ローレルタワー尼崎ってどうですか？

[匿名さん]

ローレルタワー尼崎についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


物件データ：
所在地：兵庫県尼崎市御園町54番（地番）
交通：阪神本線 「尼崎」駅 徒歩1分
価格：未定
間取：1LDK-4LDK
面積：50.26平米-148.93平米

[81: いつか買いたいさん]

ホームページ見ましたけど価額は相場なんでしょうか・・・・
駐車場がタワーパーキング気になりますね。

[82: いつか買いたいさん]

投稿すくないな・・・皆さんの意見聞きたい。

[83: 購入検討中さん]

興味ないんだろう・・・

[84: 匿名さん]

阪神尼物件だから、仕方ないと思うけど。
エントランス、エレベーター、住戸とオーロック解除って結構面倒じゃないの
いちいちチェックして、ロック解除するの？
あと、駅南側の再開発って具体的になにができるの？
メリットあるの？
薄らぼんやりでよくわからんね。
単に駅に近いだけのようで、結構まわりは電車や駅前のお祭り騒ぎで煩そうだし
イマイチでした。

[85: サラリーマンさん]

もうここは抽選終わりましたよね？
次の抽選にかけるしかないのでしょうか？
かなりの人気で高倍率でしたでしょうか？

[86: 匿名]

どういう家族構成の人が買うの？

[87: 匿名さん]

さきに住んでいますが、阪神尼気に入っています。
環境面では悪い面もあるかもしれませんが、南側の駅前ですのであまり気にならないと思います。

梅田、なんば、三宮、関空に一本で行けるところってあまりないでしょう。
梅田で飲んでも夜タクシーなら３０００円ほどです。

東側か南側の物件が特にいいと思います。

子供がいる家庭ならお勧めしませんが、独身、若い夫婦、老後ならいいのではないでしょうか

[88: 匿名さん]

ファミリー【子供】が多いマンションはいくらそれなりの構造でも
上階の騒音が問題になるけどこの環境・立地ならファミリー層が
少ないなら心配いりませんね。

[89: いつか買いたいさん]

いくら駅前でもここは買いません。８０平米４５００万ならなおさらです。ＪＲ尼のＣＯＣＯＥ見た？私なら中古でも絶対ＪＲ尼駅前のほうがええわ。(個人的意見）

[90: 購入検討中さん]

ここって、どのくらい割引してるんですか？

[91: 購入検討中さん]

たぶん全然なし？

[93: 匿名さん]

だれか見てる人いる？そんなにみんな興味ないのかな。

[96: サラリーマンさん]

たしかにここの評判は・・・・
人気は・・・
誰も書き込みがないということは・・・

うちの部屋からローレルタワーさんがよくみえますよ

[97: 物件比較中さん]

さきタワーと比較して、同階数、同平米、同じ向きでしたら、いくらくらい高くなるのでしょうか？

たとえば、１０階前後で、４Ｌディーケー、85平米でしたら、どれくらい割高になるのでしょうか？

ご存知の方おられますでしょうか？

[98: 検討士]

将来的にはホテヘルの受付、待機室だらけの風俗ビルになると予想。

[99: 真剣に検討中]

このマンションを検討中です。
便利な場所ってなかなかないものでいいかなって思っています。

№98さんのレスを見て心配になり、早速私を案内した担当者さんに連絡をしました。。。

このマンションのエリアには地区計画があってそういったものの制限があるとのこと。
聞いてほっとしました。

そういうレスをされるのは個人的に良くないと思いますよ。

[100: 物件比較中さん]

あまり意見交換盛り上がっていないですね。

JR尼崎の駅直結マンションは来週の商業施設グランドオープンで資産価値を感じられそうですが、
この阪神尼崎は今後どうなんでしょうか。
商店街が安くて活気あり、新線でなんば直結などありますがいまいち購入後の資産価値という点で。。。

後々の売却を考えないといけない条件で物件を探しているため、そもそもこの地区（阪神沿線）は外した
方がいいのでしょうか。

ここを選ばれた方の意見を聞きたいです。

[101: 匿名さん]

資産価値を求めるなら、同じ近○のマンションでもＪＲ尼を選ばなかったの？

[102: 住まいに詳しい人]

