エアフォレスト一番町について

[いつか買いたいさん]

苦楽園一番町にエアフォレスト一番町が建設中ですが、無茶苦茶
高級感ありそうですね(^^;)

苦楽園であの贅沢な仕様だど、価格はいくらからなのでしょうか？
69平米とかの部屋もあるみたいですが、69平米でも5000万とかする
んですかね？

モデルルーム行かれた方、値段の情報教えて下さい。
わたくし、一番町の近くに住んでるのですが、サラリーマンなので
恐れ多くてモデルルームには行ってません(^^;)

所在地：兵庫県西宮市苦楽園一番町53-1（地番）
交通：阪急甲陽線 「苦楽園口」駅 徒歩14分
　　　　阪急神戸本線 「夙川」駅 バス7分 「苦楽園麓」バス停から 徒歩1分
　　　　東海道本線（JR西日本） 「芦屋」駅 バス9分 「苦楽園麓」バス停から 徒歩1分

[2: 匿名さん]

駅まで徒歩14分は無理でしょう・・・

[3: ご近所さん]

マンション価格高騰で、香枦園なんかのマンションでも70平米前後で
３千万後半〜って感じですからね。

苦楽園であの広い敷地に９０邸ほどで、しかも作りも豪華ってなったら
６９平米でも５千万くらいしても不思議ないかも。
広々したテラスも付いてるし、１Ｆでも眺め良さそう。

ただ、確か他の部屋は広いとこばかりだったような気がするから、無理
なローン組んで買ったりすると、周りと生活レベルが違い過ぎてみじめな
ことになりそうやね。

苦楽園の山の上に住んでる年配者が戸建て売って、大挙して引っ越して
きそうだし、高くても需要はありそうやね。

[4: ご近所さん]

１番町なので高級住宅街ですが地価は高くないので、坪高くて２００万ぐらいでは。普通の人が購入する（価格でなく、不便な立地）物件ではないでしょう。

[5: ご近所さん]

雰囲気的には芦屋の山の手にできた、ブラウド山芦屋より少し低い
くらいになるんじゃないかな？

地価が安いって言っても、１軒辺りで割った土地の広さが普通の
マンションの３倍くらいありそうじゃない？ここ。
だとすると地価が３分の１でもトントンってこと。
しかも、ここは苦楽園一番町でも樋の池に近いとこだから、地価は
結構高いと思う。

ブラウド山芦屋は坪単価２５０万くらいだった？もっと上だった？

[6: いつか買いたいさん]

69.58㎡のお部屋は
3480万円です。

[7: 匿名はん]

安！

[8: 匿名さん]

その部屋は安くないですよ。
半地下だし南側バルコニーの目の前にもう一棟の建物が建つんだもん。

[9: サラリーマンさん]

確かにあの立地で眺望が無い部屋は厳しいですが、１Ｆで3,480万なら
同じ広さの２Ｆ、３Ｆでも、３千万円だろうから割安かも。

駅から遠いというのと坂を上るってことで、苦楽園の物件にしては安い
設定にしたんでしょうねぇ。

80平米くらいでも、サラリーマンが買えるくらいの価格の部屋があり
そうですね(^^)

[10: 匿名さん]

>>3
西宮北口の至便なタワー物件ならともかく、山の上の戸建住民が家を売って
わざわざ不便で半端な近所の山の斜面に移り住むなんてありえませんワ。

[11: ご近所さん]

いくら樋の池側で駅徒歩１４分でも実際には２０分近くかかりますからね。眺望の無い番町街の部屋は、こんなもんでしょう。眺望が良くなる階からの価格が跳ね上がるのでしょうけど。芦屋、夙川のバブルは崩壊し始めていますから妥当な価格になってきてるという事でしょう。（まだまだ高いので下がるでしょうが）便乗値上げの香枦園４３号線より南の物件は２−３割は下がるでしょうね。

[12: 匿名さん]

