近鉄不動産株式会社の神戸・兵庫の新築分譲マンション掲示板「ローレルタワー尼崎ってどうですか?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2023-09-24 00:03:02
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ローレルタワー尼崎についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。


物件データ:
所在地:兵庫県尼崎市御園町54番(地番)
交通:阪神本線 「尼崎」駅 徒歩1分
価格:未定
間取:1LDK-4LDK
面積:50.26平米-148.93平米

[スレ作成日時]2009-03-10 15:44:00

現在の物件
ローレルタワー尼崎
ローレルタワー尼崎  [【モデルルーム使用住戸先着順】]
ローレルタワー尼崎
 
所在地:兵庫県尼崎市御園町54番(地番)
交通:阪神本線 尼崎駅 徒歩1分
総戸数: 207戸

ローレルタワー尼崎ってどうですか?

321: 買い換え検討中 
[2010-12-24 17:07:35]
一斉入居はいつからでしたか?
322: 購入検討中さん 
[2011-01-01 20:30:18]
売れていなそうですね。。。。。。

メディカルの入居はあるのですか?
323: 匿名さん 
[2011-01-02 19:54:32]
尼崎のイメージは以前のイメージほども悪くなくなってきていると
思います
むしろ生活するのには便利な場所なので
生活するのにはもってこいの立地ではないでしょうか
324: 匿名さん 
[2011-01-05 18:58:02]
もうすぐ恵比寿さんですが、大阪と西宮に挟まれた尼崎の恵比寿さんはどんな感じですか?
駅横なので、駅から近いから賑やかそうですね。
325: 匿名さん 
[2011-01-08 13:37:51]
近鉄不動産マンション購入応援キャンペーン対象物件とか。

御幣島と違い、そんなに宣伝しなくても順調みたいですね。
326: 匿名さん 
[2011-01-09 17:38:14]
一斉入居は1月末からだそうですよ。
327: 匿名 
[2011-01-11 13:48:21]
尼崎市はこれから益々発展していきそうですね。楽しみです。
328: 匿名 
[2011-01-18 15:56:24]
ここのタワー最高。
>>319は最低。
329: 匿名さん 
[2011-01-19 19:11:42]
ここは、便利だと思います。
でも、同じ尼崎でもJRとでは見劣りしてしまいます。
330: 匿名さん 
[2011-01-20 21:40:34]
たしかに、JRの方は再開発で注目されてますね。
こちらも一応、再開発地ですよね。
隣のさきタワーよりいい感じでした。
ところでテナントは何が入るのかな、楽しみです。
331: 契約済みさん 
[2011-01-21 23:58:17]
→No330さんへ
駅に近い分 こちらのほうがいいかもね!
線路からもいい感じではなれているし。
昨今の市況からテナントの入居も厳しいのでは?
さきタワーも未だ空き区画ありだし。
駅南側エリアの区画整理で良好な街並みが形成されるのを期待します。
332: 近所をよく知る人 
[2011-01-27 18:40:33]
昨年、夏にモデルルームに行きました。

私「この場所で、え?この価格ですか」
営「ええ、利便性が良いので好評でご検討中の方は多いですよ」
私「値段2割高い様な気がします」
営「そのようなことは…」
私「でも、平米単価のこの安い部屋しか売れてませんね」
営「ええ…」
私「せめて1割ぐらいなんとかなりません」
営「んん…無理ですね、あ!それならこの部屋なんかお奨めですよ!西向きですが」
私「この部屋○○ホテルの看板の目の前じゃないんですかぃ?」
営「よく判りましたね~!」
私「…」

その後、値段が下がったDMが今でも来ます。そろそろ、許して下さい。
333: 匿名さん 
[2011-02-06 13:18:31]
JR尼崎北側の駅近の700戸以上のマンモスマンションの噂があります。

やっぱり、それに比べるとここの開発は見劣りしますね。

334: 匿名さん 
[2011-02-17 19:28:40]
テナント1号はディリー・ヤマザキのコンビニが今週末に営業開始らしいですね。
1階にコンビニは便利いいですね。