私は阪神尼崎の方を選びました。

あの列車事故のことを考えると、ＪＲ尼崎は避けたほうがよいと思ったので。

ＪＲは今後、最終電車の時間も早くなるという噂もあるし

[103: 匿名さん]

ココエの開店で、JRと阪神に大きな差が付いてきました。
ココエの盛況でこの差はますます広がるでしょう。

[104: サラリーマンさん]

ＪＲは、いろいろと駅のイメージが悪いです。

死人や隠蔽問題など。

それなら、阪神の方がクリーンなイメージがありますね。

巻き返しは考えているでしょう。

[105: 匿名さん]

阪神尼にクリーンなイメージは、かなり無理があるかな・・
阪神尼も便利でいいといいと思うけど、ＣＯＣＯＥとアマゴッタじゃ比較にならないし
『かんなみ新地』をみれば夜遊びには事欠かないけど住むには躊躇しちゃうな。
ＪＲ尼は風俗ないし、事故現場も離れてる。
それに、緑遊計画には公○党の親分指導で政治がらみだから、阪神尼の開発とは規模、金額
協賛企業という点でこちらも比較にならない。
阪神尼に阪神百貨店でもオープンすれば、それなりに格好がつくと思うけど、阪神百貨店が
阪神沿線の尼じゃなくてＪＲ尼のＣＯＣＯＥにオープンさせたかを考えればわかると思う。

[106: 匿名さん]

↑まったく、同感！！
阪神尼にクリーンなイメージ？

阪神尼は三和商店街、風俗、阪神ファン、競艇、どれをとっても
歓楽街＆ダークなイメージしかないけどね。

近鉄さんもＪＲのローレルと違ってここはかなり苦労すると思うよ。
それとも、近鉄百貨店でも新設されたら多少はイメージアップになるかな

[107: 匿名さん]

ここを検討していましたが、ＪＲ尼に手ごろな中古物件が出たのでそちらにしました。
やはり、皆さんおっしゃるとおりここはちょっと・・・
駅前の騒音、またお隣のさ○タワーの住民版を拝見すると敬遠せざるを得ないご意見が
多いようで、ここも同じと思いたくありませんが諦めました。

[108: 近所をよく知る人]

どこへ行こうが同じだと思いますよ。
芦屋であろうと北摂であろうと、一本道路を隔てれば、文化住宅もある地域もあり、その横には豪邸があるなんてどこの地域でもあります。
ＪＲ尼といっても特段高級住宅街でもありませんし、ましというレベルですよ。

[109: 匿名さん]

高級住宅街の概念が変わってきたのでしょうね。
昔、閑静な街並みや、静寂な雰囲気を求めて山の手に住んでいたお金持ちがこぞって
便利で坂道のない平地に移動している。
宝塚のラ○スタをみていればよくわかります。
結局、ここは利便性はあるものの治安やイメージを秤にかけると厳しいと思うし、近所に
尼のイメージをぶち破る商業施設や開発が進んで常に比較されてしまう。
今後これをひっく返すようなネタもないし、となると・・・手っ取り早く値引するしかないでしょうね。
それと、デベは販売時期を間違えた。

[110: 購入検討中さん]

購入を検討しています。
まだモデルルームに行くまでにいたっていません。
行かれた方率直なご意見どうでしょうか？
売れ行きはどんなものですか？
価格や設備はどれほどでしたでしょうか？
よろしければ忌憚のないお話おしえてください。

[111: 匿名さん]

まずは、ご自分で現地に行かれることですね。
その上で、他人の意見を参考にされた方が良いかと思いますよ。
冷たい言い方かもしれませんが、答えは現場にありますからよく見てきてください。

[112: サラリーマンさん]

いけない事情があるからここでお願いしているのに。
もったいぶらなくてもいいと思いますが。
まるで、ひねくれた中高生のガキの発言みたいに捻じ曲がった性格がうかがえます。
冷たすぎるぞ。

[113: 匿名さん]

忌憚ない意見・・・
　１、設備・・今時あたりまえの設備
　２、価格・・正直高い。（となりのさきとの比較）
　３、環境・・阪神駅前は何かとうるさい。→これ重要
　４、結論・・理由がない限り、ここはパスかな

　結論の最も大きな根拠・・以下お隣のさきタワー住民版を参照ください。
　売れ行きは、よくわかりません・・・
　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15067/

[114: 買い換え検討中]

