エアフォレスト一番町について

[いつか買いたいさん]

苦楽園一番町にエアフォレスト一番町が建設中ですが、無茶苦茶
高級感ありそうですね(^^;)

苦楽園であの贅沢な仕様だど、価格はいくらからなのでしょうか？
69平米とかの部屋もあるみたいですが、69平米でも5000万とかする
んですかね？

モデルルーム行かれた方、値段の情報教えて下さい。
わたくし、一番町の近くに住んでるのですが、サラリーマンなので
恐れ多くてモデルルームには行ってません(^^;)

所在地：兵庫県西宮市苦楽園一番町53-1（地番）
交通：阪急甲陽線 「苦楽園口」駅 徒歩14分
　　　　阪急神戸本線 「夙川」駅 バス7分 「苦楽園麓」バス停から 徒歩1分
　　　　東海道本線（JR西日本） 「芦屋」駅 バス9分 「苦楽園麓」バス停から 徒歩1分

[144: 匿名さん]

昔から苦楽園中学は結構荒れていましたね。
地域柄、出自が悪い成り上がり自営（商売人）の子供が多いのですが、勉強嫌いで我侭な生徒が多かったです。
甲山高校についてもいえますが・・・

[145: 物件比較中さん]

苦楽園小学校について色々教えて下さった方々有り難うございます！
大社小学校校区の一戸建てとこちらのエオフォレストとを考え中です。
参考にさせていただきます！

[146: 物件比較中さん]

苦楽園中学校が荒れてた、というのは20年近く前の話です。
昔の人がそのイメージが抜けないのはしかたありませんが、
遠い昔の話です。そしてその頃は周辺の中学校全域ヤンキーだらけです。
大社中、上ヶ原中、平木中、どこも荒れまくりです。
苦楽園中学校はここ10年前後、とても平和ですよ。
未だに荒れている中学校もありますが、苦楽園中学校は安心して
子供を通わせてあげられる、質にはなってます。

ちなみに１４５さん、大社小学校区域はあまりお勧めしません…いろいろありあますから
比較的、その区域の物件価格が安いのでお分かりになると思いますが

[147: 匿名さん]

今年の苦○小の卒業式に、羽織袴の男子の卒業生がいた・・

[148: 近所をよく知る人]

苦楽園中学は私の通ってたころは、灘高、甲陽高などの超間難関高へ
行く人もいれば、どこも行くところなくて金だけやたらとかかる私立に進学する
人もいました。学力は公立なのでピンキリです。兵庫県は総合選抜なので、普通であれば
西宮北高か甲山高にはいけます。なので県立高校の生徒の学力もピンキリです。
なぜか甲山のほうが、私立ノリで程度の低い生徒が多いですが・・・
校区の地域柄なんですかね？？
１４３の意味のわからないとりあえず私立中学ノリは要注意です。
この辺りですと最低甲南、関学クラスでないと無駄もいいとこですよ。
正直、金捨ててるようなもんですね。

[149: 匿名さん]

いくらここで学校の話をしても、物件が売れるわけでもないし。まあここを購入する人は、金があってかつ将来も含めていろいろな面から検討してここに決定するタイプか、金があって直感的に気に入って決定するタイプかのどちらかだろうからね。前者のタイプの人だったら既に購入しているだろうから、これからは後者のタイプの人に賭けるしかないだろうね。

[150: 周辺住民さん]

↑147そいつはきっと893の息子だ！確かあっち系や繋がってる人もいるねぇ。

まあ、でも多少派手で普通じゃないところはあるが、この周辺のそっち系は

チンピラクラスはいないんで親も結構話せる。現に結構家に遊びにいって世話になってた＾＾

[151: 143]

>>148

甲南関学レベルの話などしてませんが。

[152: エアフォレスト入居決定人]

このコミュニティーも参考にしつつ色々考えた末、遂に購入しました！
否定的な意見も多数あると思いますが正直いって、今のご時勢ここのデベロッパーが・・
などと話していても拉致があきません。どこの大手が急に倒産するやも分からぬ時代です。
決め手は、やはり見た目、139で言われていた環境（教育も含め）、立地、それらに加え
「住宅瑕疵担保履行法」に加入してあるという事業主の姿勢です！今年の10月以降に施工する
物件にのみ加入が義務付けられるにも関わらず、事業主が中小ゆえの不安を解消するために加入ました。
なので、もっともネックであった部分にある程度の安心が備わったので購入の決意に至ったわけであります。
今住んでいるマンションがそれなりの値段で売却できたというのも大きいですが…

