Brillia Tower神戸元町

[物件比較中さん]

まだ詳細はわかりませんが、情報交換しましょう

所在地：兵庫県神戸市中央区下山手通5丁目6-2（地番）
交通：東海道本線（JR西日本） 「元町」駅 徒歩5分
　　　　神戸市営地下鉄西神・山手線 「県庁前」駅 徒歩1分
　　　　阪神本線 「元町」駅 徒歩6分

【管理担当です。タイトルを変更しました。】

[181: 物件比較中さん]

179さんもありがとうございました。

[182: ビギナー]

＞No.178 by 購入経験者さん
＞たとえば、ベランダの戸境壁など、どうだろうか？このご時勢に、薄いパネル一枚だけだ。
＞南から見ると、柱のようなものがあって気づきにくいが
＞あのパネルではプライバシーなど無いだろう。

ベランダの隔板は、避難時に足で蹴り破れないといけないんです。
今のご時勢も、昔も　多分、法改定が無い限り　ず〜っとこんな感じですね。

プライバシー云々なら、四隅のウイングで独立した形式の建物にするしかありませんね。

[183: 購入経験者]

薄いパネルだけとは、パネルの周囲に壁がないという意味。
壁があるとでは、かなり違う。

177さん、179さんのおっしゃるとおりかも。

ジークリフは実際に何度もモデルルームを見たが、
高級感があり、良かった。
他のマンションとは別格だった。
ワコーレの様に、モデルルームのオプションが良いのではなく、
一つ一つのグレードが高かった。
残念ながら手が出なかったが、
価値がある物件だと思う。

トアロードは、壁の厚さが少し薄く、
隣の音が気になるかもしれない。
ただ、タワーに防音まで求めるのは無理か。
少し割高な気はしたので、見送った。
というか、買えなかった。

[184: 匿名さん]

「ジークレフが残念ながら手が出なかった」ってジークレフとライオンズはかなり安いよ・・・
私はここに決めると思うけど

[185: 匿名さん]

＞182　ベランダの隔板は、避難時に足で蹴り破れないといけないんです。
最近は、「板一枚の薄い境界」ではなく、どっしりとした壁になっているマンションがほとんど。
そのほうが高級感がある。
今時、「板一枚の薄い境界」って珍しい。

[186: 匿名はん]

六アイのブリリアは価格設定が低いから、価格相応ということで良いんじゃないですか。
ひょっとしてこのタワーもそうなの？

[188: ビギナーさん]

>No.185 by 匿名さん　2008/10/08(水) 11:39
>今時、「板一枚の薄い境界」って珍しい。

今度行かれたら、実際の建物も全タイプ”壁”ですよね！　と、
念を押て聞いて見られたらどうですか？

[190: 匿名さん]

世界恐慌まで囁かれてるのにまったりマンション購入なんて方は少ないという事でしょう。

富裕層も自分の会社や持ち株に影響が出てることを考えると余裕かましてる暇ないんじゃないでしょうか。

[191: 購入検討中さん]

１１月１日より販売が開始されるようですが、契約される方いますか？

[192: 匿名さん]

自宅用ですか？　投資用ですか？？

[193: 買いたいけど買わない人]

【管理担当です。本スレッドの趣旨に反する内容のため、削除いたしました。特定の物
件に紐づかないスレッドをご利用いただければ幸いです。】

[195: マンコミュファンさん]

荒しっぽいけど、言ってる事は正しいね。
確かに今の時期のマンション購入は避ける方が無難だし、
そもそも株価暴落で資金がない。

うちは一年前に買ったけど、これからの値下がりが怖いな。
失敗したか？！？！？！？！
部屋が気に入ってるし、もともと安い物件だったから
良しとしようと思い込いたい！
まぁ、暴落前に株売ったから、良し悪しか。

この物件は神戸の１，２年前のマンションバブルの影響で
値段が割高に設定されているようだけど、
それは事実？
詳しい人レスお願い。

立地が良いから値崩れはしにくいだろうが、
それでも、１，２年後の相場よりは２，３割高い気がする。

これから企業の不動産の大量売却が始まるだろうし、
購入資金を株に投資してた個人も頭痛いよね。
現金で資金を持っている人はいるのかな？？

外資はさすがに円は買っても不動産は買わないよね。

[196: 匿名さん]

県庁前１分だけれど、やはり利用は元町？なんかあの元町駅の雰囲気が・・駅までの楽しみなく、う〜ん・・

[197: 匿名さん]

元町駅と海側の目の前の古い建物（元町プラザ）とその横の今にも崩壊しそうな危険な建物とか
再開発してほしい。

[198: 匿名さん]