さきと比較してここは1，3倍割高ですね。
坪単価が同じ地域なのにどうしてこんなに差が出るかと考えれば、阪神なんば線の開業後に発表したので価格が跳ね上がったのでしょう。
となると、損な買い物です。
さきの方がお得感が強いですね。

[115: 匿名さん]

さきさん（現地モデルルームを見ました。今はないので全部売れたのでしょうね。）
も含めモデルルームを見に行ったのですが…

率直に申し上げて、設備仕様にしても、制震工法や内廊下
（さきさんは耐震工法だと聞きましたし、吹抜けで外廊下になってました。）、
南側が住居系の地域（さきさんは商業系地域）、阪神線の線路からもさきさんよりは離れているし…

じっさいはあまりかわらないけど徒歩１分以内のマンションは希少なので、
ローレルさんの方が実際良いのではと思います。

さきさんに比較して高いのはごもっともと思います。

割高と感じるのは、マンションがというより、
きっとこの地域がというようなことなのでしょうね。

[116: さきの住人]

確かにローレルの方が設備や条件では一歩リードしています。
駅までも20秒は近いでしょうし、内廊下も魅力です。
唯一、負けているのは、駐車場ではないでしょうか？
さきタワーの駐車場はタワーや駅前では、珍しいタイプですし、大変便利です。
金額的には総合的に高くなるのは否めませんが、明らかに割高すぎるでしょう。

[117: 匿名]

ローレルにしても.さきタワーににしても風俗街の近くにあり子供の教育に問題ありと見ていますが.しかし駅から近いので便利です.競艇場が近いので私は良く行きますが.

[118: 匿名]

117　阪神尼崎のマンションを褒めているか腐してわかりませんね.多分外野が面白半分でコメントしているしか思えないでね.恐らく買えない人種のひがみです　それにしても風俗地区が近くに有るのがね　交通便は最高に良いです

[119: サラリーマンさん]

風俗があっても、いずれなくなるかもしれません

特に駅前はね

小学校だったて、いつの間にか廃校になってしまったし

さらにもしかして、マンションが二つたち、街が変われば

小学校が復活するかもしれないし

ただ、商業施設の土地は日々うごくものなので、生活拠点はどこ？

と考えれば、さきさんもローレルさんも両方とも便利でしょう

[120: 匿名さん]

タワマン（に拘る）としての価値判断は、内廊下が必須条件でしょう。
その他仕様をみても明らかにローレルしか選択肢がないと思うし、サキより高くて当たり前。
ただこのご時世に売り切れるわけないし、竣工後に家具付きの実際の部屋をみて、
値切って買うのが正解。
1ＬＤＫなら流動性あるから、金に余裕あるなら今買ってもいいとは思うけど。

[121: 現地人]

風俗街がすぐ近くにある。
周りの道路が狭く、圧迫感がある。
なにか臭う。阪神杭瀬から尼崎まで沿線の南側は製紙工場のにおいがします。
周辺道路が狭いのに車が多く騒がしい。

[122: 近所をよく知る人]

阪神間にすんで、４０年です。
特にここでないといけないという理由うがないなら、私なら絶対さけます。
風俗がいっぱいあります。
周辺は環境最悪。
もし、子供がいなくても、駅がちかくても、周囲には路上生活者がうろつき、ワンカップ大関をもったおじさんがうろつき、安心して歩けるところではありません。
どうしても、尼でマンションがほしいなら、武庫之荘あたりなら、、、。
夕方以降、周囲をあるいてみるのが絶対必要です。無理してでも、ご自分の目で確認したほうが。
高い買い物ですからね。
家の中は、あとでリフォームもできますが、周囲の環境、子供たちにあたえる影響はどうしようもありません。

[123: 匿名さん]

ここは昔ながらの尼崎。尼崎に住むなら、かつての尼崎から生まれ変わった緑遊新都心しかありません。
もはや尼崎のイメージを変えた勝ち組の街。
もっとも、物件がないから住みたくても住めないか…。

[124: 時運]

尼崎であろうが西成であろうが住み慣れた住居に愛着があり他へ行きたくありませんね　自分の住まいを過大に誉めるのは反感をかいますよ　もっとイロハを勉強しなくちゃ.

