Brillia（ブリリア）早稲田

[マンコミュファンさん]

都心を寛ぐ早稲田欅邸 - 早稲田大学に近い場所で、すでに工事が進んでいたマンションです。
公式URL：http://www.bwaseda.jp/

＜全体概要＞
所在地：新宿区早稲田鶴巻町520-4,5,6
交通：東西線早稲田駅から徒歩4分
総戸数：21戸 （提携勤務者向け分譲用4戸含む）
間取り：3LDK・69.65～83.59m2
完成：2013年7月中旬予定
入居：2013年11月下旬予定

売主：東京建物、三信住建
設計・施工：木内建設
管理会社：東京建物アメニティサポート

【タイトルの物件名を「ブリリア早稲田」から「Brillia（ブリリア）早稲田」に修正しました。2013.3.17 管理担当】

[201: 購入検討中さん]

でも、ペンシル型の小規模ってメリットあるのかな。小規模はやはり低層マンションという感じがしますが。
まとまった土地がでないから仕方ないですかね。

[202: 匿名さん]

ペンシルだから角部屋率が高くなるというメリットはありますよね。また低層マンションは最上階でも隣の建物が気になる事があります。まあ好みの問題ですが。

[203: 匿名さん]

ここって、恐らく土地を相当高値つかみしてるよね。

ブリリア目白台よりも価格が高いって常識ではありえません。地域の格が違います。（当然、土地の値段も。）

この金額出せて、どうしても東西沿線でなくても良いなら、ブリリア目白台が良いと思いますよ。

ここの物件は、地域相場よりもかなり高いので、仮になんらかの理由で将来売ろうとしても相当損をする可能性が大です。

でも目白台なら、恐らく価格も下がりませんよ。中古がでてもよほど築年数が古くない限り、あっという間に売れてしまうのが目白の不動産の特徴です。

私なら、迷わず、目白台にするか、あるいは、神楽坂辺りに物件を求めますね。

[204: 匿名さん]

>200

建蔽率100%だから、バルコニーにしないで部屋にして専有面積を広くとって、販売価格を上げるって算段でしょ。幅２ｍ以下のバルコニーって容積率に算入されないからね。

それから、ここって柱もアウトフレームじゃないでしょ。専有面積って壁芯だから柱も丸々専有面積に入ってる。

[205: 匿名さん]

空気層って断熱として働くので、中住戸だと周りの部屋が断熱してくれるけど、角住戸はそれがないから夏暑くて冬は寒い。それにここって風が抜けないから冷暖房費かさむかも。少なくともバルコニーがないところの窓にLOW-Eを使っているかは確認しないと。西日と東は夏の朝日で直射があたるときついよ。

[206: 匿名さん]

>203

何故ブリリア目白台推し？。東建営業の仁義なき争いなの？

[207: 匿名さん]

>197

宣伝しなくて売れるような物件なら、提携企業社員優先販売って掟破りみたいなことなんでするんだろう。

[208: 匿名さん]

203へ
貴方の私見はわかりました。その薄っぺらい話に根拠を付けてくれると参考にもなるんですがね。何か面白い話はありますか？

[209: 匿名さん]

結局、中・低層階は予定価格通り。
低層階の眺望は想像よりもイマイチで、中層階の価格は高いし･･･
撤退検討中。

[210: 匿名さん]

>208

ある意味常識だと思いますが。。。

例えば、

国土交通省地価公示・都道府県地価調査（平成２４〜２５年調査分）
早稲田鶴巻町　：６０１，０００円
目白台二丁目　：６７８，０００円

１３％程度の違いですね。

[211: 匿名さん]

誤解を招く書き方ですね。公示価格はその場所ピンポイントの価格です。町全体の評価ではありませんよね。(参照した場所はどこですか？)同じ町内でも1ブロック違えば10〜20パーセント違う事はざらにあります。この物件は早稲田の中でもあの場所だから欲しいと思う方が多いのではないでしょうか？確かにアドレスのブランドイメージは文京区の高台である目白台が良い印象がありますけどね。

[212: 匿名さん]

