日本エスコンのネバーランド六甲どうでしょう

[購入検討中さん]

日本エスコン　ネバーランド六甲を前向きに検討しています。場所は松蔭女子大のすぐ近くです。
竣工が平成２０年１０月頃で先なのですが申し込みはそろそろ始まるようです。
日本エスコンは最近関西圏でも結構数をこなしているようなのですが、なんせ会社自体、設立ここ１０年ほどなので。。。どうでしょう？
日本エスコン・ネバーランドに住んでいる方、ご存知の方、情報お願いしたいです。

所在地：兵庫県神戸市 灘区六甲台町49番1（地番）
交通：阪急神戸本線「六甲」駅から徒歩12分

[62: 匿名さん]

こちらのモデルルーム、美観維持に熱心です。エスコンの財務って、上々なようですね。

[63: 近所をよく知る人]

篠原地区なんてどお？？？

[64: 匿名さん]

ネバーランドは篠原ではないですけど、篠原的な雰囲気はありますね。篠原地区に転がってる古いマンションは、これから買い取りの対象となって行くでしょう。

[65: 買い換え検討中]

>>64さんへ

このコメントはどういう意図がありますか？
篠原的な雰囲気とは？
買取の対象になったあかつきにはどうなりますか？
ゆがんだコメントではなく素直に知りたいのです。
教えて下さい。

[66: 匿名さん]

篠原北町を東から散歩して行くと、小川の谷に行き当たる、その場所がネバーランドなのです。この辺には、朽ちかけた賃貸マンションも散見されるので、一棟丸々買い取っては更地にして分譲マンションを建てる、そういう可能性も充分にあります。

[67: 匿名さん]

最近、この辺の中古物件が値上がりし始めました。けっこう山手なので、値下がりするだろうと予測していたのですが、バス路線新設が効いたようです。

[68: 匿名さん]

日本エスコンについてですが、評判はあまり良くなく、現在も逆瀬川に予定のマンションでもめています。
周辺住民への説明会では、自分の土地をどうしようと勝手で、周りはどうでも良いといった感じがあり、土地柄に関する調査も乏しいです。
実際に住むと、近隣の方との付き合いもあると思うので、六甲のほうでももめていないかどうか、確認されるほうが良いと思います。

[69: 匿名さん]

周辺に一戸建ての民家が無いので、もめようが無いです。すぐ南に下がった土地では、別のデベロッパーがもめてますが、無関係ですね。

[70: 匿名さん]

住宅情報のフリー誌で、二期募集が始まりましたね。
紹介されている建築家について、他の作品とか評判とか知っている
かたがいましたら、教えてください。

[71: 匿名さん]

今日も六甲登山口で看板立てて営業してました。野村不動産も負けじと建設現場に特大ポスターを掲示。熱いです、六甲の戦い。

[72: 匿名さん]

値段は、他に比べたら安いですね。
距離だけ妥協できればお買い得？？？

[73: 匿名さん]

妥協というよりも、山手の空気を楽しむか、市道山麓線よりも下のドンヨリとした夏を味わうか、その差です。また、相続・転勤したら近隣大学の学生に賃貸しようとお考えであれば、都合が良い場所に建っていることは言うまでもありません。セキュリティーさえシッカリとしていれば、最近の一人っ子学生のご両親も納得して高い家賃を支払ってくれます。あ、業者みたいなこと書いてしまいました、まあいいか。

[74: ご近所さん]

山手の空気？？？山の空気の間違いでは？しかも、海からの風で山麓線の汚染された空気がたまっている意外と汚れた山の空気・・・あの辺りを山手と呼ぶ人はいませんよ。

[75: 匿名さん]

確かに、もう少し登って鶴甲まで行かないと山の空気にはならないか。じゃあ、隣の隣の物件の名前を借りて、六甲の丘の空気と呼んでおきましょう。六甲近辺では、山手幹線が海沿いを走っているのも不思議な感覚です。

[76: 購入経験者さん]