阪急は販売代理なだけで、結局タケツーと言う時点で個人的には除外。
あの場所で、コンビニ横の既分譲マンションのように三菱地所あたりが
分譲してくれてたらなかなかいい物件だったのに。残念。

歩くにはギリギリと言うか、まず歩かないでしょうね。
普通クルマだけど、バス乗って芦屋のほうがまだましなのでは。
ちなみに、あの辺は野球選手が多い。地雷発言かな。笑

[13: 匿名さん]

>>9
甘い甘い、半地下が3,480万・１階4,030万・２階はちょっと忘れてしまったけど、5,000万弱だったはず。
半地下＆１階の部屋の条件の悪さを証明する価格ですね。
いくらお手頃価格でも長く住むことを考えるとお買い得とは言えません。

[14: いつか買いたいさん]

やはり眺望の有る部屋は６９㎡でも５０００万近くするんですね。
予想通りとは言え「高っ」って言いたくなる金額ですね(^^;)
広い部屋の価格は想像するだけで怖いっす(^^;)

しかし、眺望が有る無しで差が１５００万くらいってことなんですね(^^;)
自分も番町に住む前は眺めいいなぁって思ってましたが、住み慣れると
ほとんど景色なんて見なくなっちゃってます(^^;)

一番町も電車使う人にとっては不便な場所ですが、そんなバブリーな
価格で売れるのか心配ですね。
眺望に引かれて買う方もいるのかなぁ？

一番町の辺りって、そんなに野球選手多いんですか？
ＨタイガースのＹ選手とＧのＴ選手など何人かの家は知ってるけど
他にも大勢いるんかな？

[15: ご近所さん]

某監督とか、某元投手とか（なんのこっちゃ）いっぱいいてますよ。
どっちだっていいけど。
地場業者さんか阪急＆阪神のタクの運ちゃんにでも聞けばわかります。
どうでもいいですけど。

しかし、エアフォレストって、空気清浄機みたいなネーミングだね。
ってか、まんま、うちにあったよ。笑

[16: 匿名はん]

野球選手なんて住んでいるだけで迷惑だけどね。
教養無いし社会常識無いし下品だし＊＊し、自治会等には出てこないし。
ま、＊＊＊の幹部や同和の大物、サラ金社長や層化関係者よりは
若干マシかなといった程度です。

[17: 匿名さん]

>>9=14=スレ主さんですか？
価格の差は眺望だけじゃありませんよ。
マンションを購入あるいは購入検討をしたことがないのかな。

[18: いつか買いたいさん]

>NO17さん

私はマンション買ったことがあるどころか、住んだことも無いので
マンションについては、全然のど素人です(^^;)
今はこのマンションが建つ近くの戸建てに住んでます。
家の近所だし、エアフォレストに小さくて手頃な値段の部屋があれば、
買ってみたいって思ってたのですが、5000万ではさすがに買う気には
なれません(^^;)

NO17の匿名さんはマンションに詳しそうですね。
マンション暮らしが長いのですか？ここも検討されてるんですか？

[19: 匿名さん]

マンションで眺望を得る為に山の斜面選ぶのはありえませんワ。

マンションならではの利点というのは、経済的なメリット
（同じ地域において戸建てより安い予算のビンボウニンでも住める）
や利便性や眺望ですが、マンションの眺望に対するアドバンテージ
というのは、便利に平地にいながらにして高層で高さを稼げるという点。

低層しか建てられない一種低層の地域で眺望を得る為に、マンション
立地の条件である利便性や駅近を捨てて山に向かって坂を登るというのは
本末転倒です。

低層しか建てられない山の斜面に住むなら戸建てが普通です。

[20: 匿名はん]

あまり理論的ではない意見ですね。

お約束の地雷クンも来たね。

[21: 匿名はん]