この物件は書き込みがあまりないですね。

[199: マンコミュファンさん]

そういう物件なのでしょう

[200: 物件比較中さん]

この物件とアーバンライフ神戸三宮は人気がありませんね。
業者さんへ２割引なら買いますよ。

[201: 物件比較中さん]

どうして人気無いのですか？　立地？価格？？

[202: 周辺住民さん]

山幹の北側に１０年以上住んでいるものです。
このエリアは、街中の割りに景観も良く、静かです。

土日は人が少なく、県庁の公園でボーッとするのが好きです。
幹線道路から１本外れているので、車の通りも少なく非常に静かです。

県警が近いせいか、ヘンな奴らが騒いでいることもありません。

一つだけ難点があるとすれば、日常の買い物ですね。
周りにスーパーが全く無い。コープは結構歩きますしね。
それさえ我慢できれば、素晴らしい場所です。

坂道も多いですが、山幹の北側はお年寄りも多いですからね。
要は慣れの問題ですね。

[203: 匿名はん]

このあたりは古い建物が多く、ジメジメした雰囲気で華やかさがないですね。。。
逆に言えば落ち着いてるということなのでしょうか。。。
眺望はよさそうですね。南東の角部屋が一番よさそうかな。

[204: 周辺住民さん]

山手幹線の山側は言うまでも無く素晴らしい立地ですが、
海側に当たるこのマンションの場所は、評価が分かれるますね。

確かに変な人はいませんが、、、
警察のおかげというよりも、近くにある
別の組織の影響ではないでしょうか？
お膝元ですし。

商業地、事務所、賃貸物件用としてはなかなか良い立地です。
住居用としては相場は下がるのではないでしょうか。
もともと花町ですし、新開地と同じ雰囲気ですね。

ちょっと裏を歩くと、料亭がちらほらとあり、
意外な一面も見れます。
三宮が活発になったせいか、
現在は寂れています。

近くのスーパーといえば、
山手にあるコープがお勧めですね。
山手幹線の西にあるトーホーはあまりお勧めできません。
少し遠いですが、湊川の市場で買い物されると良いですよ。

中央区の中では安い土地になるので、
お値段があえば良いですね。

[205: マンション住民さん]

最近のニュースでは、新築マンションの値下げ合戦が続いているようです。
４千万だった物件が、１千万、２千万の値下げというのもあるとか。

３月にマンションを買ってしまった私としては、
ちょっと失敗したかなと。
このマンション、いいですよね。

[206: 購入検討中さん]

でも　ここは再来年の９月入居ですよね。
だから入居まで値下げはしないんじゃないですか？

[207: マンション住民さん]

えっ、そうなんですか？
でも、購入予定者さんは現在の価格のままで買われますか？

このマンションは当初から強気の値段設定だとお聞きしていました。
それが、アメリカ発の世界恐慌のあおりを受けて、
１，２千万は高い設定となってしまったと思うのです。

私はモデルルームに行ったわけではないので分からないのですが、
まだ価格未設定の部屋等もあるのではないでしょうか？
それらは、時勢に合わせた設定になる
つまり、値引きをされた通常の価格帯になると思います。

そうなると、割安感も手伝って、
素晴らしく魅力的な物件に思えてくるんですね。

[208: 匿名さん]

→ No.204 by 周辺住民さん
新幹線を利用すればドアツードアで１時間でこのマンションにつける
兵庫県外のものです。セカンドハウスとして購入予定です。いろいろ
のマンションを物色しましたが、立地と静けさ、かといって三宮まで
歩いていけるということから購入を決めました。それ以外にもMRで見た
高層階からの眺望が最高で決定しました。

現地へ何度も行っても周辺住民さんのおっしゃる警察以外の組織の方
とはお会いしないのですが、神戸ならどこでもしかたないことだと
思っておりますが、このマンションの近くに特にそういう組織が
あるのでしょうか？

年老いた両親も使う予定ですので若干不安です。
お教えいただければ幸いです。

[209: 周辺住民さん]

ヤマケ○組というのが南西方向にあるのがこのあたりでは一番有名でしょうか。
ちょっと下に行けばよく黒塗りの車、スーツを着られた方がいらっしゃいます。
北側にも結構いらっしゃいますよ。
特にこのあたりから北野あたりまでは密集しているように思います。

[210: 購入検討中さん]