契約したものの入居者が少なく若干不安もありましたが、徐々に入居者も増え始めたようで、
契約者駐車場も少しづつ埋まりつつあり一安心です。
今後もチラチラこちらのコミュニティーを覗きますので
購入を検討している方、質問等があれば答えられる範囲で答えさせてもらいますね。
入居が待ちどおしい今日この頃です！

[161: 匿名はん]

JR尼崎と武庫之荘と言うもう一つテーマが意味不明な板で、必死にJR尼崎を擁護しまくってる人ですね(笑)

[162: エアフォレスト入居決定人]

159さん、やはりセールストークに聞こえましたか？確かに書き込んでいるうちに
このマンションのセールスマンみたいな文になっているようには思ってました。
ですが、違います。純粋に購入した者として、このマンションの魅力を書いたまでなんです。
購入検討をしている人達が、掲示板に書き連ねてある"不安"からある程度解消できるのでは、
と思って書き込みました。少しでも、検討している人達のお役に立てれば本望です。

購入者の立場として書き込みたいのですが、どう書き込めば信じてもらえるんですかね？

[163: エアフォレスト入居決定人]

１５８さん、わかり易い書き込みありがとうございます！ここの掲示板、やっと成金だの在日だの、いいだしたらきりのない話から開放されそうです。１５５以降どんどん話の基点が大きくなっていて、エ○フォレストの物件を比較したいのに、話が広がり過ぎて参考にしようにもできませんでした。西宮市ってかなり広いのに、１５５さんや１５７さんの話は神戸市に住んでる人間はこうだ、大阪市に住んでいる人間はこんなだ、と言っているようなもんで「ハァ～」ってため息をついていたところでした。どんだけ～～って感じです。小さな芦屋市にもエリアによって色んな家柄の人が住んでます。ミーハーの成金ってのはその地域がどんな風に成り立って構成されているかも知らずに、とりあえず「芦屋」「西宮」に住みたい、などという人だと思います。なので、そういうどーでもいいことはヤメにして、物件の話をしましょう！

[164: 匿名さん]

理想的で住環境の住宅街とは

・静かである事

・緑が豊富で自然がある事

・車の往来が少なく車の騒音が無い事

・鉄道利便性を徒歩で享受できる事

・都心部へのアクセスが良好である事

・日常生活に必要な店や施設（銀行郵便局、病院、食品スーパー、日用品を買う店等）が徒歩圏に豊富にある事

・高齢者や体が不自由な身になっても生活の負担が少ない立地である事

つまり、利便性と自然環境という相反する要素を高い次元で両立してバランスのとれている住宅街が
価値の高い不動産というわけです。
車を使わなければ日々の買物もままならないような山の中腹の住宅街などは、良質の住宅街とは言えません。

[165: 匿名はん]

そうだね。

電磁波いっぱいテンコ盛りでガンや白血病のリスクがあるような高圧線や駅・線路のまん前はまず論外。

土壌汚染や大気汚染、ましてやアスベストで中皮腫リスクのあるようなエリアは当然問題外だね。

エリア的に特殊で馴染めないってのも目に見えはしないが住む人によっては大きな問題だね。

万一でもクルマや電車が突っ込んでくるってのも困るしね。

間違えても良質な住宅街ではありえないね。

[166: 匿名さん]

このマンションは駅から遠いという最大のハンデがありながら、静かではなく
目の前が山奥の住宅街への登り口というのがいただけませんね。
乗用車、バス、タクシー、商用車、原付などが常にエンジンをふかして大きな騒音を
発生させるポイントです。
苦楽園口の西側一帯の住宅街は、地下水圧が高くて夙川や中新田川の旧河川流域で
地盤がゆるゆるずぶずぶで大雨が降ったら水が湧いてくるのに、そのあたりを知らないで
不動産屋にいいことばかり言われて、高値で掴まされている情報弱者が多いですね。
あと、どうでもいいけど、ニテコ池の松下幸之助邸のすぐ南側に高圧線通っていますよね。
墓地や火葬場や市営住宅も隣接しているけど、幸之助翁はあんま気にしてなかったのかな。
その高圧線の延長戦上に、菊谷町や木津山町があって真上を通っていますね。
朝日ヶ丘も住宅街の真上を高圧線が通っているねー。
山芦屋なんか河川氾濫域、土砂災害危険地域であるだけでなく、焼却場があって
ダイオキシン塗れだし、岩園は変電所があるし・・・。

[167: 匿名はん]

みんなビビリですね

[168: 匿名希望]