駅から上り坂で1kmオーバーとなると、もはや徒歩圏でもなんでもないですね。
ですから1km離れていようが2km離れていようがあまり大きな差はありません。
1番町だろうが3番町だろうが4番町だろうが、柏堂だろうが、剣谷だろうが、鷲林寺だろうが、湯元町だろうが、車に頼る不便な駅遠エリアという点で皆同じです。わざわざそんな所に集合住宅で住むのは賢い選択じゃないですね。不便なエリアなら、やはり大きい土地に大きい戸建てじゃないと割に合わないでしょう。

[22: 匿名さん]

そもそも駅近だろうが遠かろうが駅を滅多に使わない。商業施設は使っても。
そういう方も他にもいるのでは。

21でおっしゃってることは、売買や賃貸の容易さについては認めるが
あとは戸建だろうがマンションだろうが好み（と財力）の問題だけ。

[23: 匿名さん]

マイカーの利用は控える努力をし、環境の為にも可能な限り
公共交通機関を積極的に使うのが当たり前です。
年間のCO2排出量が常人の何倍も多い365日ガソリン燃やす
排ガス撒き散らし野郎はなるべく住んでいただきたくないですね。

[24: 匿名さん]

こういう常軌を逸した発言は管理人さん削除しないのな。ある種の怠慢。

[25: 匿名さん]

http://www.nishi.or.jp/homepage/boutai/files/01dosai/16.pdf
このマンションの敷地はもろに県の急傾斜地崩壊危険区域です。
ちょっと上の三笑橋あたり阪神大水害で苦楽園温泉が土石流によって壊滅した場所です。

[26: 匿名さん]

先日チラシを見ました。かなり高級そうなのですが・・・
苦楽園周辺でマンションを探しています。
モデルルームを見学に行かれた方、情報を教えてください。

[27: 匿名さん]

どうせ不人気で大量に売れ残ると思われますので、竣工してから値切る事をおすすめします。

[28: 近所をよく知る人]

マンションバブルもはじけた今となっては、苦楽園一番町という不便な立地であんな
豪華なマンション売れるんですかね？？？
戸数も多いし売り切るのは至難の業でしょうね・・・

モデルルームの前をしょっちゅう通りますが、駐車場土日でもガラガラですよ。

[29: 匿名さん]

普通に売ったら苦戦する不便な立地でマンションを企画する場合、ゴージャスな
共有部分や外観で高級風の味付けをして、立地のマイナス点を高級イメージで
補おうとするのは定番です。

しかし消費者もアホじゃないので、そうそう釣れなくなってます。

ここは危険な急斜面（崖地）を含む敷地ですから、造成費用はかかっているといっても
土地の仕入れ値は激安でしょう。高級風に見せる為に必要な建築費用（施工坪単価）が
5〜10万ぐらいアップしているとしても（通常は60万円台）、適正価格がどれぐらいで
あるかはだいだい見えてきます。

[30: ご近所さん]

その不便と酷評されている苦楽園の某番町に住み始めて7年の住民です。
初めは苦楽園口駅から徒歩圏内に絞って探していました。
けど周りの環境が今一つピンとこなかった。何かゴミゴミしてるっていうか。
担当の人から「苦楽園らしい住宅街も見に行きませんか？」と誘われ渋々行ったのが苦楽園番町なんです。
最初は「駅から遠い、遠すぎるから絶対無理」と思っていたんですけど、あの環境は捨てがたかった。
青空と緑と澄んだ空気に魅了され「ココに住みたい」と思ったんです。
少しでも駅に近い方がと思い一番町で探したんですが予算が合わず、チョイ山奥に住まう事になりましたが大満足してますよ。
なので不便であっても、それを補える利点があれば結果オーライではないでしょうか？
あんなに歩くのを嫌がっていた主人も苦楽園口ではなく直接阪急夙川駅まで20分かけて歩いてメタボ予防してます。

あの場所は以前は大きな森だったんです。紅葉も綺麗でしたよ。
マンションの名前にフォレストってついてるから納得って感じです。

[31: 匿名さん]