[125: 匿名さん]

とは言え、COCOEも出来て、阪神尼崎とＪＲ尼崎とでは、ますますかなりの差がついてしまいましたね。

向こうは、もはや尼崎であって尼崎ではない場所になってしまいましたから、
無理のない事ですけど。

[126: 匿名さん]

そう思いますね。
今やJR尼北は、ハブ駅として阪神間でも比類のないポジションを確立し、
阪神駅前とは違って、どこまで発展するかわからない街です。

今や尼崎からあまがさきにすっかり変貌したと言えると思いますよ。

[127: 匿名]

自分の住まい地域を極度に褒めちぎると必ず反発を買い欠点を暴かれますよ　程ほどににしなくちゃ

[128: 匿名さん]

それでも、住むならJR尼北ではと思わずにはいられない。

[129: 匿名さん]

まったく、同感です。
同じデベなのにＪＲの方は、阪神のこの物件はかなり苦戦するだろうって最初から
言ってましたし、事実そうなりそうですね。
私も、当時資金さえあればＪＲのローレルに決めてました。
いまでは、一駅はなれた物件を購入しましたが、とても悔しい思いです。

[130: 匿名さん]

ちゃんと伝えないと
JR尼は販売時期がまだ良かった。
阪神尼は時期が限りなく最悪ですって営業言ってました。

建物はJRは公団そのもの阪神側のほうがかなり高級感あります。
ただ立地はJRが数段上ですね。

[131: 匿名さん]

ちゃんと、伝えてますよ。
今でも、縁あってその営業マンとは仲良くさせてもらってますが、会うたびにぼやいてますよ。
リーマンショックもさることながら、やはり立地に大きな問題があるって。
私の場合、まったく違う物件にしましたが、彼からは阪神の物件は推奨されませんでした。
そういう誠実なとこもあって、今でも仲良くさせてもらってます。

[132: 匿名]

1LDKは交通至便から独身に人気みたいですけど、実際はどうなんですかね？将来的にも売れるか賃貸にだせるか疑問なところ…。

[133: 匿名さん]

ＪＲ尼北の立地は良いと思うし、便利も認めるが、如何せん建物はじめ都市デザインのセンスが酷すぎる。

駅前に広がる公団砂漠には、げっそりしてしまうし、
それに、中心にあんなに沢山の集合住宅があると、都市としての動線を考えても、実は大きな発展は難しいと思う。

結局、地元の人だけのための、巨大な箱モノ駅前開発になってしまう可能性も高いのではないかな。

センスで言うとこちらのマンションの方が、
断然優れているし、
ＪＲ尼北も、尼崎は尼崎なのに、“あまがさき”とか言って、
なんか「違う街に成りましたよ」とか言いたがっているのが、成金みたいでみっともない気がする。
そんな、背伸びしたセレブごっこ（関西で尼崎を高級なんて思う人はいないんだから）していないで、
阪神駅前とともに、おたがい、下町の優れた駅前開発として、共存共栄していけば良いと思う。

[134: 匿名さん]

結局は費用対効果で、判断すると平均坪単価は阪神の方が高い。
タワーということを差し引いても、Ｊ尼の方が得られる効果は高いと判断せざるを得ない。
マンションの場合、やはり立地が第一条件となればデザイン性に問題がるとしても、周辺の
開発によって得られる付加価値は誰が見ても大きく差をつけられている。
正直当初ここを真剣に検討したが、同じローレルの冠でＪ尼と常に比較されるとどうしても
割り切れない気持ちとなって見送ることにした。
とは言え、阪神間の駅前物件これだけの大型物件はもう期待できない。
Ｊ尼規模の開発がここにあれば、非常に魅力的なのだが・・・・アマゴッタじゃな・・・

[135: 入居予定さん]

アマゴッタはいりません。
関西スーパーになってくれませんかね。

[136: 匿名さん]

どっちもいらないよ。いっそ、近鉄百貨店でもできればいいのに。

[137: 匿名さん]

同じローレルでも阪神駅前とはハッキリ差がつきました。
今やＪＲ尼崎駅前は、市内でも憧れの地。
未来も限りなく広がっていて、購入できた人は勝ち組です。

[138: 匿名さん]

ＪＲと阪神の販売順序が逆なら良かったのにね。

[139: 匿名さん]