で、ほかのテナントは何が入るのかな?
335: 近所をよく知る人 
[2011-02-18 19:18:03]
1階にコンビニはマンションにとって逆に最悪条件ですよ。
夏場になるとガキのたまり場になりますし、普段は、不法駐輪など悪い因子ばかり呼び寄せますよ。
夜になればガキのけたたましい叫び声が反響して眠れません。
以前すんでいたマンションでは眠れませんでした。
店長に苦情ばかり言って対応してもらっていましたよ。
336: ビギナーさん 
[2011-02-18 21:28:24]
別に一階にコンビニがなくても駅下のコンビニもあるし、フードサーカスもあるし、いまさらいりませんけどね。
もっと有用な店の方がいいです。悪い部分が目立つ気がします。
337: 匿名さん 
[2011-02-20 13:56:56]
Yahooで、中古物件で5階の1戸出てました。
たしか、4階~6階は非分譲の地権者住戸のはずですよね。
3LDK(LDK15,4帖、和室5帖、洋室8,2帖、5,4帖)専有面積 :80.50m2
管理費 12,250円 、修繕積立金 6,460円/月
価格 :3,800万円
問い合わせ先 が、住友不動産販売(株) 夙川営業センター でした。

いろいろ事情があったのでしょうが、非分譲だけ合って間取りが広いです。
それで、この価格はいい感じですが、まだ販売してる最中で売りに出すと中古扱いですか、たぶんまだ入居もしてないはずですから新品のはず。

いずれにしても選択肢が広がったかも。

338: サラリーマンさん 
[2011-02-24 12:51:19]
テナント情報はありますか?
339: 匿名さん 
[2011-02-24 21:35:06]
テナント気になりますね。
ペット美容室・ペットショップとか入れば利用するかも。

ブックオフ系・ツタヤ系・医療系などがいいですけど。

携帯系あたりは入りそうな感じですけど。

340: 近所をよく知る人 
[2011-02-27 19:26:58]
隣のさきタワーの住人です。
テナントお互い気になりますね。
こちらはミニミニとセガミですが、そちらはなにが具体的に入るとかあるのでしょうか?
隣の住人ですが、楽しみにしています。
あと、医療関係も利用させてもらおうと思っていますが、どんな種類の医院がはいるのでしょうか?
お互いが潤っていけるといいと思います。
結構、マンション下は空いているところも郊外のマンションには見られますが、駅前はそうならないようにと思います。
341: 匿名 
[2011-03-04 03:27:21]
阪神尼だと数年前に建ったルネが1番人気。
建物の構造や周辺建物考えてもルネがいいと思いますと不動産屋が言っておりました。
ここも さきタワーもかなりの値引きで売っちゃったって聞いたけど本当なの?
342: サラリーマンさん 
[2011-03-05 13:04:33]
さきタワーはもともと安めの設定でしたのでお買い得だったと思います。
4LDK、90平米で3500万円からでしたので十分だったと思いますよ。
343: 契約済みさん 
[2011-03-05 20:50:32]
さきタワーは値引きはありませんでした。

最後のほうに買った人は知りませんが、なかったと思います。

ローレルタワーはどうなのですか?

グレード的にはルネが一番で、後は、価格面、お買い得感でさきタワーのほうに分があるでしょう。

ローレルの方がさらに駅近ですが、割高な分を差し引いて三番手になると思います。

駐車場もタワー式がマイナスポイントです。
344: 匿名 
[2011-03-16 01:36:57]
ルネは かなりグレードはよいと聞きました。
もうかなり前に出来ましたが出来た時期が土地 建物すべて1番安い時期だったのでお得感からいってもルネでしょうか
345: 匿名さん 
[2011-03-18 10:56:02]
地権者に***いてるよ
346: 申込予定さん 
[2011-03-26 19:21:25]
その後、クリニックモールの件はどうなったのでしょうか?
ご存知の方よろしくお願いいたします。
348: 近所をよく知る人 
[2011-04-02 19:59:16]
でも実際この春休み期間中でも引越しの姿はほとんど見られませんし、夜でも明かりのついている部屋はごくわずかです。
本当に売れているのか疑問です。数字のトリックですかね。
この春休み期間中に普通は引越しするのですが。もう入居から2ヶ月も経つのにおかしいです。
349: いつか買いたいさん 
[2011-04-02 20:00:33]
先ほどの方の現状があることを踏まえるとクリニックが入らない理由になっているのですか?

