まだ詳細はわかりませんが、情報交換しましょう
所在地:兵庫県神戸市中央区下山手通5丁目6-2(地番)
交通:東海道本線(JR西日本) 「元町」駅 徒歩5分
神戸市営地下鉄西神・山手線 「県庁前」駅 徒歩1分
阪神本線 「元町」駅 徒歩6分
【管理担当です。タイトルを変更しました。】
[スレ作成日時]2008-04-17 10:20:00
Brillia Tower神戸元町
601:
ビギナーさん
[2010-07-02 15:23:12]
そのうちキャンセルが出たとかいって普通に1割は安くなるし、オプションや金券バックもある。
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602:
ビギナーさん
[2010-07-03 08:45:28]
No600さん
200メートル東で野村がタワーマンション建設中。 この情報を教えてくださいませ。 |
603:
匿名
[2010-07-03 08:46:48]
野村か、、こっちのほうが立地は元町ですよね。ここは花隈ですよね。
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604:
周辺住民さん
[2010-07-03 16:35:54]
野村の周辺はかなりうるさい地域だ。
購入するなら、きちんと調査要です。 |
605:
匿名さん
[2010-07-11 22:09:05]
半分くらい建った頃から見てないけどかっこいいですか?
また見に行きます |
606:
購入検討中さん
[2010-07-12 03:17:24]
かなり売れ残ってますね・・・
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607:
匿名
[2010-07-13 17:26:26]
トア山手タワーの東向かい、トアロード沿いにもマンション建つみたいですね!決めれない…
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608:
匿名さん
[2010-07-13 20:15:14]
花隈の「元町ケーキ」は有名ですね、特にざくろケーキがお勧めです
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609:
匿名さん
[2010-07-28 23:57:12]
ここって住所は下山手ですが、近くの花隈の雰囲気がインパクトあったけど東に行けば雰囲気変わるのでしょうか?
一度まちがって西元町から歩いてみにいったのですがあまりいい雰囲気とはいえず、閑静な住宅街ってかんじはなかったですが、通り道が違えばそう見えるのでしょうか?? |
610:
Wooty
[2010-07-29 09:33:18]
|
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611:
匿名さん
[2010-08-02 07:16:53]
まだ50戸以上も売れ残ってるようですが、値引き販売はそろそろでしょうか?
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612:
契約済みさん
[2010-08-02 07:45:10]
611さん 公にしてないだけですよ
販売センターで、真剣に買う気を見せるとかなりいけます 公に情報が出る頃はめっちゃ元値が高いか、人気のない お部屋だと思います |
613:
マンコミュファンさん
[2010-08-05 01:19:42]
神戸市内の新築タワーはどこも豪華ですが、供給過剰なのでしょうね。せっかくきれいでいいマンションなのに、近くに野村のマンションが立ち、価格は近くのワコーレよりも高くでは、確かに売れないわけですけど、ただお金持ちは買える人は買っているのでしょうか?しかし、三宮駅前のタワーといい、海岸通りにタワーも立つそうでまさに乱立気味で不安を感じるのは私だけ?