＞＞207さんへ

１〜２千万円も高い設定となった　とは、どの階をご覧になっているのですか？
最上階を求めていらっしゃるのでしょうか？

１４階辺りまでが、隣のビルと同じ高さと言うことで、我が家は１５階近辺を検討中ですが、
４LDKで5,800万円　３LDKなら5,070万円ならば妥当かな？と考えておりました。
ただ、我が家は購入を焦っているわけではないので、もう暫く検討する予定です。
（六甲辺りが値崩れする可能性もあるので…）


207さんが仰るように、確かに価格未設定のお部屋がありますね。
現在よりも値引かれると良いですね。
ただ、今回既に発表されている価格は、モデルルームに行った頃よりも、
数百万円安くなっています。
今後、更にどれ位値引けるか…ですね。

[211: 周辺住民さん]

数百万安くなってるって・・・
ただはじめ様子見で大まかな価格設定でしょ？
確かそのように記憶してますが？
そんなの値引きとは言わないでしょう。
価格も全部設定されてますよ。
じゃないと同じ間取りで上の方が安くなるって絶対もめ事になるし。
やるとしたらこっそり値引くんじゃないですか？

[212: 物件比較中さん]

予定価格より２百万程安く最終価格が出ました。
しかし今後の景気低迷を考えると、この価格ではなかなか完売は難しいでしょう。
だからといって、すぐの値引きはありません。
完成まで２年あるので、１年以上後で値引きするんじゃないですか

[213: 購入検討中さん]

＞＞数百万安くなってるって・・・
ただはじめ様子見で大まかな価格設定でしょ？
確かそのように記憶してますが？
そんなの値引きとは言わないでしょう。


そうですね。大まかな価格設定からの価格修正でしたね。
（２度ありあましたよね。）
確かに値引きではないです。

＞＞価格も全部設定されてますよ。

お聞きになったのですか？

[214: No.204]

No.208さんへ

No.209さんのおっしゃるとおりの組織が、
南西側２００メートル程度のところにあります。
総本山は灘の方ですが、事実上のトップはこちらだということです。
月に数回、黒塗りの車が並び、スーツ姿の方が腕章を付けて警備されています。
普段からも近辺でそれらしい方々が待機されています。（主に北の方）
一見物々しいですが、地域に対しては非常に丁寧で、
普段から構成員の方が掃除されていますし、むしろ安全かと思います。
私は、この近辺でゴミが散乱しているのを見たことがありません。

ただ、本マンションのすぐ下に近年出来たマンションには
幹部の方が入居されたとか、されないとか、そんな噂がたちました。
それで、価格設定が非常に安くなったと自治会長から聞いています。
本マンションの南にある一方通行が、かの方々にとって便利良いそうで、
タワーですからもちろん、注目されているでしょうね。
一度、この近辺の中古相場を調べていただいたり、
不動産屋さんにお話を聞いてみると良いですよ。

立地自体は、校区もこうべ小学校（山本通と同じ）と良いですし、
すぐ近くに中華同文学校があります。
外国籍の方が多く行かれる学校ですが、
非常に国際色豊かでレベルの高い学校です。

山手側は相楽園など、落ち着いた雰囲気です。
JR元町駅へもなだらかな坂で便利良いですし、
真下には阪急花隈駅が、東には地下鉄県庁前があります。
付近にはおいしい食事屋さんが何件もあり（少し脂っこいですが）
地下鉄で行ける湊川市場のお魚は、とてもおいしいです。

南東にはメリケンパークが位置しており、
さえぎるものが何も無いので景色はすばらしいでしょうね。

長所、短所のバランスの悪い物件ですので、
まだ時間もあることですのでゆっくり検討されてみると良いですね。

私なら、中層階、南側で
80平米で4,000千万以下なら興味ありますし、
4,800万以上でしたら場所と値段が合わない気がします。

[215: 物件比較中さん]

中層階、南側で
80平米で4,000千万以下・・・

普通にここは5000万位はすると思う・・？

ライオンズタワー元町が安かったって言っても
5000万位したんやから・・
同時期販売のトア山手神戸タワーは
6000万位・・・

ＪＲ元町以北、徒歩圏のタワーが4000万以下はいくらなんでも安いと思うが・・・？？
もし3000万円台なら買おうと思います

[216: 匿名さん]

＞214　私なら、中層階、南側で80平米で4,000千万以下なら興味ありますし、
金銭感覚が大きく違っているのでは？
それとも、今から３０年ほど前の話をしているのか？
もし、現代の話をしているのなら、この価格水準では購入者が殺到するだろう！

[217: 214]