クリニックはきまっているのでしょうか?
350: 契約済みさん 
[2011-04-04 23:06:13]
売れ行き好調・・・・・

不動屋さんにさばくために売っただけでしょ

転売ですね
351: 近所をよく知る人 
[2011-04-11 15:14:47]
今日の広告期限で、まだ35戸も販売していたんですね。

1年前に購入検討したが、立地の割には平米単価が高すぎたので検討枠から除外しました。

今回の地震で、停電と津波の影響で二の足を踏んでいる人が増えると思うので、もっと早く単価引き下げをしていれば良かったのでは?と思われます。


352: ご近所さん 
[2011-04-13 18:48:31]
全然部屋の明かりが灯っていないのが事実をあらわしていますね。
やはり高すぎます。
それと地権者がいるのが二の足を踏む理由ですね。
353: 周辺住民さん 
[2011-04-15 04:32:51]
ここは厳しいですよ

テナントも全く入っていないしね
354: 住まいに詳しい人 
[2011-04-16 21:55:16]
クリニックモールができるといううたい文句はなんだったのでしょうか?
詐欺に近いおとり広告だったのですか?
いつになったら開業する見通しですかね。
本当に入るのですかね。
355: 入居済み住民さん 
[2011-04-26 01:01:38]
難しいらしいですよ。
管理費が上がりますね。
356: 匿名 
[2011-04-26 17:22:00]
あまり魅力を感じませんでした
357: 入居済み住民さん 
[2011-04-27 02:06:13]
魅力・・・・・・
ないね
さきのほうがマシかも
358: 買いたいけど買えない人 
[2011-04-28 23:20:30]
クリニックモールもどうなることやらですね。
実際どうなるのですかね。
近所に住むものですが、利用したいと前々から思っているのです。
開業予定ってあるのでしょうか?
よろしくお願いします。
359: マンション住民さん 
[2011-05-18 21:45:46]
非常にショックな数字です。
残念ながら当マンションの入居率は50%くらいらしいです。
すでに入居開始から3カ月たっていますが、中層階以上の売れ行きが悪いです。

値引きしたらお金の返金ってあるのでしょうか?
またテナントもコンビニ以外、まったく入っていないですね。
このままゴーストタウン化してしまうのがこわいです。
管理費もあがりそうですしね。

販売元がもっとしっかりしてほしいですね。
となりのマンションは中古物件でさえ1つしか出ていなく好調なのに。
やはり地権者が…ですね。

あれだけ低層階に住まれてはマンションを買っても買った気がしませんね。
とにかくなんとかしてほしいです。

この掲示板の書き込みも少なすぎます。
盛り上がっていないのかな
360: 匿名さん 
[2011-05-19 21:39:22]
こんなに便利な立地なのに、なにが問題で
売れ行きが悪いのかなぁ
入居率は50%って本当ですか?
価格の問題が大きいのかな
361: 匿名 
[2011-05-26 08:59:02]
便利な立地なんだけど…治安がね。ファミリーには厳しいんじゃない?
362: 匿名さん 
[2011-05-26 09:12:22]
> 359さん

今のところコンビニなんて入ってないですよ。
miniminiだけ。

ほんとにマンション住民さんですか?
意図的にマイナスイメージを書き込んでるような感じですね。
363: 匿名さん 
[2011-05-26 18:23:38]
売れないね・・・・
364: 住民さんA 
[2011-05-27 02:52:38]
362さま

かきこんでいるところ間違えていませんか?
miniminiは隣のマンションですよ
365: 匿名さん 
[2011-05-29 18:36:13]
コンビニはヤマザキディーリーさんが入っています。
元々ここで経営してたお店なので、地権者になるのかな?
しかし、テナントはいりませんね。
それに入居率悪いですね。
地震の影響もあるのかな?
ハザードマップによると約2~3メートルの水没の可能性地域だからかな?
駅前で便利なのに何が問題なのかな?
366: 匿名さん 
[2011-05-29 20:38:09]
同じ阪神でも、百貨店はJR尼崎に持っていかれ
駅前といえど、これといった商業施設もなく、歓楽街の
イメージでは売れんよ。
地権者も多いし、期待薄だね。
368: ご近所さん 
[2011-06-03 04:23:13]
あそこの地権者は〇っかいだからね~

すごく苦労すると思いますよ

ローレルで新築買うならちょっとグレードダウンして
さきタワーを中古で買うのがいいと思う

あまりにも売れ残りがあるとほかの所有者の負担が
大きくなりますからね
369: 匿名さん 
[2011-06-04 18:26:25]
>>365

尼はほとんどが海抜0メートル以下なのでしょうがないですよ。
尼ロックで調整してますが、水難には弱いですね。
370: 匿名 
[2011-06-14 14:01:20]
エレベーター近くにエアコンで空調設備ありますが、管理費等はやはり高いのでしょうか?