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614:
物件比較中さん
[2010-08-05 19:54:38]
金持ちはこの物件は間違っても購入しないんじゃないかな・・・残念ながら場所がいまいち微妙だと思います。
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615:
匿名さん
[2010-08-05 22:05:38]
場所は微妙なんですね。そういえば過去にもそのような書き込みがあったのを記憶してます。微妙なのは、駅からの距離?スーパーが遠い?土地柄?いずれかが微妙なんでしょうね。自分は駅からはたいして遠くないようですが、坂がきつかったので、微妙でした。
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616:
匿名さん
[2010-08-06 00:14:40]
>615さん
わたしは駅まで5分ではなくもう少し遠く感じました。りっきょうを渡るため坂と両方のダブルパンチではありますが不便な距離ではないと思います。 次に土地柄は西と東でかなりイメージが異なりました。北に行けば感じはいいのですが・・・。 (北に立地すれば今度は駅から遠く不便です) スーパーが遠いのは宅配などで何とかなるのではないかと思いますよ。 いずれにしても微妙ではありますが悪くはないと思います。ただ、価格が・・・。 |
617:
匿名さん
[2010-08-06 12:57:51]
616さま
アドバイスありがとうございます。自分は、きれいなマンションで心は動くのですが、坂とスーパーが中山手まで行かないという点で、買い物に行く家の者からいやがられているのです。価格もたしかに。 |
618:
匿名
[2010-08-06 16:33:03]
全てがビミョーでは?完全に花隈ですよ。。
花火大会は抜群でしょうか?しかし年に一回の事ですし。 しっかし完売のタワーと苦戦中のタワーは何処がどう違うのかなぁ。 |
619:
匿名さん
[2010-08-06 18:37:01]
そうなんですね。タワーは上質なところが多いと思うのですが、苦戦しているところが多いような。販売時期でしょうか?理由がわからないですね。どのタワーも販売戸数が多いので多少残るものとは思いますが、多さ少なさはやはり、立地の微妙な違いやその地域の需給状況があるのかもしれないですね。
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620:
匿名
[2010-08-06 19:46:52]
タワーはなんとなくファミリーでは向かない気がするのは私だけでしょうか?小さな子供いて25階や30階って高層もやはり心配ですもんね。その辺りから考えても限られてきますよね。あんまりタワーで子供が走り回ってたり主婦の立ち話も似合いませんし。
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621:
匿名さん
[2010-08-07 00:38:21]
タワーの修繕費などに圧倒されます。
上質ではありますがしっかり価格に反映されています。 内廊下の中を子供が走り回っている姿を想像できません。 ですので、子供のいない若いカップルか、子育ての終えた方などにはいいのではないのでしょうか。 高所得者でセカンドハウスにはいい物件と思うのですが。 売れないのは高い価格帯と需要と供給のバランスが崩れてきたのでは?? ひと昔みたいに神戸あたりで即完売の物件ってないと思います。あったらすみません。。。。 |
622:
匿名さん
[2010-08-07 12:15:43]
そうなんですよね。ここも悪いとは思えないのですが家族で住むイメージができないのです。また、タワーは立ちすぎているようで需給は崩れてきたように感じています。神戸はタワーマンションだらけになりそうですね。そう考えると子供のいる家族で住むことも一般的なのかも?う~ん。でもなにか自分の感覚と違う。
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623:
匿名さん
[2010-08-07 14:16:27]
きっと今から住まれる方々に子供さんが生まれればいずれはファミリーマンションっぽく見えるようになるかもしれませんね。いまはタワーに歴史がなく価格も高いためなかなかそんなイメージ湧きません。 スーパーは残念ですけど、学校は近くにあります。 地方からの方ならスーパーまで徒歩10分の距離ってそんなに遠い距離ではないと思いますよ。10分ならどちらかというと便利な距離です。ただ、こちらの場合は坂があるので自転車には不向きですよね。 |
624:
匿名さん
[2010-08-07 15:10:16]
たしかに学校は近いですね。スーパーも徒歩10分ぐらいですよね。たいしたことないように思うのですが、ただ、買い物に行く家内がかなり反発していて、今年のような暑さだとあの坂に自転車は、たまらないと言われています。そこまで言われるとちょっと無理かな。自分が買い物に行かないので仕方ないんですが。
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625:
匿名さん
[2010-08-07 17:05:16]
まだ大量に売れ残ってるらしいですね。
チラシ入ってたけど、この間取りは完売しただの、あと何戸だの、 売れてるように見せるのに必死になってるのがイタイ。 |
626:
匿名さん
[2010-08-07 19:36:58]
山の手に邸宅がないと、きついよ。
忠告しとく。 子供の教育は、地面。 |
627:
匿名
[2010-08-09 08:02:00]
山の手は坂がきついよ。
忠告しとく。 子供の教育は親の意識と本人の資質。 |
628:
サラリーマンさん
[2010-08-11 01:18:22]
その通り!
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629:
匿名さん
[2010-08-11 09:26:13]
神戸には次々タワーが建っていますね。何らかの規制はないのでしょうか。
このままいくと、タワーだらけで景観が損なわれてきますね,,。 |
630:
匿名さん
[2010-08-11 12:12:46]
>629さん
一応条例で景観を損なわない為に高さ制限がなされたみたいですよ。詳しくは忘れましたが。 ただ、ブリリアはその前に施工されているみたいです。 野村のプラウドは制限されて25階なのか、それともその前から許されている高さなのかはよく知りません。 そのうちマンションはタワーが常識になるのでしょうか・・・。 |
631:
匿名
[2010-08-11 17:33:30]
三宮の51?52階の建築中タワーが規制前最後のだと聞きました。
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632:
匿名
[2010-08-11 23:50:56]
50階越え?!凄いですね!貧富の差も凄そうだ…
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633:
匿名さん
[2010-08-12 01:02:23]
三宮の東側でしたっけ?