あくまで、私ならです。

参考に私が知っている、この近年のマンションの販売価格をご紹介します。
似たような条件で８０平米に換算しています。
トアロードワコーレ　5700万　９階
新神戸タワー　4700万円　１３階
元町セリュックス　4500万円　１３階
パークスクエア神戸大石　4250万円　１３階
ブリリア六甲　3800万円　１３階
ワコーレ大開通　3600万円　１３階

不動産価格の下落等と場所を考えての判断ですが、
個人差が大きいと思いますので、
私の意見は少数派なのかもしれませんね。

[218: 匿名さん]

>>214
トアロードワコーレと比較するならまだしも
大石や六甲アイランド、大開通とココを比較するとは！！！

[219: 匿名さん]

トアロードワコーレ、ライオンズタワー元町よりこちらの方が数段上ですよ。
トア山手の少し下くらいだと考えて間違いないと思います。

[220: 匿名さん]

＞＞２１４
この人の比較の基準ってぐちゃぐちゃですね！
ただただ自分の言ったことを自分で何とか納得したいがために、
言い放っているとしか思えない。
どうして、埋立地とが比較の対象に挙げられるのか？
どうして、兵庫地区とが比較の対象に挙げられるのか？

やはり、同じような地区の類似するＭＳ同士を比較しなければ意味はないですよね？！

[221: マンコミュファンさん]

良い比較では？
六甲アイランドや兵庫区よりは評価が上になってるし。
そもそも、最近の物件を羅列しただけでしょ。

大石は阪神駅前だから十分比較対象では？
住友不動産だし。

トア山手の少し下ってのは、間違いでしょう。
新神戸のジークリフより上なわけがない。

[222: 匿名さん]

＞新神戸のジークレフより上なわけがない

普通に考えて上です

[223: 物件比較中さん]

地元の人間にＪＲ以南、フラワーロード以東は人気ないのは確かです。
トア山手の上層階南向きの抽選に外れた方には、この物件はとても魅力だと思います。
少しトア山手より不便（寂しく）になってしまいますが・・・
逆に閑静な住宅と考えればトア山手より納得いく物件となります。

[224: 匿名さん]

また上とか下とか言ってるのか
買えない人間はどこまでも寂しいねえ

[225: 購入検討中さん]

ジークレフ新神戸？
「何で名前がでてくるの？」って感じ
全く別物、比較にならないでしょ・・

神戸タワー、ライオンズタワーはまだしも・・・

ここはブリリア神戸元町のスレです。

[226: タワー比較中]

完成したらわかりますよ。ジークレフの良さは。

[227: 購入検討中さん]

やはりジークレフ住民でしたか・・・

他スレになんか書き込まず、もっと自信をもって下さいね

[228: 購入検討中さん]

トア山手神戸タワーの値段の高さ、ライオンズ神戸元町タワーの前面道や高速道路の騒音、ＪＲＡなどの環境問題で購入を見合わせた私にとってはBrillia Tower神戸元町は好条件の物件です。
あとは値段次第で購入検討をすすめていきたいと思っています。

[229: 214]

お返事が遅くなりました。

先日の比較物件ですが、
手元で簡単に分かる物件があれしかなかっただけで、
特に意味はありません。
（トア山手、ライオンズは書類がないので）

ただ、ごく最近完成の物件ばかりですので
参考になるかなと思いました。

トアロードのワコーレは、少し高めの設定で
後半は苦戦されていましたね。
でも、結局完売？したと聞いてますので、
成功なのでしょうね。

トア山手タワーはもっと高かったですが、
大人気でしたね。

この二つの物件は何がこんなにも違ったのでしょうね。
色々理由はありますが、わかるようでわからないような。
別の物件ですが、きっとブリリアタワーの参考になると思います。

私としては新神戸のジークレフや元町セリュックス（ワコーレですね）が
本物件と条件などが近くて参考になると思いました。

新神戸は駅から近いですし、タワーです。
建設会社が清水ですので、本物件よりも上ですが、
あの立地は好みが分かれそうです。
内装等は非常に素晴らしい物件だったと記憶しています。

元町セリュックスですが、少し道から外れますが、
本物件のすぐ近くにあり、真南を向いています。
和田興産なので好き嫌いがありそうですが、
２年ぐらい前に完成した、マンション価格の上昇時の物件ですので
比較には最も良いかなと思いました。

パークスクエアも比較に値すると思います。
阪神ですが大石駅前の、住友不動産の物件ですね。
完成までは苦戦していた様ですが、
出来上がってみると急に人気があがったと記憶しています。