しかし、最近タワーが多くないですか?階が上がると値段も高くなるし、そんなに高層階も埋まらないと思うのですが。
371: 匿名 
[2011-06-21 01:21:56]
ここ、ぜんぜん売れてないのかな?夜に通ったら真っ暗だった。内廊下だから余計にそう感じたのかもしれないけれど…
372: ご近所さん 
[2011-07-04 18:16:06]
その後、クリニックモールはどうなりましたか?
近くにはあまりいい医療機関はないのでとにかく入ってほしいです。
373: 土地勘無しさん 
[2011-07-10 13:15:39]
居酒屋っぽいですね。白木屋とか
374: 近所をよく知る人 
[2011-07-11 18:37:00]
居酒屋が入るのですか?それはちょっと嫌ですね。
酔っ払いが喧嘩ばかりして、大声でわめきちらして、つばや痰、ゲロなど最悪ですよ。
ゴキブリも大量発生しますし、いいことはありませんね。
375: マンション住民さん 
[2011-07-13 10:35:43]
あらあら

さきタワーにも居酒屋が入るらしかったのですが
住民が反対してダメになったらしいですよ

マンションの価値は下がり、ますます空き物件が増えますね
376: 匿名 
[2011-07-15 00:14:39]
反対するほど住民が多く住んでなかったから、居酒屋になっちゃったのかな?
377: 匿名 
[2011-07-15 08:08:50]
毎日飲みに行ける。
378: 匿名 
[2011-07-16 15:52:25]
各階に空調システムありますが、管理費いくらぐらいですか?
379: 匿名さん 
[2011-07-16 21:22:10]
このマンションの管理員4人いるらしいがまともなん一人いてますよ、親会社の人に聞いたけど空手8段他にも武術精通してるみたいなんか医学関係も良く分かるみたい心強いですよ
380: 入居済み住民さん 
[2011-07-16 22:45:56]
いてるいてる
たしかに丁寧な対応してる管理人一人いてる住んでる者としたらたすかります、それにくらべ他の人と清掃の人なってないエントランスで朝からケンカしてるし外回り鼻歌交じりでぶらぶら、掃除してるところ見かけたことないエントランスから呼び出ししてもドアー開けてくれない管理人も考えものですね
381: 入居済み住民さん 
[2011-07-16 23:30:02]
白木屋は反対です
マンションの資産価値下がります
近鉄不動産の販売の営業マンの話では飲食関係は入りません!!
そのうたい文句で話に乗って契約したのに今になったら話がちがう!!
同じ飲食でも喫茶店とかパン屋さんとかケーキ屋さんならまだしも
だまされた
382: 買い換え検討中 
[2011-07-18 19:05:04]
最初はクリニックモールのはずでしたよ。
話が違います。
383: 匿名さん 
[2011-07-18 22:34:23]
なぜクリニックは中止になったのですか?
居酒屋なんかが入れば、もう取り返しはつきません。
同じフロアーで居酒屋なんかと病院が共存できるわけがありません。
384: 入居済み住民さん 
[2011-07-18 23:15:29]
南西角に

なにやらいかがわしき店構え

もうだめだ
385: 住民さんA 
[2011-07-19 01:54:45]
赤井さんが来るのかな?
白木屋で毎日のめるなぁ~
386: ご近所さん 
[2011-07-19 18:01:38]
どんな店がいかがわしいのですか?
まだ見ていませんが、以前の大人のおもちゃ屋ですか?
387: 住民さんA 
[2011-07-21 02:18:16]
大人のおもちゃか~
嬉しいな~
子供のおもちゃより実用性がありますね
388: 匿名 
[2011-07-25 18:16:40]
ベイコムの住宅の番組で、実際に住んでいる住民の人がインタビューに答えてましたが、ほんとうに購入した方なのかな~と思ってしまいました。
389: 匿名 
[2011-08-04 15:26:25]
ここのマンション キツイですよね〜すべてが空回り...
やっぱりローレルって感じはしますね
390: 匿名さん 
[2011-08-05 03:52:25]
となりの、さきタワーと比較するとつらいですね