商業施設と一体型のかな。50階はそれにしてもでかいですね。 財閥系のマンションだから値下げはないだろうからさぞ高い値段になりそうですね。 ブリリアはそろそろ完成だからもうすぐ中が見学できますね。 青田買いはできないたちなので楽しみです。 |
634:
入居予定さん
[2010-08-12 11:31:30]
もうすぐ楽しみな内覧会ですね?
皆さん内覧会の日程は決まりましたか? やはり195戸の大規模マンションなので分散して行われると思いますが、早い人はいつなんでしょうか? 色々と情報を交換して確認したいですね!! |
635:
匿名さん
[2010-08-12 12:19:21]
たしか内覧会は3日間に分けて、金、土、日だったと思います。
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636:
物件比較中さん
[2010-08-13 10:19:36]
三宮の50階のマンションの詳細を教えて下さい。
場所、業者、時期など。 |
637:
匿名さん
[2010-08-13 17:03:39]
三宮のマンションは駅の東側だったと思います。
時期などは忘れてしまいましたが・・・。 |
638:
匿名
[2010-08-13 22:09:55]
私がお答えしましょう。
県内最高190㍍ビル54階建て。(御影タワーレジデンス170㍍)商業施設棟は10階建て。1〜4階には物販や飲食店予定、5階以上は住友不動産が運営するビジネスホテル(ヴィラフォンテーヌ)が入る。場所は中央区旭通4丁目で三宮駅東約300㍍、2013年3月完成予定。事業主体は地権者約60人で作る再開発組合でデベロッパーは住友不動産。総事業費約290億。広さ約1ヘクタール。 日本経済新聞より。 |
639:
匿名
[2010-08-14 14:49:38]
フラワーロード以東は興味ありませんのでパス
|
640:
匿名
[2010-08-14 20:14:13]
旧居留地付近以外は興味ありませんのでパス
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641:
匿名
[2010-08-14 21:33:43]
居留地のマンションには元町以上に華僑人が多いみたいですね。
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642:
匿名さん
[2010-08-14 22:06:47]
|
643:
匿名さん
[2010-09-04 17:05:01]
1LDKはまだ残ってるんでしょうか?
先日たまたま物件の前通ったんですが、 良い感じだったもので。 |
644:
物件比較中さん
[2010-09-05 17:28:17]
先日営業の方が、1LDKは残り2戸と言ってました。
急いだほうが良いと思います。 場所も良いし、元町も三宮も近いし、開放的で 悪いところが見当たりません。 私も購入しようと思ってます。 |
646:
物件比較中さん
[2010-09-08 08:39:15]
22階のスカイラウンジが大きな建物がある東向きなのが痛いな・・・
山手幹線道路と生田新道の騒音も気になる・・・ ライオンズタワーの高速道路と国道よりは全然マシだろうけど。 |
647:
匿名
[2010-09-08 10:49:24]
完成販売が始まりますな。セカンドハウスに最適。 お洒落なザ神戸を堪能できます。
|
648:
契約済みさん
[2010-09-08 10:52:28]
いろいろと家具や家電で悩んでます。まあ一番楽しい時期ですが・・。引越し会社も見積もりを取ったり、
あとUVフロアコーティングというものも頼みました。はやく入居したいです。 |
649:
匿名
[2010-09-08 11:06:14]
|
650:
物件比較中さん
[2010-09-12 22:02:12]
こことプラウドタワー神戸で悩んでます。
プラウド待ってると売れてしまうかなぁという感じですが、 これだけ近くに同じような物件だと比べてみたいし・・・。 |
651:
物件比較中さん
[2010-09-25 01:00:33]
見に行きましたが、相当、売れているようでした。
ちなみに、値引き販売云々とか書いてますが、 この物件の場合、金額でいくらぐらい 引いてもらえるんでしょうか? 竣工しているから、結構、思い切った金額でしょうか? |
652:
物件比較中さん
[2010-09-25 11:48:14]
アーバン三宮タワー、ジークレフ新神戸タワー、御影タワーと同様かなりタワーの中でここを含め4つのタワーは苦戦しています。