ブリリア六甲は、同じブリリアですね。
ワコーレ大開は兵庫区ですが、花隈は中央区の中ではやや人気薄ですから、
兵庫区と比較するのがそれほど的外れとまでは思えません。
ただ、値段差は出来ますよね。

以上の考察から、
私は８０平米で４５００〜４８００ぐらい（中層階）を考えました。
ところが、昨今の急速なマンション需要の減衰を受け、
相場の下落は１割とも２割とも言われています。
それで、先に述べたような考えを示したまでです。

どの物件と同クラスか、下落幅があるかないか、などは
多分に個人差があると思います。

特にタワーの南向き、高層階などはプレミアがありますよね。
私の意見は、参考程度にとどめていただき、
良かったらみなさんの価格の根拠など教えていただければ幸いです。

[230: いつか買いたいさん]

＞＞花隈は中央区の中ではやや人気薄ですから

↑花隈は地元の人間には住宅としてとても人気があると思います
私は新神戸の人間ですが
元町＞花隈＞三宮
の順が好みです

[231: 匿名はん]

どこでも地元の人間は自分のとこは良いと思いますからね。
そんなに評価高くないですよ。

私個人的には

元町＞北野・三宮＞熊内＞＞磯上＞＞＞花隈

っていう感じです。

ヤ○ケン組で評価がかなりダウン。
また薄暗く、古い家が多いのもマイナスポイントかと。。。
花隈駅なんて、よくここに阪急電車が走ってるなって勢いですし。
もともと遊郭の場所でもありますし、土地柄は良くないですね。
メリットは三宮・元町まで歩けて、安いというところかと思います。
東京の会社が、三宮・元町に歩けるというだけで高くつけている気がします。。。

【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】

[232: 周辺住民さん]

何故、花隈の話になってるのかな？
230は新神戸の人間からの話ですから
231の
「地元の人間は自分のとこは良いと思いますからね」
には当てはまりませんよね
私は元町の人間ですけど、お隣の花隈はとても好きです

花隈はヤ○ケン組で評価がかなりダウンって、、、
＊＊の一つ覚えみたいに・・・
では新神戸、三宮はどーなるのよ
○竜△や○△組・・・きりないよ

[233: 周辺住民さんB]

花隈は確かに微妙だけど、
悪いわけじゃない。

このタワーは花隈かどうかギリギリ。
花隈になると、やっぱり評価はぐぐっと落ちる。

ヤ○ケンは、他所と扱い変わるのは当然でしょ。
実際、すごいし。

[234: 匿名さん]

>>214
２１４さんは、昔から神戸に住んでいらっしゃいますか？

私の意見ですが、駅から近いから…とか、タワーだからとか、住友だからという理由だけで
マンションを選びません。
昔からの土地柄とか、子供が居ますから学区が重要になります。
なので、どんなに立派なマンションでも
長田や兵庫、熊内や阪神沿線は対象外ですし、比較対象にもなりません。
これらのマンションの価格と、同等でなくても構わないと思いますし、
８０平米で４０００万弱なんて言う値段を、つけて欲しくない！
と言うぐらいに感じています。

花隈・花隈と仰いますが、マンションから南下せず、
地下鉄を利用しようと考えれば暗い感じも気になりません。
また、繁華街やJRAなどがない分、落ち着いていて良いと感じています。

六甲だって、物凄く価値が高いですが、古びた家が沢山ありますよね。
駅から遠くても価格は高いです。
そのように、「土地に価値がある…」という点で、
六甲アイランドや兵庫、大石と比較するのは可笑しいのでは？
とレスしました。

[235: 匿名はん]

道路向かいが花隈でしょ？
どちらかと言えばこのへんは元町ではなく花隈の空気が流れてます。それか県庁かな？？
まぁ県庁であろうが、花隈であろうが薄暗いイメージであまり良い雰囲気とはいえませんね。
存在感見てても、一番薄いですし。
駅は確かに元町かもしれんけど、大丸・南京町あたりが元町としてのイメージが強く、それからするとここを元町というのは無理がある気がする。。。

ブリリアタワー花隈

って感じ？

[236: 匿名はん]

＞地下鉄を利用しようと考えれば暗い感じも気になりません。

んじゃこのあたりやっぱ暗いってことでしょ？
暗い道を通るのが・・・とかそういうのではなく、建ってる場所がどうかって話だと思うのですが。

[237: ご近所さん]

○竜△のことを知らん人間もいるんですね・・・
私はわかります
花隈で抗争事件など聞いたことないが、上記は三宮で幾度もやってますね・・・
他府県出身の方は花隈を敬遠する傾向があると思いますが、実際とても
安全な場所だと思います。県警本部もすぐ隣ですし。