目白台の678000円って護国寺の駅近じゃないですか。少し離れた所に510000円って所もありますよ。公示価格なんてそんなもんです。物件ピンポイントの立地で比較しないと全く意味がありません。目白台の下立地と早稲田の上立地、評価は似たもんじゃないですか。ブランド意識やプライドが高い人は不便でも目白台でしょうし、現実主義で実利を取る人は早稲田。別にどっちが良いとか悪いとかでなく好き嫌いや考え方の問題かと。

[213: 匿名さん]

あ、失礼51万じゃなくて57万でした。

[214: 匿名さん]

ホームページ見ましたが早稲田より小日向2丁目の方が低い所がありました。小日向より早稲田が上って事はないでしょうからあまり参考になりませんね。

[215: 匿名さん]

210へ
そういう事じゃなくてさ。早稲田は大暴落、目白台は売り抜けの根拠として何か面白い情報があれば聞きたかっただけ。そんな事はみんなわかってるからさ

[216: 匿名さん]

最近、早稲田と目白台を戦わせて漁夫の利を得ようとする第三者の書き込みが増えましたね。これだけ早稲田に目白台の事が書かれるのに、目白台に早稲田の事が書かれないのがその証拠、早稲田の競合他社の自作自演ってところですね。

[217: 社宅住まいさん]

207<提携企業優先は掟破りではなく新しい販売スタイルとして東建内で広がっているようです。最近の新規分譲は大抵やっています。趣旨は提携企業を優先してあげようと言うよりむしろ広告費の削減。マンション会社の大半は企業と提携しており、その企業から紹介を受けて購入した場合は気持ち程度の値引きが受けられ、企業には手数料が支払われていました。この提携企業からの紹介は広告費をかけないで集客が図れる為おいしいのですが、何かメリットがないと企業の広告担当も社員にアピールする事が難しい為、割引以外で出来る事は無いかと考えた末に始まったそうです。と、うちの窓口担当は言っていました。

[218: 匿名さん]

不動産公正取引規約で優先販売って対象が厳格に規定されてる。提携企業社員って対象になってないよ。

[219: 匿名さん]

優先販売ってフライング販売の隠れ物として、評判の悪い中堅デベが常習してる手法。東建も落ちぶれたって自ら言ってるようなもの。

[220: 匿名さん]

>216
漁夫の利。。。
同じ早稲田駅圏内で販売中なのは・・・

ああ！　歩いて１０分もかかる新目白通り沿いですね。
比較にならなさすぎて資料請求もしていませんけど。

やっぱりあの会社はエグいですね～

[221: 匿名さん]

あたたかく見守ってあげましょうよ。暇なんですよ。もうネタ切れですかね（笑）意外と参考になるんだけどな。

[222: 匿名さん]

>214

小日向は、坂の上と下では、価格が天と地ほど違うんだよ。小日向で物件価格が高いのは、坂の上だけね。途中とか下は、悲惨な狭小道路沿いの、（準）不良物件ばかり。

[223: 匿名さん]

>215

目白の中古マンションは、瞬間蒸発だよ。中古不動産情報のHPを見ててご覧。

目白台豊坂グランドヒルズ、ヒルズ目白台、小田急目白台。どれもあっという間に中古物件がなくなる。

確かグリーンヒルズ目白台だったと記憶しているのだが、中古マンション販売のチラシが入って、即日、見に行ったが、もう売れてた。

目白ガーデンヒルズなんか、６年落ちだけど、未だに平米１００万円を割る住戸がほとんどない。ちょっと広いとプレミアムがついて億とかになるけど、あっという間に売れちゃう。

早稲田と比ぶるべくもない。ちなみに、目白台のMR行ってごらん。いろいろこれまでの中古マンション価格がどうだったか教えてくれるよ。

その目白台と早稲田が同じ価格って、腹をかかえて笑っちゃうんだけど。どんんだけ、高値づかみしたんだ？早稲田鶴巻町の土地。

[224: 匿名さん]

しつこいな。あんたの理論ならそれらのマンションとの立地の違いは明らかだろうに。目白台も広いんですけど（笑）やぶへびですねー。まあ別にいいからさ目白台がいいなら早く消えなよ。もう来ないでね。