ブランズ叩きの次はここですか。
さて、どこの営業さんですかね？

[169: 匿名さん]

あのなぁ。高圧線が通らないと電気が来ないわけで・・問題は高圧線下地（或いは近いか）どうかの話。
駅前駅前喜んでるヤツは変電所の真上に住んでることすら忘れてる。
その上、JR尼のように土壌汚染だらけだったりしてな。
しかもエリアが特殊な上にゼロメートル地帯だしな。笑

あと、岩園の変電所は線路のほぼ真上だし、山芦屋のあたりに焼却場なんてないぞ。適当なこと書くなよ。

[170: マンコミュファンさん]

166かなり性質の悪い知ったか業者ですね。
長くこの周辺に住んでますが、水など沸いてきた光景を見たことありません。
お決まりの坂の上り口は車がエンジンを吹かすから･･･
というネガティブトークで別の物件に誘引するといった
教科書通りの浅知恵不動産屋ですね。知り合いの不動産屋がよく使う手ですwww
169のいうとおり高圧線の話も笑える＾＾
ちなみ、マンコミは不動産屋同士の叩き合いで、物件購入の参考にするにはリスク大ですよーー
たまに参考になる意見もありますが・・・
逆にそれを承知で、私のようにこのコミュニティーを利用するのは面白いですがねっ！

[171: マンコミュファンさん]

170こそ知ったかでわ。
深谷町、木津山町は大雨が降ったら一部に水が出るのは誰でもしっているよ。
つい10年ほど前にも殿山町、深谷町、木津山町で床下浸水が発生した。
あと苦楽園口の西側一帯は谷埋盛土が多く、水はけも悪く（東西に幅1kmぐらいが
夙川の旧河川流域で今も地下には伏流水が網の目のように走っている）地盤も緩い。
http://www.ohta-geo.com/siryou22/031031doboku/031029doboku.htm
http://www.ohta-geo.com/siryou44/P5170004.html
http://www.ohta-geo.com/siryou44/P5170008-1.html
http://www.ohta-geo.com/siryou44/080517_18.html

プ○ティナージュの杭工事で地下水が出まくって大変だったのも、このへんに詳しい人間なら大抵普通知ってる。

[172: 匿名さん]

どうでもいいけど、高圧線ってのは7万7000Vとか15万4000Vとかの数万ボルト以上のひじょうに高い電圧で数本以上走っている送電線の事です。

高圧線ではない通常の送電線（住宅街のどこにでも見られる通常の電柱間を通っている電線）は、6600Vです。

阪急など通常の私鉄の電線の電圧は1500Vで、住宅街の電柱間のどこにでも通っている一般の送電線の6600Vに比べても低いのですが。わかりやすく言うと、線路上の送電線から5メートルも離れれば、極低周波磁界被爆値は、電柱上の電線から5メートル離れるよりも遥かに小さい。

この程度の事すら知らないというのは、幼稚園レベルの教養しかないと言われても仕方ありませんね。

ちなみに新幹線は2万5000Vなので、線路に近ければ高圧線と同等のリスクはある。

[173: 住まいに詳しい人]

芦屋市の人間用の火葬場（芦屋市聖苑）があるのは、山芦屋ではなくすぐ隣の三条町だよ。まぁ殆ど同じだけど。
山芦屋にあるのは、人間用の火葬場ではなくペット霊園（芦屋動物霊園）の火葬場。

[174: 匿名さん]

まぁ、水が沸くのも高圧線もこのマンションの立地には関係ない訳ですが。
>>171
苦楽園一番町の谷埋盛土、水が沸いたという記録と
一番近い高圧線の場所、教えてくれよ。

[175: 匿名さん]

e-mansionは、スレ題のマンションに関する話以外は一切書き込んでいけないというローカルルールでもあるんですか？　それは知りませんでした。

[176: 匿名さん]

投稿削除基準
以下の場合については、投稿者の同意なく投稿を削除またはスレッドを閉鎖させていただく場合がございます。また削除の詳しい理由は、原則公開いたしません。

13.スレッドの内容と無関係な内容であると判断するもの

利用規約では削除基準に該当するんですね。

[177: 購入検討中さん]

このマンションが気になり、かなり前向きに検討しています。
しかしながら、水が沸いたり、高圧線については１６６様のような説明を受けていません。
地質に問題があるのでしょうか、傾斜地になっているので非常に気になります。
あと、騒音について教えてください。
坂の為エンジン音が大きくなるのはわかるのですが、クルマの往来は多いのですか。

[178: 匿名はん]