もう同じ方の同じ内容は十分ですので、今後嫌がらせで書き込むのはご遠慮下さい。

[238: 匿名さん]

匿名はんへ
元町駅西口を利用しようと思えば、下る道は「暗い」と思います。
それは認めます。
ただ、建っている場所は暗いとは感じません。
マイナスイメージで感じる方には「暗い」と表現されるでしょうし、
好印象の方には「閑静な場所」と表現されるのではないでしょうか？

私、ギラギラしたネオン街に住みたいとは思いませんので。

[239: 匿名はん]

ネオンギラギラと比較するのは極端すぎるとは思うが・・・
ライオンズタワーとかはネオンギラギラはなく、ここよりも明るい感じはしますよね。
ジークレフ新神戸タワーも新幹線での神戸の玄関、クラウンホテルや芸術センター等ほどよく商業施設があるかと。
おそらく周りの建物が大きく影響してるのかと思います。
県庁はあんなんだし、小汚い雑居ビル多いし。
静かは静かでしょうね。なにもないですから。


県警本店はあまり関係ありません。
初動捜査は所轄です。
パトカーは県警本店からは出ませんよ。
この前の厚労省殺人も警視庁に行って、所轄にまわされたでしょ？
実際殺人事件とかありましたし、中国人窃盗団も暗躍してますし。
もちろん三宮も同じことが言えますけどね。
あなたが聞いたことないだけで、花隈でも抗争はありましたよ。最近はありませんが。

[240: マンコミュファンさん]

匿名さんにとって、ちょうどよい物件だというのはよく分かりました。

ただ、昔からの歴史を知っているものとしては、
大石と花隈は、歴史は違いますが、
雰囲気や土地柄など、とても良く似ていると思うのですが。
土地の価値という点ではむしろ同程度ではないですか？

山本通のパークスクエアなどのあたりなら、
おっしゃるイメージとよくあっている気がします。

[241: 購入検討中さん]

また同じ人ですか・・

>>239
花隈で抗争？
いつの時代のことあなたはいってるの？

要するにあなたはこの物件を否定したいだけでしょ？
それとも検討してるの？

同じような否定意見は>>237同様ご遠慮下さいね。

購入検討している人間にっちては同じ話ばかりうんざりです。

[242: マンコミュファンさん]

昔は知らないけれど、花隈は非常に安全な町ですよ。
問題は、同じマンションにそういった方が入ってこられるかどうかです。
宝くじみたいなものですね。

[243: 匿名はん]

近くの分譲マンションで、組織の方が結構買われてるというのを聞いたことがあります。
ここは予防とかはされてるのでしょうか？
まぁ、第三者に買わせて住まわれてしまったらどうしようもないのかもしれませんが・・・

[244: マンコミュファンさん]

大切な話ではないのでしょうか？
過去ログを見ても、そんなに同じことを繰り返しているようには思えないですし。

地元の人は言わなくても知っているけれど、
少し遠い人にはとっては有意義な話だと思います。
事実と違うのであればどうかと思いますが、大袈裟でもないですし。

正しい情報を分かって、納得して、
住んで幸せになって欲しいと思います。

[245: 匿名はん]

そうですね。
間違っている情報もあるとかはあるとは思いますが、今はネットでもある程度調べられますし、
あとは自分で調べて判断すれば良いだけだと思いますね。

昔に比べると、不動産屋のトークだけではなく、自分で調べ易くなったので、ちゃんと活用できる人であれば、より納得できる不動産が買えるようになりましたね。

[246: 購入検討中]

ジークレフ新神戸＝利便性悪（細すぎ）
ライオンズタワー＝騒音問題（細すぎ）
トア山手　　　　＝高すぎ
アーバン　　　　＝駅遠い

ブリリア神戸元町＝？

[247: 匿名はん]

ブリリア神戸元町＝花隈

[248: 匿名はん]

ブリリア神戸元町＝花隈＝完璧な物件

[249: 物件比較中さん]

>>246
やはり、お金さえあればトア山手ってことですか・・・
私もトアには少し未練がありますが、今はこの物件を前向きに考えていきたいと思います。

[250: 匿名はん]

ブリリア神戸元町＝花隈＝完璧な物件＝実は神戸一の物件

[252: 匿名はん]

ブリリア神戸元町＝花隈＝完璧な物件＝実は神戸二の物件

[253: 匿名]

別の意味で怖い人が多くなりそうな物件。

[254: 購入検討中さん]