私は関西某所のネバーランドを購入したのですが、施工が悪く購入直後にひどい水漏れが発生しました。原因は水回りが図面通り施工されておらず、また、図面が残っていないので改修が出来ない状態。現在日本エスコンとの間で大変もめてます。また、近隣住民対策もお粗末で、住民との協定を守らなかったらしく（住民を騙したらしい）、近隣住民との関係は最悪です。高いマンションですが、買って後悔してます。所詮はできて十数年の会社の仕事でした（涙）

[77: 匿名はん]

76さん、私もこちらの物件ではないですが
関西で日本エスコンのネバーランド物件を購入したものです。
まだ入居していないのでちょっと不安になってしまいました。
こちらのスレと関係ないので申し訳ないですが
そちらの施工会社を教えていただければありがたいのですが・・。

[78: 周辺住民さん]

関西某所ネバーランドの近隣住民ですが、日本エスコンの住民との協議の仕方には疑問が残る。約束の期日を守らない、しかも、引きにのばしをする。住民に部屋を見学させないなど、近隣住民をばかにした態度は、これが会社のすることか。。。。とあきれるしかない。なので、ここに住まれた住人に対しても、好意をよせることは、全くできない。

[79: 匿名さん]

図面が残ってないというのは妙ですね、少なくとも竣工図は管理人室に置いてあるのが常識ですし、まともなゼネコンならアフターサービスや改修のことも考えて図面データはいつでも呼び出せるようにコンピューターに保存してあるのですが。

[80: 匿名さん]

お隣の、松蔭のチャペルで行われたクリスマス・イペント、良かったですね。

[81: 購入経験者さん]

№77さんへ
施工会社についてお教えしたいところですが、物件を特定されて資産価値の下落を招きかねないので、残念ながらお教えできません。どうも建築計画当初は一流の施工会社が請け負う予定だったのが、エスコンが建設費をケチった為、別の施工会社になったとの事。現在建設中の市内のネバーランドではここと同じ施工会社が請け負ってる物件が数件あり、心配ですね。
№79さんへ
そのとおり。その管理人室にある「竣工図」が実際の施工とは異なっているのです。これだけでも施工管理のずさんさが伺え、施工手順や基準が守られて作られたのか大変心配です。（耐震強度、耐久性・・・・）
資金的には苦しいですが、良いマンションが見つかれば早々に売り払おうと思ってます。
日本エスコン。かなりがっかりするデベロッパーですね。

[82: 匿名さん]

ネバーランドから始まった六甲の丘の共同住宅建設、これから次々と南下して参ります。いま、モデルルームの場所も良い土地ですね。

[83: 物件比較中さん]

ここの営業マンさん、よーく電話してこられます。駅から結構遠いのでやんわりお断りしてるつもりなんですけど、資料届いた？　なーんて体でよくお電話を頂きますが。

はっきり断らないといけないのかしら。　でも、あとで嫌がらせの電話されたりしたら嫌だし。どうしたらいいでしょう？

[84: 物件比較中さん]

>76さん、グレイスネバーランド○屋○王塚ですか？　近隣では有名ですね。

[85: 購入経験者さん]

>№84さん
そこではないです。
やっぱり他でもあったのですね。
今マンション管理組合内で対策委員会が立ち上がったのですが、根本解決の為にはマンションを建て直さなければならないと言う話です。
皆さん注意してください。

[86: 84]

>85さん
大変でしょうが頑張ってください。
前記したマンションも随分ともめたようで、色々改修等あったようです。当事者ではないので伝聞ですが。。。

[87: 購入経験者さん]

>№８６by８４さん
ありがとうございます。
お金があるならエスコンを訴えてやりたい。
悔しい・・・・

[88: 購入検討中さん]

>No.85
雨漏りなら、典型的に瑕疵担保責任に該当するのではないですか？

日本エスコンはどのような修繕対策案を用意してきたのでしょうか？

こういった話は、素人だけで対処せずに、
きちんと弁護士に相談して対処された方がいいですよ。

[89: 匿名さん]

係争はともかく、真南にもマンション建ちますから、うまく差別化して売り切らないと。部屋ごとに鍵の付いた、学生向け分譲賃貸、つまりドミトリーみたいな物を運営できる原始管理規約なら買いかも。