はるかにむこうのほうが上だと思います
392: 匿名さん 
[2011-08-05 18:13:33]
クリニックモールのお話はなくなったのでしょうか?
393: 匿名はん 
[2011-08-05 20:14:11]
クリニックモールはなぜ立ち消えになったのですか?
394: 匿名さん 
[2011-08-05 22:43:10]
需要と供給・費用対効果・・・
単純なことです
395: 近所をよく知る人 
[2011-08-07 18:40:55]
それならそれで説明責任があるのではないでしょうか?
不当に消費者を煽っておいて、不当表示防止法に違反しませんか?
私はさきを買ったのでなんとも言いませんが、ここの不動産会社は今後購入するときに気をつけます。
396: 匿名さん 
[2011-08-07 21:01:47]
クリニックモールの話が無くなったのは大きな事だとは思います。
病院が近くにあるのと無いのとじゃねぇ・・・
397: 周辺住民さん 
[2011-08-07 23:21:12]
マイナーな居酒屋に無愛想なコンビニ、どちらもいりません。さきでよかった。
398: 周辺住民さん 
[2011-08-09 02:27:31]
正直、クリニックモールはアマガゴッタで十分という意見が多いようです。

ちょっとおそすぎましたね。

売れ残りがまだまだあるので今後どのように販売元が対応するかが楽しみです。

事前購入者の値引き保証とかあるのかな?

ちなみに1Fに居酒屋が入るとゴキブリが上がってきそうで心配ですね。

399: 物件比較中さん 
[2011-08-18 19:46:13]
1LDKは全て売れてしまったんですかね??

2LDKが売れ残って、値が下がるならそっちの方がいいんですがw
400: 匿名 
[2011-09-05 16:17:29]
まだまだ、売れ残ってるのでしょうか?
401: 匿名さん 
[2011-09-06 14:21:28]
ちょっと不安です。

商店街の人が、先日の地震の時に、ローレルタワーとさきタワーを見ていたらしいです。
明らかにローレルタワーの方が揺れていたらしいです。

下の信号交差点から上を見上げていた驚いたそうです。

また、その商店街の人は2つのタワーマンションの基礎工事のときから見ていたらしく
明らかに「さきタワー」の方がしっかりしているとおっしゃっていました。

実際はどうなのでしょうか?
402: 賃貸住まいさん 
[2011-09-06 15:39:14]
ここ賃貸にしとけって、住宅ローンダメで
良かったよ。
計算したら賃貸のほうが安いとか。
固定資産税管理費無しやし。
403: 匿名 
[2011-09-06 19:18:31]
不動産を取得することと、賃借することの違いについて考えないのでしょうか。取得することにデメリットもありますし、総合的に判断し、自らの価値観とも照らし合わせる必要があるのではないでしょうか。
404: 入居済み住民さん 
[2011-10-17 20:19:50]
本当のところ
メデイカルホール2Fと3Fはどのようになってるのですか
どなたか知っている方いらっしゃいませんか
このままじゃこのマンションますます評価がさがります
405: 匿名さん 
[2011-10-17 22:29:52]
J尼北にビッグプロジェクトが立ち上がり、ジョイントにしろ同じ近鉄が事業主。
どーーーみても、ここは置いてきぼりをくらったね。
はっきり言って、完売までの道のりは遠い。
406: 住民さんA 
[2011-11-05 03:35:07]
まだ完売していないようですが
管理費って上がるのでしょうか?
407: 入居済み住民さん 
[2011-12-01 21:56:32]
ここ引っ越ししようかな

すばらしい管理員ひとり引き抜いて

別の物件にいきたい

管理員にしとくのもったいないくらいの人です

用心棒にもヨシ、気配りヨシ


ここの物件が嫌になったのと管理会社が嫌になった

なにも前に進まない感じだし

408: 匿名さん 
[2011-12-04 21:45:59]
ここ安いね。
駅近だし資産下落リスクも低いと思うけど、
高層階が売れないってのは時期が悪いのか地域柄なのか。
409: 匿名さん 
[2011-12-05 01:37:46]
となりの、さきタワーと比較すると割高であること。

うちの場合は無駄な設備が多い。

廊下のじゅうたんとかね。

特にテナントで入っている居酒屋は不要。

そのうちゴキちゃんも住みそうで。
410: 契約済みさん 
[2011-12-06 00:28:07]