トア山手のどこがいいのか理解できない。

モデルルームみました？リビングとダイニングの間にズドーンと直線に梁が下に出ていて
背伸びしたら届くんだもん。驚いたし一気に買う気ゼロになった。
あと内装もヘボイし、オール電化でもない。これから年よりになったらオール電化の方がガスより断然安全。とにかくここのタワーは遅れてる。

後、マンション内にお好み屋、焼肉屋、中華店が入るみたいだけど、別に悪いとは言わないけど高級マンションとは完全に言いがたいね。

それよりここのタワーの方がずっといいね。

[255: 匿名さん]

>>No.254
>モデルルームみました？リビングとダイニングの間にズドーンと直線に梁が下に出ていて
背伸びしたら届くんだもん。驚いたし一気に買う気ゼロになった。
あと内装もヘボイし、オール電化でもない。これから年よりになったらオール電化の方がガスより断然安全。とにかくここのタワーは遅れてる。

↑
これってドコの話をしています？
トアの話？


ブリリアもオール電化じゃなかったような・・・

[256: マンコミュファンさん]

タワーで梁などが出るのはしょうがないのでは？
高層にする為に、出来る努力すべてした、その結果です。

たしか、トア山手は壁の厚さなども普通のマンションよりも薄いですし、
軽量のコンクリートを使ってました。
その分、防音性能は落ちてしまいます。

ですが、それ以上にタワーという魅力があるのですから。
それが嫌ならばタワーは避ければいいわけです。

この物件も、景観など、
他の条件に変え難い特別の価値を持っています。
それが欲しい人にとっては、このうえないものですよね。

[257: 購入検討中さん]

＞トア山手のどこがいいのか理解できない
>>254
負け惜しみに聞こえるから、他の物件の悪口は控えましょうね
例え悪いと思ってもいちいち言わないほうがね
この物件の悪口も言われちゃいますので・・・・・
読んでいてあまり気持ちよいものではありませんので

[258: 匿名さん]

なんだか神戸タワーの話ばかりですね・・
抽選で外れた私にとってははやく忘れたい物件なのに・・
もっとブリリアの話をしましょうよ

[259: 物件比較中さん]

ここは値段次第ですね。
ライオンズタワーより多少高くても場所的にＪＲ以南より価値はあると思ってますが、
トア山手と変わらないようでしたら見合わせます。

[260: 購入検討中さん]

皆さんの希望の部屋はどのタイプですか？
我が家はS-９０Kです。

[261: 匿名さん]

ここの物件はトア山手より値段は安く仕様のレベルは高い。
物件規模等で過少評価されがちだが冷静に見つめてみると決してトア山手より劣っているとは思えない。

[262: 匿名さん]

トア山手が高いのは内装が豪華とか高級マンションとかではなく、単にあそこの華僑の地主達から
土地を高く買わされてそれをただ単に値段に上乗せしているだけでしょう。

その点、ここは保険会社？銀行の支店？と建築会社の土地だったような？？
だからトア山手みたいなことはないと思います。

[263: 匿名さん]

地価が高いときに買っている土地なので、安くはないですよ。
いろんな会社と競争入札で買うことが多いですから。
華僑の人から買うのだけが価格が高くなるというものではないよ。
まぁ、ここは花隈なので、トアとかライオンズよりかは安く買えてるでしょうけどね。

[264: 匿名さん]

まあ実際販売価格はデベが土地をいくらで買えたかが一番の問題になるからね。
たまに場所仕様から見てどう考えても異常に高すぎるマンションを見かけるが、
あれは明らかにデベが土地の仕入れに失敗したケースと考えてよい。

[265: 物件比較中さん]

相変わらず、他物件（特にトア）の話が目立つな・・
ここは場所が全然違うよ・・・
中心から少し離れて安く買えたらよしとしなきゃ
土地の値段が違うんだから

田舎で大きな一軒家ってのじゃないんやから、

>>257同様
（他物件の悪口は極力控えましょう）

[266: マンコミュファンさん]

ここはたしか、みずほ銀行跡地でしたよね。
ブリリア＝東京建物とは系列会社（安田財閥）ですから、
安く手に入れたのと同じですね。

どうせマンションにするならば、
不動産価格が上昇している時にすれば良いのですが、
銀行業の資産整理をされたのでしょう。

安田財閥の中で、必ずしもマンション用地としては
魅力的とは判断されていなかった可能性が高いです。
それであれば、さっさとマンションになってますので。

[267: 匿名さん]

セリュックス神戸元町はメルカロードやトーホーに近く、トア山手はコープに近く

ここは買い物が不便、残念ながら致命傷ですね・・・

[268: 匿名さん]