ここは色んな意味で凄い中央通商店街があるので、その纏め切れると思えない凄い商店会の意思一つでしょう。
だから集客マンションは建っても、共存反映等選択肢のない洒落たＳＣは無理と言い切っていいでしょうね。

[140: 匿名さん]

尼崎ならやっぱり緑遊新都心しかないでしょう。
単なる住宅を超えた価値を持てる街。

[141: 匿名さん]

あの～あんまり、ＪＲと比較しても・・・
ここの事、語った方がいいかと思うのですが、・・・
無い物ねだりしてもしかたないでしょう。

[144: 購入検討中さん]

↑
たしかにです

もっと前向きに話し合いましょう！

[145: 匿名さん]

今どのくらい残っているか知ってる人いますか？

[146: 匿名さん]

>>145

ちょっと厳しいと不動産関係者筋の情報です
やはり、さきタワーの方で消化しきったのではないでしょうか。

ローレルタワーのほうが、さきタワーより、かなり豪華ですが価格の問題ですね

あとにできたものは、さきにできたほうよりｽスペックが上がるのでこれからに期待ですね

[147: サラリーマンさん]

駐車場だけを見ると、さきタワーに軍配が上がります。
棟内自走式駐車場のあるタワーマンションは近畿圏ではここくらいだと思います。

その他の面ではなかなか難しいですね。
施設面や駅からの距離を見るとローレルの方がいいですね。

[148: サラリーマンさん]

この間現地を見てきましたけど、なんか医療モール？も近鉄さんつくるみたいですね。
大きな垂れ幕してありました。
医療モールも出来るのであれば少しイメージもいいとおもいますが・・・
ところでここには何科がはいるのでしょうか？　できれば小児科と耳鼻科が入るとうれしいのですが。
どなたかご存知の方おられたらよろしくおねがいします。

[149: 購入検討中さん]

尼崎から伊丹空港行きのバスが今月24日で運休になるんですね・・・
http://www.hanshin-bus.co.jp/pdf/itami-amagasaki-kyushiH22.2.17.pdf

ちょっとショックでした。

尼崎駅とマンションの（ローレルタワー尼崎）間の工事って、どんな工事ですか？
バスのターミナル？

最後に伊丹行きのバス運休残念です。

このマンションに魅力が一つ減りましたね。

[150: 匿名さん]

ところで、このマンションの売れ行きどうなってる？

パッとせんよね。

まだ先だと思うけど、値引はどれくらいでしょうね。

最初は、２００から始まって１年後には５００くらいと思うのですが・・・

[151: 購入経験者さん]

個人個人が自分にメリットがあるから買うのだから
買わない（買えない？）人はまあ・・・出せるのは口くらいか・・・？

私はいいと思いますが。

便利だし、遊ぼうと思えば遊び場はあるし
寝ようと思えば直行で帰れる。

要は　どういう風に使うかですわ。

１つ買いましたが。
戸建はあるのでちょっと気分転換になるかと。
１つだけなら迷いますが、いくつかある中の１つならいいと思います。

[152: 購入検討中さん]

さきの中古物件を買うか
こちらのローレルを買うか正直迷ってます。。。。

ローレルはちょっと管理費が高そうなのと
駐車場のタワー式が気になります。

まような～
たしかに、廊下のカーペットがいいけど
高そうだし・・・

[153: サラリーマンさん]

さきの住人です。さきの駐車場は全然待たなくていいし、リモコンひとつでゲートが開きますし、各階から直接エレベータに乗れるのでまさにホテルやスーパーのように直接いけますよ。

管理費も将来的なことを考えれば内廊下は割高になると思いませんか？

[154: 匿名はん]

セカンドで買うならどこでもいいけど、生活の場としては選ばない。
さきの販売員が必死に売り込みかけてるけど、住人版見れば一目瞭然。
渦中に飛び込むほどの勇気は、持ち合わせていない。

[155: 匿名]

っていうか、本当に駐車場で待ったことないです。駐車場をご利用なら、さきタワーは、最高だと思います。

[156: 購入経験者さん]

１５４は何を根拠、理由に販売員というかわかりません。
１５４こそ、近鉄やオリ以外の不動産会社の輩でしょうに。
もしくは、買えないもののひがみ根性ですよ。

[157: 匿名さん]

>155
ここは、さきの交流版じゃないでしょう。
駅前物件で駐車場はそんなに重要じゃないし、ただこのあたりは嫌だけどね。

[158: 購入検討中さん]