[90: 購入検討中さん]

真剣に購入を検討していますが、実際に購入された方は
何を決め手に購入されたのですか。
日本エスコンについてはいい噂も悪い噂もありますが、
どこのデベも同じだと思うのですが。

[91: 契約済みさん]

契約しました。
間取り・立地・価格などバランスが取れています。駐車場が機械式しかないのがいけてないですが・・・。結局各自がこれって思えるものが買いだと思います。
真南にマンション建ちますが、今のところ気に入るような間取りが確認できていないので、ネバーランドで満足しています。もちろんきっちり建つという前提ですが。

[92: 契約済みさん]

購入しました。駅に近いマンションと随分悩みましたが静かな環境を優先しました。値段的にも他に比べて手ごろと思います。日本エスコンについてはいろんな情報あるのでしょうがどんな大手でも悪い情報はあります。現在１階の基礎部分ができてきていますができるだけ建築現場を見るようにしています、最後は自分が気に入るかどうかでしょうからここの書き込みに左右されるようなら購入しない方がいいと思います。どれくらい残っているのかははっきり解りませんがある程度の広さのある部屋はもう残ってないと思います。川の流れる音や鳥の声も聞こえます、完成するのを楽しみに待っております。

[93: 匿名さん]

タクシーをいつでも拾えるのが良いですね、ここは。

[94: 契約済みさん]

駅から遠いかと思いましたが、歩いている人も多く
実際に歩いてみると、思ったより歩きやすく快適に歩けましたよ。

[95: 購入検討中さん]

オリックスのマンションが南側に出来るんですね。
南側を検討してたんですが、どうせ買うなら日当たりがいい方がいいので諦めます

[96: 匿名さん]

現地まで歩いたら、ぜひ大月大橋まで歩を延ばして下さい。そこは、灘区の何処へでも歩いて行ける基点の１つです。

[97: 匿名さん]

陽当たりの問題ですが、地盤の高さが随分と違うので一概に南が得という訳でもないのです。神戸方面の眺望は標高が高いほど良くなります。ぼーっとして帆船や外国船を眺めるのも一興。ネバーランドは「一日中どこかに日が入る」というコンセプトで建てています。裏返すと「一日中どこかには日が入らない」訳ですが、これは好みの問題でしょうか。

[98: 物件比較中さん]

サンクタスとの比較で言えば、あとは値段勝負でしょう。
駅からの距離を考えると、徒歩1〜2分程度サンクタスの方が近いわけだし、
たぶんサンクタスの方が価格は上でしょう。
その1〜2分と価格を総合的に評価すべきだな。

[99: 匿名さん]

物件西側に神社があるのは良いですね、小学生程度の子供の「隠れた遊び場」に向いています。

[100: 物件比較中さん]

灘区の中古物件見ていたら、
ジークレフ六甲の丘（篠原伯母野山町、1999年2月築、阪急六甲駅徒歩12分）
3LDK 79.16m2→4,080万円
という物件を見つけた。
http://www.jj-navi.com/kansai/FJ011S90030.do

ネバーランドは新築で、阪急六甲駅徒歩12分という条件で
3LDK 79.8m2→4,270万円　あるいは、3LDK　75.3m2→3,890万円

六甲地区これだけマンション建設されているのに、
なんか異様に中古が高いような気がするのは気のせいでしょうか？

新築だけでなくて中古も比較検討にしている人の意見を伺いたいです。

[101: 匿名さん]

この辺りは安藤建築の集合場所で、海星病院が増築していますし、バスも新しい路線が走り始めたように行政の目も行き届いています。ジークレフ六甲の前に建てられた一期、二期の物件は特に人気が高くて、ネット上の中古市場に出た試しがありません。丘の上にありながら、交通の便もそこそこ良く、眺望は充分、建物は堅牢にしてごまかしなし。値崩れし難いわけです。目を転じて、篠原台の階段マンションはどれもガタガタと値崩れしています。但し、目にすることができる中古の売り出し価格は「売れていない状態」であることは認識しておきましょう。yahoo に同じ物件がズラズラと並んでいたら、陳腐化している証拠です。