[225: 匿名さん]

売主の1社は三信住建だから、三井信託銀行（現 三井住友信託）の社員向けに優先販売するのかな？

[226: 匿名さん]

売主に関係ないメーカー勤務だけど優先販売対象になってる。

[227: 物件比較中さん]

やはり土地購入が相場より高かったことは間違いないと思います。ただ戸数が少ないため一定の需要は見込めるという判断でしょう。実際、掲示板盛り上がってますし、購入を考えている人も多いでしょう。
まあ、私は絶対買いませんけどね。どう考えても損をしますから。リセールの時にわかるでしょうが。
私も目白台の物件とここが同価格とは信じられません。
購入希望の方は、どこに魅力を感じているのかお聞きしたいものです。

[228: 匿名さん]

どこの街でも学区を変えたくない、住み慣れた街に住みたいというニーズがありますが、早稲田で3LDKを買いたくてもなかなか物件が無いのが現状です。だからこの物件は皆が待ちわびていた物件であり多少高くても買えるなら欲しいという方が多いのだと思います。早大通り沿いという立地の良さも人気に拍車をかけているようです。なんだかんだ言われていますが早稲田に特別な思い入れがない方には理解のできない事なのでしょう。別に理解して欲しいとも思いませんがね。

[229: 検討中の奥さま]

そうですよね。皆さん相場がどうのリセールがどうのと言いますが私達はこの場所で子育てをしたいと思いました。子供が独立してもリフォームして死ぬまで住みたいと思っています。早大通り沿いのファミリー物件は10年に一度出るか出ないかの希少物件です。その価値がわかる方だけ検討すれば良いと思います。これを逃したら次は何年後に出るかわかりませんから。そういう特別な場所です。

[230: 匿名さん]

ですね、大人気なく熱くなってしまいました。同じ想いを共有する21世帯の皆さんとの生活が楽しみです。後は抽選次第ですが…私の希望住戸は抽選確実と言われてしまいました（涙）

[231: 検討中の奥さま]

平均2倍くらいは間違いないようですね、3倍ならジャンケンで勝つ確率と思えるのですが。。。

[232: 匿名さん]

私も早稲田が大好きです。駅から遠くて生活が不便で騒音振動があって葬儀屋が隣でも「目白台だから」の一言でそちらがよければそうすれば良いと思います。早稲田にブランドはありません。あるのは昔ながらの下町情緒あふれる人々と物価の安い店々、緑豊かな環境と早稲田大学くらいです。憧れの町ではないでしょう。東西線沿線で勤務地に近く神楽坂より家賃が安かったから住んでみたという人も多いと思います。一度住んだらこの町に魅了され、この町で家が欲しいという方は多いと思います。上の方も言っていましたが早稲田は学生の町ですから投資用の面積の小さなマンションが多くファミリーマンションは極めて稀です。中古もありません。デベもこの場所で7000万を超える物件設定には抵抗があったと思いますが結果として今までにない立地に良質なファミリーマンションを提供するという戦略は地域に受け入れられていると思います。面積を広げる事で価格は上昇し確実にターゲット層は少なくなりました。その反面元々潜在していた新しいニーズを引き出したのです。そのニーズはけして大きいものではありませんが、21世帯を対象とするのに全く問題はないという事です。

[233: 匿名さん]

>216

今朝の褒め殺しネガ連投も含めて、○み○の仕業じゃない。あそこの物件が近隣で競合してると荒れるんだよね。

[234: 匿名さん]

同じ事務所でやってる早稲田と目白台を両方批判しておいて、客が嫌になった所をサクッとやるつもりでしょう。先日の土地購入にまつわる嘘話も含めてえげつない会社ですよ。何年も売れ残る物件ばかり抱えて大丈夫ですかね。S友の物件は絶対に買いたくないです。

[235: 匿名さん]

ブリリアもセントラルも両方売れるから大丈夫ですよ。

[236: 匿名]

いろいろ言われるSさんだけど実は新築は歩合じゃないからマンションコミュニティで必死にアピールする意味ないんだよな
アコギなイメージあるけど意外とチームワークだったりする
中古はエグいっぽい