155さんと意見と同意見です。

たかしにこちらの掲示板は、さきの掲示板ではないですからね。

ただ、ローレルタワー尼崎のコメントが無さすぎるのが残念です。

あまりもも売れ行きがよくないのですかね～

私もすごく迷っています。

情報が少なすぎるし。

[159: 購入検討中さん]

同じ尼崎でも、ＪＲと必ず比較されちゃいますしね。

私も駅前だし、迷うところですが、商店街とココエじゃ・・・って感じで

今一歩、踏み出せません。

[160: 匿名さん]

コメントが少ないのも、話題がないからでしょう。
タワーにしても、そうすべき場所なのか？
単に流行りに流されている感じが否めませんね。
この地に、タワーは浮いてしまいます。

[161: 匿名]

157さん、さきの掲示板じゃないことぐらいわかっています。ただ、ローレルとさきを迷っている方がいらっしゃるみたいだったので、実体験を書きました。駅前物件でも、車を持っている人は、たくさんいると思います。実際、さきの駐車場は、かなり止まっていますよ。

[162: 匿名さん]

なんか、話題が駐車場・・・
つまんない、物件だね。さきもここも・・・
何か取り得ないの？

[163: 購入検討中さん]

162へ

もうここにはこないでください
きもちわるいです

[164: 購入検討中さん]

＞163
でも、162の言う事もあながち捨てきれないでしょう。
駅前物件で再開発なら、本来もっとコメントがあっても不思議じゃない。
私も検討してますが、ここは時間をかけてゆっくりいきたいです。
竣工前にどれだけ成約してるかですが、たぶん現物見てからでも充分選択の余地あり
だと思うし今の価格はないと思いますよ。

[165: 社宅住まいさん]

完成すれば駅前の雰囲気も大きく変わるでしょうね。

[166: 匿名さん]

なーーーんも、変わらんと思うけど。
ここに、なにを期待する？

[167: 匿名さん]

ＪＲと阪神尼とで利便性を考えれば阪神の方がいいです

家族での生活はよくないでしょう。

ただＪＲはイメージがいいようですが、所詮尼ですよ。

醜い争いです

[168: 匿名さん]

>167
何をもって利便性というか。
大阪ドームや難波までの交通手段ならば阪神尼の勝ち。

その他交通手段、生活必需品のお買いもの、医療関係等々
Ｊ尼のほうが、いいんじゃないか。

2020年頃中古物件として販売した場合の資産価値を想像すれば、
ここ買うより尼北の築浅物件のほうがいいんでは。所詮尼だけど。。。。

[169: 匿名さん]

車での利便性で考えるとＪＲ尼の方が不便ではないですか？

阪神尼は４３・国道２号線が近いです。
阪神高速も神戸行きは入口近い

大阪から阪神高速で帰るときは便利ですよ

所詮尼ですが・・・

[170: 匿名さん]

小さなコップの中の醜い争いのはじまりです。所詮尼なのに。。。。

Ｊ尼と阪神尼は、２ｋｍしか離れていませんよ。
車の利便性を語るのは・・・

[171: 匿名さん]

たしかに小さなコップですが、車の利便性は重要だと思います
２ｋｍは大きいですよ。

電車利用限定にされるのであれば問題ないでしょうが、車利用される場合ＪＲは少し不便だと思います


争いをするために申し上げているのではなく、メリット・デメリットが双方ございますのでご購入の参考に一助できればと思い申し上げているのです。

[173: 匿名さん]

はいはい、わかりました。
でも調べません。樋口さんに興味ないです。

[174: ビギナーさん]

ネットで住所とか個人名載せるのって、損害賠償請求されたらアウトなんだけど。

[176: 近所をよく知る人]

治安はいいんですが、夜になるとオヤジ女装が増えるみたいです。
子供にはあまり見せたくないものです。
どうしても静かな場所はそうなりますよね。

[177: 購入検討中さん]

しかしここのマンションの書き込みは少ないですね

人気ないのでしょうか？

中古で隣の「さきタワー」を買ったほうがいいのかな？

[178: 匿名さん]

ここは、無理。

[179: いつか買いたいさん]

さきタワーの方が500万から1000万安いでしょうね。迷います。

[180: 匿名さん]

無理