早々完売したDグラフォート、神戸タワー、ライオンズ神戸元町タワーと比べたらやはりもう一つインパクトのない物件のような気がします。 この物件を検討していますが、この売れ行きでしたらプラウドを見てからでも遅くなさそうですね。 |
653:
入居済み住民さん
[2010-09-26 10:49:56]
値引きはありませんでした。
|
654:
購入検討中さん
[2010-09-28 12:19:41]
現在大阪住まいですが、会社が今年の4月に神戸東灘区に移転してしまいました。通勤時間が片道で2時間弱となりますので、体力も通勤時間の限界と感じてきました。
神戸の物件を色々検討してきましたが、ブリリアの環境が一番気に入りました。ちょっと気になることは、周辺にあまりスーパーが見当たらないので、住民の皆さんは何処で買い物していますか。差し支えなければ、教えていただけないでしょうか。 宜しくお願いします。 |
655:
契約済みさん
[2010-09-28 12:36:12]
以前から周辺に住んでますが…
スーパーは買い溜めしてます。 例えば、車でライフやイオンで買い溜めして、急遽いるものはコンビニか近くのトーホーで済ませています。 スーパーはトーホーかコープが近いです。 毎日、買うことは滅多にないので1週間分を買い溜めするか、尼崎のコストコで大量に買って冷凍保存してます。 最近はネットスーパーがあるのでそれも検討中です。 配送料は一定料金越えたら無料らしいので… プラウドは検討していましたが、南に立っているマンションとファミマがマンションに食い込んでいるので、ゴミとかで前の道路が汚かったらイヤなのでプラウドは無しにしました。 |
656:
匿名
[2010-09-28 16:17:30]
|
657:
購入検討中さん
[2010-09-29 13:41:22]
No.655の方に丁寧なご回答をしていただき、ありがとうございました。
私達は車をもってないので、ネットスーパーで購入するしかないと思います。あと、自転車で近所のスーパーに買い物するとかですね。しかし、キツイ坂が多いブリリア辺りでは、ちょっとしんどいと思います。 色々アドバイスしていただいて、本当にありがとうございました。神戸の夜景はとてもきれいで、みんな憧れの山手に住みたいです。やはりブリリアの販売員が宣伝したように、眺望はとてもきれいですか。 |
658:
匿名
[2010-09-29 18:46:56]
憧れの山手って…?、神戸の人間はあの辺りを憧れの山手とは決して言いませんよ。
|
659:
購入検討中さん
[2010-09-29 21:54:45]
では、神戸の方々が憧れの山手はどこですか
|
660:
購入検討中さん
[2010-09-29 21:57:46]
では、神戸の方々は憧れの山手はどこですか。
|
661:
地元民
[2010-09-30 09:28:26]
中央区内ならせめて山本通3あたりまで、または北野町では?わたしの感覚では。
トア山手タワーのある中山手3も山手とは言わないですね。ましてや下山手、、しかも5くらいじゃないですか?ここは。 |
662:
住まいに詳しい人
[2010-09-30 10:28:19]
山手の捉え方は人それぞれです。
ここしかないという捉え方もあれば 住めば都という考え方もある。 その人なりの山手でいいのではないでしょうか。 悲しいことに人は必ず年をとります。 若い頃には何ともなかったことが 年齢を重ねると少しずつ負担になってくる。 特に坂道は年寄りにはかなり応えるので 毎回タクシーを使うようになると だんだんお出かけをするのが億劫になり 家にこもるようになって足腰も弱くなってきます。 車椅子に乗るようになったら いくら高級な山の手に住んでいても 陸の孤島状態で楽しくない暮らしになってしまいますよね。 長い人生を考えると その時の状況で住まいを選ぶ優先順位も違ってきます。 今の自分に一番見合った 暮らしやすい棲家を選ぶことが大切なのではないでしょうか。 元気で楽しく暮らせるところが 自分にとっての最高の山手だと思いますよ。 |
663:
購入検討中さん
[2010-09-30 10:56:13]
「住めば都」その通りです。気持ち次第です。
|
664:
住まいに詳しい人
[2010-09-30 11:02:44]
NO.662の方に同感。
岡本プレミアムなんて典型的な例(笑) |
665:
匿名さん
[2010-09-30 12:16:41]
同感です。
北野や山本通はいいところです。 また、岡本の山手もいいですよ。 でも、将来のことを考えると、駅から徒歩10分以内で、坂がなくてスーパーが近いところに引越しを考えています。 |