[237: 物件比較中さん]

２３２さんに感動しました。ちなみに地元ですが、心ない意見を言われて残念に思っていました。
232さんに本当に共感します。早稲田はいい街だと何で理解できない人がいるんでしょうか。一度ぶらぶらして見ればすぐわかると思うんです。

[238: 匿名さん]

ありがとうございます。元々小規模のマンション。同じ価値観の方々とゆったり暮らしたいものです。全戸3LDKというのも良いですよね！早稲田で他にあるでしょうか？20年程住んでいますが私の知る限り初めてだと思います。(違ったらご指摘下さい)

[239: 匿名さん]

>235

セントラルレジデンス、地権者住戸を除く販売対象４３戸に対して、一期の販売予定がたったの７戸。一期にある程度売れて、あとは期を経るごとにジリ貧になるのが通例。一期で２割も売れないようだと、何期まであることやら。すみふ物件でよくある完成在庫パターンでしょ。

[240: 物件比較中さん]

あれはわざとですよ。完成在庫を抱えても問題ないんです。値下げせずに売るのが目的ですから。
何年かかろうが大したことではありません。

[241: 匿名さん]

入居者にとっては未入居の部屋があると少なからずデメリットがある。すみふ物件検討するならそういったことは知っておかないと。知らずに入居すると困るよ。

[242: 匿名さん]

まああちらの事はあちらの掲示板で話しましょう。

[243: 匿名さん]

ハウスと言って小屋に戻るようなしつけがなってない輩。叩いて追い出さないと居座るよ。

[244: 物件比較中さん]

２４３はもう契約者にでもなったつもりですかね。
まあ、あなたの物件じゃないし、掲示板もあなたのものじゃないんで。
ハウス！

[245: 匿名さん]

すみふの近隣物件板ってどこも荒れるんだよな。組織的にやってるってことでしょ。

[246: 匿名さん]

この板も最初は穏やかだったんですけどね。住友の販売が始まったらこれですよ。アトラスの板が全く伸びない事からもわかりますね。

[247: 物件比較中さん]

ただ、すみふの新築物件はノルマがないので、営業はそんなアコギなことしないのでは？
そもそも誰にでもすみふの仕業とわかる書き込みしませんよ。

[248: 買い換え検討中]

目白台の方は予定価格が発表されましたね。こちらはまだですかね。

[249: 匿名さん]

MR行けば分かりますよ

[250: 匿名さん]

7月下旬に販売開始なので、
そろそろ価格が出てもおかしくない頃かなぁと思います。

でもＭＲでは出しているんですか。

対外的にまだ出していないだけで。

おいくらぐらいなんでしょうね？？

広さはそこそこありますし、駅にも近いので
それなりにしてしまいますかねぇ。

[251: 匿名さん]

予定価格は見れますよ。
低層6000万強から高層7000万強
最上階は9000万弱です。
正式価格は7月末みたいですね。

[252: 購入経験者さん]

こういうことを書くと、また、すみふの営業だとか何だとか、理由もなく書き込む輩が出てくるかもしれませんが、おじさんとしては、ちょっと気になったので、書き込みます。お許しを。

ここの物件、やはり周辺の相場に比べてずいぶん高いように思うのです。

私は、最近、別の物件を購入しました。ブリリアでもすみふ物件でもありませんが、大手の物件です。でも、それに至るまでにずいぶん、物件を見てきました。実は、プチバブルと言われている頃にも購入を検討しましたが、私の金銭感覚からは、どうしてもあり得ない金額に思えて購入を結局控えました。そういう物件がいくつかあります。

例えば、シティハウス文京護国寺。

あり得ないバブル金額で、７０平米前半で、９０００万円近くしたように記憶しています。


今、中古が売りに出ていますが、今の相場では考えられない高値で出しているので、１年以上買い手が付きません。当初の中古売り出し価格は、仲介手数料込みだと８０００万円以上です。でも、売り主としては、やむを得ないと思うのです。借金が残っちゃうから。ずいぶん、下げましたが、それでもまだ７０００万円以上で売りに出ていますので、全く買い手が付きません。苦労されていらっしゃるようです。（たぶん、あと１０００万円は下げないとだめでしょう。）