ご意見ありがとうございます。
いろいろ考え方・見方があり、参考になります。
でも私は、苦楽園・夙川周辺で物件を探したいと思っています。
自分の住まいは自分で見て決めなければなりません。
明日モデルルームへ行って、確かめてみようと思います。

[32: 匿名さん]

バス便マンションの中古相場（いわゆる資産価値）は、通常の３倍の速度で暴落します。

わざわざ新築で買う人は残念ながら経済感覚に疎いと言えるかと思います。

[33: 匿名さん]

最近は、駅前のマンションだって中古市場は、結構下落してます。
新築でも中古でも、気に入って購入すればいいのではないでしょうか？

[34: 買い換え検討中]

苦楽園駅から現地まで歩いてみましたが、距離が遠いし、最後の長い坂道もしんどかった。
若い人なら苦にならないかもしれませんが、中高年であの距離を歩くのは夏と冬はかなり
しんどいものがありますね。

それでも、値段が手頃ならなんとか検討しようかと思いましたが、駅から遠く傾斜地に
建つマンションにしては、非常に割高と思い検討から外しました。

それにあんなに遠いのでは、将来的に賃貸に出したり、売ったりするときに苦労しそう
ですし。

[35: 匿名はん]

まあ、地所のバス停前でもそこそこ値ついて中古で売れてるけどね。ぎりぎり。

個人的には樋之池に住むんなら一番町の方がまだ、って感じ。

ここは場所云々以前に売主が、って感じ。

[36: 匿名さん]

昨日モデルルームへ行ってきました。
びっくりしたのは、駐車場には外車ばっかりとまっていて、
最近購入したばかりの愛車（国産車）がかわいそうな感じで…

モデルルームには、３組ほどのお客様？？がいました。
皆さんが言うとおり、少し駅から遠いなぁって思いましたが、
１種低層？？（忘れました）・風致地区という立地で、実際帰りに寄ってみたのですが、
環境は抜群！といった感じでした。

私は、まだまだ不動産のことは勉強不足ですが、エアフォレスト一番町は印象に残った
物件の１つです。※決めたわけではありません。
いろいろなご意見があがっていますが、１００％いいって物件は世の中にはないですよね？

家でゆっくり、いただいた資料を見てみたいと思います。

[37: 物件比較中さん]

勤務先から比較的近いので、関心を持っていた者です。
不安になっているのは、35さんがご指摘されている売主です。
阪急さんは売主ではなく、販売を請け負っているだけで、当然のことながら、阪急さんの保証はありません。
阪急のマンションと思っている人は、まさか居ないと思いますけれども。
私自身、この売主の良い評判は耳にしたことはありませんし。

【一部テキストを削除いたしました　副管理人】

[38: 近所をよく知る人]

タケツーって会社を調べて、規模や実績で非常に不安を持っていましたが、
評判も良くない会社なのですね。

高級マンションには、似つかわしくない会社ってことなのでしょうか？
それで、関西ではネームバリューのある阪急さんの名前を借りて販売している
んでしょうね。

ちなみに、先日の３連休もモデルルームの駐車場、ガラガラでした。
モデルルームの道を挟んだ向かい側の住宅地に住んでいるので、毎日のように
モデルルームの前を通りますが、お客の車は多くて３台、休日でもゼロのことも
多々あるのですが、売れ行きどうなんですかね？

去年、資料だけはもらいましたが、売主、駅からの距離、価格など総合的に
見て却下しました。

[39: 匿名さん]