[102: 購入経験者さん]

>No.88
その雨漏りの原因を追及していくと、根本的な設計・施工不良が見つかり、改修するとマンション自体の構造体に手を入れなければならない＝マンションを建て替えなければならないという状態です。

[103: 契約済みさん]

大変だとは思いますが、設計・施工はこの六甲と同じところなのでしょうか。
マンションはデベよりも施工会社で質の違いが出るらしいので。

[104: 物件比較中さん]

>No.102
だったら解決なんて一瞬だと思います。

平成12年4月に住宅品質確保促進法がスタートし、人の居住のために使用されるすべての新築住宅に対して、構造耐力上主要な部分にあった瑕疵（欠陥）については引き渡しの日から最低10年間、売り主は買い主にその瑕疵の無料修補義務付を負うことになっています。これは、消費者保護が目的なので、任意ではなく強行規定として瑕疵担保期間が明確に明文化されています。

新築マンションで10年以内なら、無料補修が義務です。立替になると大工事になっちゃうんで、日本エスコンは別の修繕策を提案してくるでしょう。だから、交渉には弁護士を代理人に立てて、立替までさせるべきです。さっさと解決してすっきりされたらどうでしょうか？

[105: 物件比較中さん]

>No.102
今月のプレジデント【2008.3.3号】の土地・マンション特集で、『欠陥住宅に負けない本』の著者である岩山健一さんの記事の中で面白い事例が紹介されていました。問題解決には、多少お金はかかりますが、プロも交えた方が最終的にはとくだと思います。

以下抜粋
内覧会だけで耐震偽装や構造の欠陥を見抜くことは不可能です。むしろ効果が期待できるのは、入居後しばらく経ち問題が出てきた時点で、マンション一棟をまるごと検査するというやり方です。私達が検査を手がけた物件では、新聞などで報道された三重県桑名市のマンションのケースがあります。このマンションは入居後１年ほどで天井のたわみや亀裂などが見つかり、欠陥を疑った住民のみなさんが私のところへ検査を依頼してこられました。その結果、明らかな欠陥が見つかり、最終的に売主が全戸を買い戻すことになりました。

[106: 匿名さん]

こちらの売主に全戸買い戻す資金があるのでしょうか？

[107: 匿名さん]

そこまで信用できなければ、選択肢に入れないのが良いでしょう。

[108: 物件比較中さん]

価格の問い合わせをしたら、
「ほかにドコを考えてますか？」
「サンクタスいくらって？」と・・・

さらに、他のマンションを薦められました。ちょっとびっくりです。
決してこのマンションを買えない予算を言ったつもりはないのですが。

電話のイメージがかなり悪いです。少し興味を持ったのに残念。

[109: 匿名さん]

物件に悪印象を持たれても、どうぞ六甲は愛して下さい、良い場所です。選択肢は色々とありますし。

[110: 購入検討中さん]

＞109様
ネバーランド六甲に限らず、六甲の物件でよくコメントされている方ですよね！？
地元の人ならではの情報が多く、いつも興味深く読ませてもらっています。
１つ伺いたいのですが、六甲エリアのマンション相場はいつくらいが底だったのでしょうか？
基準地価で見ると、阪神では2005年あたりで地価上昇に反転したはずと思いますが、マンションの坪単価自体はもう少し前に底を打ったように感じています。

[111: 匿名さん]

底値の定義は難しいですが、私も新築は数年前からジワジワと値上がりしているように思います。一戸あたりの価格は据え置きでも、専有部の面積が減る形でコッソリと。六甲道駅周辺の再開発が終わって、地域がずいぶんと明るくなったことと無縁ではないでしょう。ただ、強気の値付けは売れ残りと裏腹で、この所の開発ペースでは竣工後も売れ残る物件が出て来るはずです。慌てず騒がず、広く網をはって気長に探し続ける時期かな、と思います。良いものに巡り会えたら、自然と購入できるものです。