの高層階と、東側の角部屋の低層、西側低層の2LDK。微妙なとこがのこってる。

[209: 購入検討中さん]

中古よりも、新築が絶対いい人は、ここ買うのかな。
コスパで考えると、中古でも良いよね？
隅田川テラスのさくら、きれいですね。

[210: 申込予定さん]

隅田川テラスに近い、新川もいいですね！
まよいますね。

[212: 物件比較中さん]

八丁堀も新川もいいところですよ〜。

[213: 匿名さん]

申し込み帰りに、桜通り歩いてきました。
もう満開っぽかった。
近くにリビオが工事中。
モデルルームもなかなかよかった。迷う！
東急の茅場町マンションもあるんだね。
申し込んだけど、迷いまくってます。

[214: 匿名さん]

１ＬＤＫ？

[215: 購入検討中さん]

２０１さん、ここをセカンドで狙っている人が地方をバカにするな
地方だって8000万やそこらの広大な邸宅に住んでいるとおっしゃるので
都心との違いを書いたまでです。
地方と都心の8000万ってまったく違うのに。

[216: 購入検討中さん]

新川なんて中洲で地盤がゆるいですよ。
四方八方を川に囲まれていますからね。
そして使える駅も八丁堀だけ。
隅田川なんて時たま行く程度なんだからこの距離で
十分。

[217: 匿名さん]

ご近所（横浜市西区）の建て売りは、自家発電装置・太陽光システム・一階全面床暖房・２４時間換気空調で、１億超えてます。敷地６０坪建物は３５坪。

[218: 物件比較中さん]

>>216
新川擁護じゃないですけど、誤った情報は良くないので指摘してきおきます。
中州に見えますが、江戸時代からある安定した地盤の土地です。
堀をわざわざ掘って、運河として酒の流通に使われていました。

古地図をまだ見ていないのですか?どこを買うにも
不動産を買うのであれば、確認した方がいいですよ。

見方がわからなければ、勉強してください。
じゃないと、不動産やに騙されますよ。

[219: 匿名さん]

子持ちファミリーは少ないそうですね。

[220: 匿名さん]

そうなんですか？３ＬＤＫ主体でファミリーでないと？

[221: 購入検討中さん]

たしかに中州だったというのは正しいかわかりませんが
四方八方に川で囲まれているのは事実じゃないですか。