666:
匿名さん
[2010-09-30 15:10:24]
将来のことを考えると、やはり便利性が一番だと思います。
|
667:
匿名
[2010-09-30 15:51:53]
梅田ですね。
|
668:
周辺住民さん
[2010-09-30 16:00:52]
No.667は東京かニューヨークへでも住めば⁇
ウザ過ぎる(−_−;) |
669:
匿名
[2010-09-30 18:02:47]
職場が神戸なら、梅田に住んで通勤するのもいいかもしれません。
|
670:
匿名
[2010-10-01 18:21:11]
(住めば都)まさにそうです。が…、神戸の坂道はキツイですよ−。長い目で見るとやはり平坦が一番です。もし若くしてでも車椅子生活になったら…?絶対他人の力が必要です。毎日毎日お願い出来ますか?そこまで考えなくてはダメです。営業マンは売れればそれでいいのです。家族や自分の考えはぶれてはいけません。山手って聞こえだけです。しかもこの辺りは山手の感覚はホントにないですよ。
|
671:
周辺住民さん
[2010-10-02 13:24:59]
このあたりのいいところは、JRの南側に住むより小中学校に通いやすい、ってのと、駅から近い、ってことでは?
たしかに山手って感覚のところではありませんが・・・。 |
672:
契約済→引っ越し済み
[2010-10-03 02:55:22]
購入検討中さん
トーホーなら、マンションから東へ行くだけなので歩いても 5分ぐらいですし、坂もないので全然問題ないと思いますよ。しかし、トーホーで賄える物は人によっては限られると思いますが… 先週から住んでいますが、夜景はホントにキレイです。 朝方の海辺も本当にキレイです。 収納力がやや難点には困っていますが… これを機にシンプルに生活スタイルを変えていくつもりです。 住民の方も感じのいい方ばかりなので安心しています。 |
673:
契約済→引っ越し済み
[2010-10-03 02:58:00]
↑
No.672=No.655です。 トーホーはマンションから西でした。すみません。 |
674:
買い換え検討中
[2010-10-03 12:30:02]
ブリリアが建ってる最中一度現地へ見に行ったことはあります。途中トア山手タワーマンションの方が良い立地に建ってると気付きました。トア山手の中古物件を調べて、一度見に行ったこともあります。21階2LDK65m2しかないのに、ブリリアの同じ階数の物件より相当高かったです。しかし、眺望は本当に文句言えない流石きれいで、山が見えて海も見えて、特に空中庭園から360度、神戸の風景を見渡せることが一番感動でした。
4年後三宮駅の近くに54階建てのタワーマンションを建つという噂を聞きましたので、便利さと坂が無いことを考えると、もうちょっと待った方がいいという気もします。 |
675:
住まいに詳しい人
[2010-10-04 13:08:49]
三ノ宮駅前に予定されている財閥系のタワーマンションは
この界隈ではたぶん郡を抜いて便利で規模も大きなものになるでしょう。 ただし、立地的には商業地ですので 下層部分には必ず銀行や飲食店などの店舗が入店するでしょうから 常に出入り口には人が多く、電車や車の行き来も耳に入るでしょう。 便利さと引き換えに閑静な住環境は得にくいかもしれません。 まして、4年後となれば景気の動向や変化ついて予測がしにくく、 今の不動産や金利の底値が続いているかどうかも気になるところです。 すべての望みを満たすものはなかなか難しいということでしょう。 やはり自分にとって今一番大切なものを優先することが大事なのだと思います。 眺望を望むもよし、学区を一番に考えるもよし、フラットで買い物に便利な土地を選ぶもよし。 さて、不動産を購入するにあたってあなたは何を最優先しますか? |
676:
買い換え検討中
[2010-10-04 22:57:40]
正直三ノ宮元町界隈ではマンションが立ち過ぎです。今は買い手市場ですから、じっくり選んで良い物件をゲットできる最高なコンディションです。生活の利便さを一番重視すべきです。2,3年後金利が上がるにしても、生活が不便で、売りたくても売れない物件よりずっといいと思います。
|
677:
匿名さん
[2010-10-05 20:13:16]
|
678:
匿名
[2010-10-05 23:10:58]
ゲストルームっていくらでお借り出来るのですか?
|
679:
ビギナーさん
[2010-11-02 21:00:13]
恐れていた花隈町爆破事件が遂に!