先日、セカンドハウスとして購入を検討していて、別の組織のことをお聞き
したものです。結局、私が現在住んでいる近所にもそういう事務所はあります
し、基本的にそんなこと言ってたら神戸なんかどこにも住めないと思って、
購入しちゃいました。トア山手の話が出ていますが、以前東京で住んでいた
六本木ヒルズもいろいろあって、現在店舗はガラガラですし、店舗付きで
話題のタワーマンションは同じ様な複合マンションができるとどうしても
衰退する悪いイメージがあってやはりトアプラザのような付属の商業施設の
ない住居専用のこの物件にしました。
何人かの方が、暗い、じめじめしているとおっしゃっていますが、現地へ
いくとそんなこともなく、閑静で清潔で三宮ほどの喧騒もなく、とっても
気に入りました。
今、一期分譲の２次募集ですが、５０戸売り出しで、私が聞いたところ
完売したあと、ローンが通らなかった方の部屋が３戸ほど残っていたよう
に思います。設備もどなたか言っていましたがＩＨクッキングはオプション
で選べますが、オール電化ではないですね。
また入居者に関してもかなり厳格な審査をされており、購入した方が又貸し
でほかの方に貸される場合は仕方ないですが、それはどこでも同じですから
その辺は実際に入居手順をしましたのでよくわかります。
いずれにしても、住むのは本人ですからトア山手だろうがジークレフだろう
が自分が気に入ったならそこが一番だと思います。
少なくとも私はこのブリリアが一番でした。

[269: 物件比較中さん]

ここは日常の買い物が不便なのは本当に気になりますね・・・
ジークレフも神戸タワーもスーパーが近くにあるって言うのが何よりいいですね。

[270: 物件比較中さん]

セカンドハウスとしての購入なら日常のことはあまり考えなくていいので十分ですね。
しかしヒルズに住んでおられた方がここを購入されるとはすごいですね。
やはり落ち着いた閑静な物件としてはここは神戸でも魅力的でいい物件ですよね。
ブリリアが一番と言いきれる余裕の一言。
いまいち自信のない契約者さんや検討者さんにも持ってほしい所ですね。

[271: 匿名さん]

店舗つきタワーで空店舗は気にするのに、周りの衰退感はあまり気にされないのですね。。。

[272: 匿名はん]

空店舗が出ると修繕積立費に影響するのでは？
気になります。。

[273: 購入検討中さん]

スーパーが近くにないのってこまりますよね・・・

[274: 匿名はん]

ありますよ。メルカロード宇治川。

[275: 契約済みさん]

周りの衰退感と言われますが前賑わっていたとしても、それを知らないのですから今の閑静な雰囲気が気に入っているので全然気になりませんよ。それより話題の商業施設はオープンのときには賑やかですが（それどころか住居棟まで
いろんな人が見学に来て困りましたが）、時間がたつと静かを通り越してさびれた感じになっちゃいました。
ヒルズはオープンの時から住んでいましたので、凋落といっていいほどの現状
です。ただ、事故や話題の会社があったのも原因でしょうが。

個人的には賑やかな三宮に数分で行ける閑静な場所のほうが住まいとしては貴重だと思います。

[276: 購入検討中さん]

商業施設がある物件が悪いというのではなく商業施設が入った場合賑やかになると閑静ではなくなる。
かといって人通りが少なく賑やかにならなかったら閑静ではなく閑散となる。
どちらに転んでも閑静とは言い難いので閑静さで選ぶのなら商業施設のないこの物件がいいのでは。
もちろん買い物の利便性重視というのなら他の物件を選べばいいだけのこと。
どこがどうというわけでもなく何を重視するかで違ってくるだけのことなのでは？

[277: 不動産購入勉強中さん]

最近あまり書き込みがないですね。この不況でマンション購入は今はやめようということになったのですが、こことみかげと検討に入れてました。向こうは書き込み多いですが、こっちはあまり人気ないのでしょうか？

いつかわからないけれど景気が回復したらまた考えたい、そのころにはタワーの良し悪しもわかってくるかな・？

[278: 物件比較中さん]

ライオンズタワー神戸元町やジークレフ新神戸タワーよりはよいと思うが、規模が小さなタワーは魅力を感じないな。

[279: 匿名]

規模小さい？？？

[280: 物件比較中さん]

規模小さいって？意味わからないですね。規模が大きければいいってもん
じゃないと思いますけど。
トア山手の現状ご存じですか？
別にあちらを批判するわけじゃないですけど、あちらの掲示板見てみては！

炎上してますよ！