高圧線や地下水、地盤の話は、夙川北西から苦楽園の西側の駅に近いあたりの地区の話で、苦楽園の番町など山の斜面地とは関係ありません。

苦楽園の番町など山の斜面地で不動産を検討する時に気にするべきポイントは、盛土や急傾斜崩壊地区（土砂崩れ、斜面災害）、土石流などのリスクがある立地、地勢かどうかですね。

[179: 匿名さん]

私鉄ＪＲとも通常の架線は確かに直流１５００Ｖが主流です。普通の駅だと３３００Ｖが多いです。
ところがＪＲの送電線は電圧が６６Ｋ、つまり６６０００ボルトもあります。
最大のものは２７５Ｋ＝２７５０００ボルトです。

例えばの例ですが、ＪＲ尼崎駅のようなターミナル駅ともなると、複数の架線・送電線が並列しているのに加え
変電所（最低６６０００Ｖ以上）がそばにあるのが通常なので、相当程度の電磁波があるでしょうね。
まあJRなんて電力会社みたいなもんですから。

いわゆる街中・山間部で見る高圧線（特高20000～22000V）は半径500mぐらいは本来避けたほうが無難です。

[180: ご近所さん]

板ズレですが、判りにくかったですかね。
通常の架線は最大電圧が６６０００ですが、１５００で流れてるということです。
変電所となるとそうはいきません。もともと６６０００以上で流れてきてるので。

[181: 匿名さん]

私は医化学のエリアで電磁波研究を行っている博士号研究者ですが、変電所由来の電磁波が、健康に影響があるなどと本当に信じてるのは無知蒙昧です。

端的にいえば、数万V程度の配電、変電圧を行う施設や所謂高圧電線から人体に害毒を短期から長期暴露により被害を及ぼすような電磁波は出ていませんし、また電磁波そのものが生物害毒を短期的暴露で及ぼすには相当の強度が必要です。　
微弱な電磁波の長期暴露による慢性毒性は皆無であるとすでに証明されています。

アカデミアにおいても、電磁波の害毒を喧伝研究する研究者、学者がいますが、彼らの目的はそれを提唱する事で得られる研究費や寄付金であり、ゴロツキ、寄生虫のような連中です。　同じエリアで学を行う者としては、誠に恥ずかしい連中です。

もし、荒らしや煽りでなく、本当にそれを信じているなら、近年の自然回帰志向や天然物嗜好、或るいは老いに対する漠然とした恐怖などに精神を明らかに乱された哀れな錯誤です。


ここの弱点は、駅から遠い事を厭う向きには向かない事（お金持ちは自前のハイヤーでしょうから関係ないでしょうが）と、178さんのご指摘の点でしょう。

[182: 匿名さん]

へぇ。じゃあ、高圧線銀座と呼ばれる関電のお膝元の門真市古川橋周辺で

ガン白血病の死因が著しく高いとの公表データはデマなのかねぇ。

あんたも関電お抱えか。ホンマもんか知らんが。自称Drクン。尼基地だろ

[183: 匿名さん]

それこそ、御用学者のデータ操作に他ありません。　血液ガンと電磁波の関連はマスコミの餌になり、それで受益する連中やネタにする研究者が群がりますが、はっきり言って疫学的な関連は皆無です。


そのような事を真剣に健康被害として心配するぐらいなら、喫煙、間接喫煙の肺がんリスクのほうが数万倍以上高いでしょう。

繰り返しますが、もし、荒らしや煽りでなく、本当にそれを信じているなら、近年の自然回帰志向や天然物嗜好、或るいは老いに対する漠然とした恐怖などに精神を明らかに乱された哀れな錯誤です。正気の沙汰ではありませんし、誠に滑稽極まりありません。

私は電力会社の研究者でも、尼崎の関係者でも、この物件の関係者でもありません。　生物工学エリアで電磁波応用を研究する正真正銘の工学博士です。

門真市、尼崎市などのエリアは、同和、あるいは組合問題などの問題などもあり、過剰反応する輩も多いでしょう。

尼崎の場合、それよりもアスベストや重金属土壌汚染のほうが心配そうですね。


ちなみにここの物件からだと車で南西に5分程度のエリアの阪急近隣に居住しています。以前桜町のグランドメゾンを書斎に検討しましたが、　ここのエリアは関西スーパーとコープがギリギリ徒歩圏でしょうか。　あのプール横のたこ焼き屋さん美味しいです。

私には駅から遠いので自宅としては×ですが、書斎として食指が動いてます。

[184: 匿名さん]