大通り沿いで交通量かなり多く結構うるさいです。
前面道路が急な登り坂になっている関係で、どうしても鼻息荒い車が
排ガスを平地より多く出して朝から晩まで通りますから、空気も
必ずしも良く無いです。
そういう意味で、利便性と環境（自然と空気）のどちらも中途半端。
駅から遠いわりに、眺望以外はメリットがありません。
外車が多いのは阪神間の仕様です。正直、見栄っ張りのエセレブが多いです。
大部分の皆さんは長期ローン組まないと住宅を買えない層だけど、
うちはアッパーミドルなんだと強く思い込んでる。
外車じゃないと劣等感を感じるから乗るという自信の無さとプライドの高さ。
阪神大震災以降、精一杯背伸びしてセレブを気取る生き方が心地良い人が
物凄い勢いで増殖して、全然違う土地柄になりました。

[40: 匿名さん]

中古の外車乗ってる人多いですよね（笑）
たぶん、国産の新車の方が値段も高いし、もちろん性能もいいのに。
震災前は、こんな土地柄じゃなかったんですね。
マンションとはちがう話題ですみません。

[43: マンコミュファンさん]

逝っちゃってる車ヲタが欧州の古い名車、旧車を
レストアしてこだわりで乗っているのとは180度性質が違います。

車ヲタでもなんでもない昼間にスーパーや駅周辺の店をうろつく運転下手の主婦が、
小回りのきく車ではなく、わざわざ大きい外車に乗っているのは９９％他人の目を
意識しての見栄です。

純粋に工業製品として比較検討して気に入ったのが、たまたま欧州車だったなんて
事はまずありません（笑）　

殆どが外車じゃないと引け目を感じるからという情けない考えからですよ。
幼稚園の送り迎えや塾の送り迎えで恥ずかしいとか、子供がいじめられる、
子供がかわいそう、ママ同士の付き合いで恥をかくとかね（笑）

反射神経、運動神経も鈍ってきている中年女性は小さい車の方が小回りがきいて
運転しやすいし、環境負荷も格段に少ないのにね。

環境よりも何よりも自分の見栄とプライドのほうが大事なんです。
上昇志向でもなんでもなく、ただの俗物根性です。

[44: ご近所さん]

確かに苦楽園は、おばちゃんが型落ちの古いベンツでお買い物って多いね。
型落ちのボルボやＢＭＷも多い。

見栄の為に中古でベンツやＢＭＷ買ってる人が多いってことだろうね。

しかし、苦楽園の２番町から６番町は狭い道も多いんだから、運転下手なおばちゃんが
古いベンツのＳクラスなんて運転するのは止めて欲しいね。
迷惑この上ないって感じ。

昔から苦楽園に住んでて、高級外車を複数台所有なんて金持ちもいますが、無理して
セレブぶってる方がほんと増えましたね。
樋ノ池周辺のマンション乱立地帯に住んでる方々が、まさにそれですね。
あの辺り、マンションが乱立・密集して昔の面影まったく無くなり、とても高給住宅地
とは呼べない雰囲気になってしまった。

マンション乱立地域の中央に位置する苦楽園ヒルズの辺りって、かつてはゴルフ場
だったらしい。
無くなった祖父が会員だったって言ってるのを聞いてビックリした記憶がある。
今では想像もつかないが、本当の話なのだろうか？

[45: 買いたいけど買えない人]

三連休に駐車場がガラガラだったって話ありましたけど私が見た時は満車でしたよ！
私は樋之池に住んでいるのでモデルルーム前の北夙川通りをよく行き来しますが
2/9と2/10の午後4時は満車で通路にも1台停まってる状態。もちろん見張ってたわけ
じゃないので何時間もそうだったかは疑問ですが、お隣のドーナツを買いに行った
時間だから間違いないです。
転勤族なので購入は当分考えてませんが、始めての関西赴任で苦楽園に住むことが
できたのは大きな収穫ですね。多少の不便も環境の良さで帳消し。
美味しいパン屋やケーキ屋、レストランが多くて休日も近場で外食する事が多いです。

[46: 物件比較中さん]

わたくし、先日の日曜日の午後にＭＲ行きましたが、お客は他に１組だけだった
ような・・・
NO45さん、なんかベタほめで時間まで書いての駐車場満車情報？タケツーの方かな？
っていうのが見え見えのような・・・