で、私がうまく、プチバブル時代に買わずに住んだのは、自分の金銭感覚から考えて、割高物件を買わなかったからです。物欲をセーブするのは、大変でした。護国寺も、あまり物件がでなくなっているので、上の物件を本当に買おうかと思いました。でも、買わなくて良かったと今は思っています。

で、ここの物件です。
今言われている金額で買うのは、あまりに高値づかみだと思うのです。５年、１０年たち、売ろうと思っても借金が残って売れないという可能性は十分にあります。上の物件の方と同じ憂き目にあわれる方が出ないと良いのですが、どうでしょうか。

今、購入を検討されていらっしゃる方々に、お聞きしたいことがあります。

「本当に、この物件を買わないといけませんか？」

自分の物欲がコントロールできなくて、必要だとする理屈を後から付けていませんか？

例えば、消費税増税、当面、たかだか３％アップです。物件価格全てに消費税がかかるわけではありませんよ。だいたい、半分です。（土地部分が消費税課税対象外のため。）つまり、７０００万円の物件で、上がる消費税は、１００万円ぐらいです。こんなもの、所得税控除の拡充であっという間に回収できます。

高値づかみして、困るのは、あなた方です。物欲に負けてはいけません。

どうしても早大正門通りでなくて良いなら、必ず、物件は出てきます。周辺にガソリンスタンドあれば、かなりの確率でマンションに変わりますよ。今、ガソリンスタンドは、どんどん廃業して行っていて、マンションに変わっています。

あなた方、本当に、物欲に負けていませんか？

お耳汚し、大変失礼いたしました。お許しを。

[253: 物件比較中さん]

252さん、正論ですよ。ただこの物件を検討している方々は早稲田に愛着を持っており、しばらく物件はでないと考えているようです。
デペが土地を高値でつかまされたとおもうのですが、それを指摘すると、すみふの営業だの、妬みだの言われますから。後は永住覚悟で購入されると良いと思います。
周辺は人情味のある下町で、とても住環境はいいです。

[254: 匿名さん]

>253

終の棲家のつもりの購入でも人生何があるか分からない。いざというときに売れないと身動き取れなくなるから、中途売却のことも想定しないと、後になって後悔することにも。

[256: 住まいに詳しい人]

どこの場所でも、いくらの価格でも、全ては需要と供給のバランスで価値は決まります。新築時に人気があった物件は中古でも人気があります。如何に人気物件を買えるか、それだけです。見極め方はいろいろありますが簡単な方法は一期の販売戸数を見る事です。総戸数に対する一期の供給率が30%以下の場合は危険です。人気が無く売れ残る可能性が大です。竣工後は値引きが行われます。30〜50%が一般的で竣工完売を目指せるパターンです。50〜80%は人気物件で竣工前には完売するケースが多く、80%以上は超人気物件で即日完売もあり得ます。もちろん物件の規模や販売時期にもよりますが一期の供給率が高い程早く完売するのは間違いないので一つの指標になります。

[257: 匿名さん]

>256

大体あってるけど即日完売については間違ってる。売れる見込みのある分を販売して、即日完売ってやるんで、不人気物件でも小出しにすることによって、即日完売ってことがある。

あともう一つの判断ポイントは、物件告知あるいはモデルルーム公開から販売開始までの期間かな。不人気で見込み客の集まりが悪いとずるずる先送りってなる。

[258: 匿名さん]

集客のために販売開始までにやたら時間をかけて、次期以降の販売で第一期即日完売と宣伝に利用するデベもある。単純に一期の供給率だけでないところが難しい。

[259: 住まいに詳しい人]

ん？誤解があるようですが、私が即日完売と言ったのはもちろん全戸即日完売の事です。各期で即日完売するのは売れるだけ売るのですから当たり前です。258さんが仰る通り、売れるだけ売りに出すからこそ一期の供給率が重要なんです。50%売れるのに30%しか供給しないという事はあり得ません。スケジュールが後ろ倒しになるのは客が溜まっていないというのはその通りだと思います。野村なんかは全戸即日完売するのに必要な客が溜まるまで延期する事で有名ですね。