やっぱ、危ないナー。 |
680:
匿名さん
[2010-11-03 08:13:58]
|
681:
匿名
[2010-11-03 12:18:24]
HPの物件概要の販売残戸数って減ってます?
大幅じゃないにしても、キャンペーン的なフレーズ乗り言い回しで、実質若干の お値引きってされてるんですかねぇ〜? 販売センターに問い合わせろや!って、おーっ恐っ。 |
682:
近所をよく知る人
[2010-11-03 13:38:21]
住みたくないですね。
三宮は遊びに行くところ。 |
683:
匿名さん
[2010-11-10 21:31:09]
便利で魅力的じゃないですか
|
684:
サラリーマンさん
[2010-11-11 00:27:35]
実際、値引きしてるのですか?
|
685:
匿名
[2010-11-12 11:31:28]
売れたと思ったら、また新しい部屋がアップされる
みたいだから、まだ売れ残ってるのかなあ。 |
686:
匿名
[2010-11-13 20:30:11]
まだ数十戸は残ってますよ。
残念ながら値引きはしてません! 予算が4000万以下の人には厳しい価格帯です。 |
687:
匿名
[2010-11-14 00:43:12]
やっぱり、値引きは無しですか…
強気ですね。 プラウドと悩みましたが、エントランスに階段がないのと 24時間ゴミ捨てができるので、ブリリアに傾いてます。 |
688:
匿名さん
[2010-11-29 21:06:33]
え?
値引き勧誘ありましたよ |
689:
匿名
[2010-11-29 21:10:16]
もちろん値引きあるよ!買う意思がないと思われてるんじゃない?
|
690:
購入検討中さん
[2010-12-07 19:57:41]
素朴な疑問なんですが・・
こちらのマンションは立地が悪いというコメントがちらほらありますが、ご近所のプラウドは 立地がよいというコメントが多い気がします。ほとんど変わらない位置だと思うのですが、 何か違いがあるのでしょうか。 |
691:
物件比較中さん
[2010-12-07 23:48:50]
西に花隈、そして宇治川と続いているからかな。
|
692:
匿名さん
[2010-12-11 20:56:45]
確かに都心部の西の端って気がしてきた。
でもいい場所やん。 |
693:
住まいに詳しい人
[2010-12-12 22:40:29]
プラウド買うでしょ。普通なら(笑)
|
694:
不動産購入勉強中さん
[2010-12-17 00:17:11]
プラウドの周辺は危ない人が多い!更に、救急車の騒音!
|
695:
周辺住民さん
[2010-12-17 15:46:24]
悪いけど、私ならプラウドを買います。
救急車の騒音は毎日通るわけでもないし、プラウド聞こえるくらいなら、ブリリアも聞こえてます。 大体同じ金額で神戸の山側買うつもりであれば、ブライドとトア山手だと思います。毎日の暮らしですから、買い物が不便とちょっと難儀ではないでしょうか。 |
696:
匿名
[2010-12-18 09:06:29]
「プラウドタワー神戸 県庁前」と「プラウドタワー住吉」がごちゃごちゃになっている人がいるようですね。ブリリアとの比較は神戸 県庁前、救急車は住吉の方かと思いますが。
|
697:
匿名
[2010-12-18 10:46:33]
確かにプラウドのほうが、場所は良い。しかし、建築中のプラウドを見て、がっかり。
あの小さい建物が、高さ100Mになるかと思うと、貧弱すぎて青田買いはちょっとためらう。 竣工してみないと、どう評価していいのか分からない。 |
698:
匿名
[2010-12-19 00:50:48]
プラウドは南側が死んでますよ…。あと、この物件の営業マンからは全くやる気を感じれなかった。何物件か見に行ったけど断トツ最低。
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699:
匿名
[2010-12-19 01:26:52]
この物件の営業マンって、ブリリアの事ですか?
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700:
匿名
[2010-12-21 23:14:04]
信憑性に欠ける発言が多すぎるように思います。野村ブランドは、どこに行ったのか?
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