桜町のグランドメゾンは雰囲気はいいが内装が安いんだよなぁ・・・あと川沿いで鬱蒼としてて湿気が多そう。
阪急のそばって事はヤナセのそばでしょうかね。たまに行きますが。

でも、ココはやめたほうがいいんじゃないですか。笑
デベがねぇ・・・まだ東急のほうが・・・

[185: 183]

184さん
わたしもそれで桜町あきらめました。　あと、土地所有者の一族がぎょうさん入居してたので。
ヤナセは東灘の甲南とたしか西宮の2号線から陸橋を北にこえた辺りではないですか?私は甲南のお店でお世話になってますが、苦楽園から芦屋の阪急近辺にヤナセはないと思います。痛車のディーラー（アルファロメオでしたか）は岩園隧道の東にありますが。。。　阪急沿線じゃないですよね。

あと、どなたか岩園町の変電所、阪急の真上とお書きですが、岩園隧道の西、宗教施設の北側にあるのが岩園変電所ですよね。あのあたりはもう車が無いとたいそう不便ですから、駅至便をご希望の向きには検討対象外ですね。

デベがＸというのは具体的にはどういう点ですか？


高圧電線の健康害は、我々学術側の理論と検証に基づく態度で申し上げますと何の関係もありません。　

門真市の件で182さんが踊っておられるように、2つの事実事象-　高圧電線の存在　と　ガンの罹患率　が存在して、それを何らかの情報とデータ解釈であたかも関連あるように結びつける輩が研究者にもおり、それで無辜無知の方々が踊らされること事は誠に恥ずかしい次第であります。

事実を2つ羅列してそれを関連付ける事は統計処理の仕方次第で可能ですが、それを医学疫学、生物生理学的に証明する事を彼ら"高圧線リスク提唱者"はしません。　
なぜならそれはもう慢性毒性について無害であると証明されてるからなのです。

詐欺行為以外の何物でもありません。

[186: 匿名さん]

177さんご質問の件、交通量は多いです、騒音が気になるのならマンション東側（道路側）より西側だったら静かなのでは？
登り道路沿いマンションに住んでいますが気になるのは最初だけ、しばらくしたら慣れます。

[187: 購入検討中さん]

１７７ですが、ご意見参考にさせていただきます。
特に１８３様ありがとうございました。自分としては、電磁波という目に見えない
ものに健康被害があるのではと穿った見方をしておりました。
１７８様の指摘された盛土や急傾斜崩壊地区（土砂崩れ、斜面災害）、土石流などの
リスクがある立地、地勢かどうかを、調べた上で判断したいと思います。

[188: 184]

クルマで五分の距離感がだいぶ違いましたね。。。確かにヤナセまで5分はきつい笑
阪急オアシスのことかと思ってました。

[189: 周辺住民さん]

デベが×って、さんざんここの板に書かれてるでしょ。
ファイヤーカーで、管理の対応が杜撰で（有名）、デベのバックの池○銀行そのものがファイアーカー。
夙川の山勘沿いのタケツー物件とか、建物自体も出来てからも評判悪いのは板を覗いてみれば判ります。

[190: 匿名さん]

ここから南西に5分なら、岩園のいかりスーパーか、大原の神戸屋あたりまででしょう。

板に書いてある事全部鵜呑みにはしませんが、そんなにタケツーさん、ダメなのですか。関西ではローカルデベとしてまだ頑張っておられると思うのですが。。。。　管理が悪いなら嫌ですね。。。野村さんとかもっと全日本規模で危なそうですが。。

[191: 周辺住民さん]

ダメですよ。有名です。この界隈の方ならご存じではないのですか？
唯一建物的にましなのは山勘から引っ込んだ築浅のマンションですが、そこも管理は全然ダメです。

野村の良し悪しはどうでもいいとして、タケツーと一緒に語るのはナンセンスだと思いますが。。。

[192: マンコミュファンさん]

野村というより、関西ローカルのコスモスイニシアでしょう。タケツーは。

[193: 匿名はん]

高圧線から500m云々はちょっと大袈裟すぎです。

通常、住宅街や山間部を通っている高圧線の一番下の電線から直線距離で数十メートルも離れれば1ミリガウス以下になりますし、100メートルも離れればほぼバックグラウンド（後背地）の被爆値はゼロになります。

まぁ実際に計測してみて、バックグラウンドの測定値が1ミリガウス以下なら、健康被害は無いと考えてよいです。
現実的に高圧線のリスクがあるという土地は、バックグラウンドで2ミリガウスを超えている地域です。