[260: 物件比較中さん]

土地には適正価格があります。この物件が適正価格以上であるのは周知のこと。調べればわかりますよ。
私はもう同価格の物件を別地域で購入済みですから、値段下げたい訳ではありません。この物件の検討者は聞く耳すら持たないんですね。
中古で売却時に損すればよいだけですが。
なんでこの低地に買うのか、考えているんでしょうか。近くには頻繁に氾濫していた神田川が流れ、前には目白の高台があるわけです。
子供の学区を変えたくないとか、通勤に便利だからと消極的理由で購入するところですよ。
何で近くの神楽坂、目白台、市ヶ谷を選ばないのでしょうか？富裕層はその周辺に住みますよ。早稲田には住まないでしょう。
安ければよいんです。でも適正以上に高いから問題なんです。

[262: 匿名さん]

全戸売れれば売りたいそうですよ。現在様子見とか。あと2週間くらいすればはっきりしそうですね。

[263: 匿名さん]

まとめると現在予定している販売時期8月上旬を後ろ倒しにせずに、第1期で総戸数の80%以上販売する場合は人気があると見よいって事ですよね？他に人気物件を判別する方法って何かご存知ないでしょうか？

[264: 住まいに詳しい人]

そうですねぇ、これも一般論で物件にもよりますがマンションというのは10人来場すれば1人買う、即ち成約率10%くらいが各社の目安となっているようです。こちらの物件は事前案内会の3週間で約130名の来場があったという事ですから現状でも13名くらいは購入希望者がいるのではないでしょうか？登録までにまだ期間もありますのでその辺の数字も抑えておきたい所ですね。

[265: 匿名さん]

そうなんですか！十人に一人も買うんだ。もっと厳しい数字かと思ってました。勉強になりました。

[266: 住まいに詳しい人]

10%というのはあくまで目安ですけどね。集客力のある大規模物件は広告もバンバンやってますから興味本位の来場も増えて10%いかない場合が多いようですが小規模は広告量も少なく、基本興味のある方が自発的に来場するので来場数は少なく成約率は高い傾向があるようです。デベの友人に教えてもらいました。

[267: 匿名さん]

歩留まりは最近だと５％位って説も。

[268: 住まいに詳しい人]

物件によって5〜15%で平均10%強くらい。たまに20%超えなんて物件もあるそうですよ。まああくまで彼の会社の話ですけどね。

[269: 匿名]

思ったより歩留まり高いなと感じた
10人案内したら1人は契約してくれるなら、そりゃモチベーション高まるわなあ
たまにやけにテンション高い営業が居るのはそういうことなんだな
30分の1位だと思ってたから毎回アレで疲れないのかな？と思ってた(笑)

でも買う側も平均4～5件くらいのモデルルーム見学で買ってるって調査結果もあったし妥当と言えば妥当なのか

[270: 匿名さん]

歩留まり１割だから、来場者すべてをまともに対応してられないってことで客を選ぶデベもある。

[271: 匿名さん]

何かの本に書いてあったけど、営業マンも人の子、お金があっても横柄な客はやっぱり嫌だし、やたらと細かい客は後々面倒な事になるので敬遠されるようです。嘘をついたり、時間を守らないのも×。もちろんこっちが客ですから妙にへりくだる必要は全くありませんが人として最低限のマナーをもって接する事が結局は自分の為になるんですよね。私も営業なんで気持ちがわかりますよ。良い買い物をしたけりゃ営業マンとは仲良くしておくに限ります。

[272: 物件比較中さん]

最上階の部屋はいくらくらいなんですか？
前の投稿で9000万とありましたが・・・
正確な値を知っている方いましたら教えてください。

[273: 匿名さん]

そうじゃなくて組織的にやってるところがあるんだよ。

某社は、一見さんには派遣が対応して、見込み客と判断したら営業がつくとか。

[274: ご近所さん]

＞272
記憶では、確か8000だったような・・・？
うちは買えません涙

[275: 物件比較中さん]