悪いマンションとも思いませんでしたが、今一魅力感じなかったな。
苦楽園はやはり庭付きの戸建てに住んでこその地域って感じ。
樋の池のマンション密集地域の書き込みもありましたが、あの景観は苦楽園の
印象を下げてる感じ。
芦屋で言えば朝日ヶ丘と雰囲気かな。

[47: 匿名はん]

何かと話題のスイーツ（笑）ですが、
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B9%A5%A4%A1%BC%A5%C4%A1%CA%BE%D0%A1%...
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%83%BC%E3%83%84_(%E7%AC%91)
ある意味、スイーツ（笑）な方々にとって苦楽園界隈、岡本界隈は聖地、日本の首都の
ような地域ですから、別の意味で今後ますます要注目な香ばしいエリアといえるかもしれませんね。
スイーツ（笑）な方々の生息率、出没率も高いですし、スイーツ（笑）ウォッチングにも
最適と言えます。この方々をターゲットに利用したメディアとデベロッパーの戦略、
マーケティング、アンケート等によって、震災後の異常人気とブランドは構築されたわけですしね。

[48: 匿名さん]

そうかな、意外とＳに乗ってる女性は、さすがにそこそこマトモに運転してる印象があるが。
雲井橋通りとかで厄介なのは見切りの悪いＣＬＳとか乗っちゃうへたっぴが多い感あり。
まあ、すいーつ論じゃないがベンツでもCLSとかRとかBとか何の疑いも無く買っちゃう感じは
クルマ好きとしては寂しいというかどうにも情けない印象。

このマンションあたりはそのあたり照らし合わせたときにどうでしょうね。
余談だが、樋ノ池あたりの駐車場環境って劣悪極まりないんでしょ？空きは無いわ立駐多いわ。

あ、なんでもいいけど、リンク先キモイね。

[49: 匿名さん]

駐車場満車かどうかで物件の売れ行きを予想したり関係者の書き込みと判断するあたりが
浅知恵で笑える。所詮シロウト達が外野で騒いだって売れる物は売れるし売れない物は
売れない。更新上位の物件にイタズラなレスがつく悪いパターンだね。

[50: 「ロハス」なお店で買った「スイーツ」で「週末セレブ」気分。]

夙川、苦楽園口、岡本界隈がスイーツ（笑）な人々の総本山というのはその通り。
ちなみにスイーツ（笑）は日経の夕刊コラムでも紹介されていましたね。

当地がなぜこれだけスイーツ（笑）な人々に人気があるのかというと
一言で言えばメディアリテラシーの無い人々にとって天国であるからです。
まともなエリアでは、セレブ気取りの庶民なんて痛いだけですが、ここは
メディア、業者のお得意様であるスイーツ（笑）を鴨にしてはやし立ててドル箱に
仕立てあげている特別保護地区ですから、思う存分スイーツ（笑）の感性を
剥き出しにした生活をしても浮かない、恥をかかない、市民権を得ているという
メリットがあります。

メディア業界（雑誌、広告代理店、テレビ、マスコミ）が阪神間に見られる軽薄な文化を
冷笑したり揶揄したりなんて見た事が無いでしょ。一方で関西全体（大阪含む）は
フルに貶しまくり。つまりそういう事ですよ。ここはスイーツ（笑）な方々をターゲットに
ビジネスを行う為の特別保護地区、特殊不動産なのです。この地域で儲けるスポンサーが
メディアに金払っているから、昔の大企業と総会屋の関係よろしくメディアは礼賛しかしない。
だからますます流入が進んで住民のスイーツ（笑）化が促進されている状況。

[51: 購入検討中さん]

この前の日曜日見に行ってきましたよ。
思ったより高くなかったという印象でした。
80平米台の部屋もありましたし。結構、真剣に考えています。