はやりもしない白木屋
説明なしに着工した白木屋
これどうするつもりなの総会で地権者が苦肉の策or売り急いだといえばいいのに
もうゴキブリは成長したのいっぱいてますよ

それと値引き合戦=売り急ぎ=まともに購入した人たちの
値引き保障は考えてるのでしょうかね
いくら家具ソファ付きでも近隣の値引きチラシ凄すぎ

愛想のわるいコンビニいらないです
ゴミの処理も解ってないです

年内契約予定ですがこわいです
たしかに管理人さん話しましたがまともです守秘義務はたいしたものでした

この管理員さんなら他のひとにヘットハンチィングされるならうちがひきとりたいです、
こんなところでくすぼってるのもったいないです(国家医師試験合格書もっているのに)わたしは別の病院で
国家試験合格書みましたもったいない

契約済みだけど解約してクリニックでも経営して先生をまねきいれようかなとまよってます
担当の不動産屋およびバイヤーさんと話をもう一度つめます

これからのみなさんよく検討しつつ考えて契約して下さい

411: 入居済み住民さん 
[2011-12-06 02:17:10]
資産価値が下がっているのでしょうか…
考えたくないですが現実ですよね?
マンション購入は株と一緒で自己責任ですね。
最悪ですね。
さきタワーと違って、うちのは地権者がいるので大変ということですね。

地味にマンションを買うときにいただいた部屋別の価格表のところに
のっている地権者には要注意しています。
412: ご近所さん 
[2011-12-06 21:37:40]
確かにコンビニはフランチャイズですので、愛想はかなり悪いです。
家族経営みたいですね。
入るなり雰囲気が悪いし、おつりの渡し方も全然なってないです。
レシートの上におつりを置いてその両端を両手で持って、いわゆる賞状を渡すみたいな感じで、相手の手に触れたくないのがまるわかりです。
所詮店員なのに、何様という感じです。
413: 匿名さん 
[2011-12-06 22:02:07]
ここって特急が止まる駅近の割に静かで立地条件はいいと思うんだけどな。
ルネセントラルの仲介値動きとかみてると値崩れしてるように見えないし。
西松のタワーなんかと比較されるのは厳しいね。
高級仕様で差別化したのにテナントに白木屋とか
若干迷走状態なんでしょうか。
メディカルホールも動きなさそうだし。
414: 入居済み住民さん 
[2011-12-08 20:21:59]
コンビニさんわオーナーが変わったひと
地権さんわ口のわりにわ非常識
白木屋さんわはやってない

確かに売り急いでますよね
値引き保障わしていただけるのでしょうかね
あとから地権者がはばきかせそう
まぁ! それが地権者物件ってことですかね

だまされたでは困るのわ我々ですからね

ひとりのコモンズスタッフかたわ
知り合いの議員に調べてもらったけど
(IDがないのでコマンドルームの)防○相←間違い○衛町で
凄い経歴の持ち主でした
まるで映画か小説にでもでてきそうな
ことを地で生きていっている人いてるのですね
この世の中でまるでシールでも行けそう
415: 入居済み住民さん 
[2011-12-09 03:22:00]
メディカルモールには医者はいないのですか?
416: 匿名さん 
[2011-12-09 11:07:19]
さっぱりやね
417: 入居済み住民さん 
[2011-12-09 22:54:15]
2Fと3Fは戸田建設の持ち物らしいよ

白木屋は地権が大家さん

ほらほら地権がはばきかしてきたでしょ

418: 入居済み住民さん 
[2011-12-09 23:28:49]
メディカルホールに医者がいないの じゃなくて

医者の入る余地なしですわ

メディカルホール じゃなくて

ただの床ですわぁ

ただ管理員の一人が元ゴットハンドですね

希代のドクターですわぁ

まったくもったいない医師免許有りですわぁ

25Fでも窓あけるとカチャンカチャン電車の音きこえますよ

床もキシキシ音で出した
419: 匿名さん 
[2011-12-10 08:24:44]
うちマンションの管理人に引き抜きますか
420: マンション投資家さん 
[2011-12-10 09:37:24]
ほか三人いらん

使いもんにならん

419匿名さんよ


私交渉します、わたしません

他の三人引き抜いて下さい

サプリメントの営業しますよ

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