そろそろ完成ですね。楽しみです。

[276: 匿名さん]

8000万ですか・・・
9000万とどちらが正しいのでしょうか？？
皆様、どうか教えてください。

[277: 匿名さん]

予定価格は8990万円だそうです。抽選になりそうとの事でした。

[278: 匿名さん]

273さん
ひと昔前(湾岸開発初期頃)の大規模物件はみんなそんな感じでしたよね。Ｍ社とかが先駆けでしょうか？

[279: 匿名さん]

早大通り沿いですが、車もそう多く通るわけでもなく、
でも人通りもあって治安的にも良いので、立地としては良いですよね。
お値段はやはりそれなりにしてしまうみたいですが。
駅も2路線2駅使えるので、そのあたりもいいですかね。
間取りも風の流れがよく考えられている感じがします。
御値段だけがちょっとお高いかなと思いますが
立地を思うとしょうがないんでしょうか。

[280: 購入検討中さん]

二路線って、東西線と何ですか？
都営荒川線のことですかね。

[281: 匿名さん]

江戸川橋(有楽町線)10分のことでしょう

[282: 物件比較中さん]

あそこまで、10分は無理では？

[283: 匿名さん]

>279さん

立地が良いっていうのは、どうでしょうか。せいぜい、「そこそこ」ぐらいではないでしょうか？

東京都のハザードマップで床下浸水地域ですし、地盤は、砂地。南も北も高台に挟まれて、眺望もそこそこ。

イトーヨーカドー食品館は、あるものの、日用品を始めとした様々な買い物は、江戸川橋の向こう側
まで（地蔵通り商店街とか）出ないとなかなか豊富にあるということでもありません。
（あるいは、東西線で電車に乗る必要があります。）

比較的大きめの公園があることと、早大通りの交通量が少ないことは、評価してよいと
思いますが、

医療施設についても、飯田橋の厚生年金病院か若松河田の東京女子医大病院まで
行かないと大きめの病院がありません。どちらも救急車で10分はかかります。

食事処も、だいぶ上の方で話題になっていましたが、ちょっとはあるよぐらいです。
結局、タクシーで神楽坂に出るしかないという結論になっていたような。。。


で、その割には、むちゃくちゃ高い。かなりの高級マンション並みです。
コスパで考えると、どうなんでしょうか。

[284: 物件比較中さん]

283さん、需要と供給のバランスですからね。人気あるみたいですから、いいのでは？

[285: 買い換え検討中]

私はこの価格なら神楽坂に買いますけどね。

[286: 匿名さん]

この値段では神楽坂でも早稲田通り沿いか坂下のエリアしか買えないですよ。本当に良い立地の神楽坂は350万以上します。

[287: 匿名さん]

ちなみに地盤は地下3メートルでN値50以上、直基礎でもいいくらいの場所みたいですよ。

[288: 匿名さん]

なんだ、意外と、いやかなり良いじゃないですか。悪いという先入観がありましたがそんな事ないんですね。

[289: 匿名さん]

>286

285の書き込みは、早稲田の坂下買うぐらいだったら、神楽坂の坂下の方が良いっていう意味じゃないの？

どうして、早稲田の坂下と神楽坂の坂上を比べるの？

[290: 匿名さん]

違うと思うよ物件今ないし。てかあんな所買うくらいなら断然早稲田でしょう。神楽坂まで10分程度、早稲田よりはるかに低地の順工業地区ですよ？神楽坂に住んでるとは恥ずかしくて言えない場所です。神楽坂はあくまで坂上。価格は坪350万オーバーです。

[291: 匿名さん]

本日改めて行ってきました。現時点でほぼ全ての部屋に要望があり、一期で全戸販売する予定との事。抽選は必至みたいです。

[292: 匿名さん]

なんか一生懸命ネガってる人がいますけどやっぱりなんだかんだ言って人気ですね。

[293: 匿名さん]

皆さん、もう少し調べましょうよ。神楽坂坂上で駅から徒歩数分の新築マンション、ほんの少し前まで300前半で販売してましたよ。

[294: 匿名さん]

ベリスタとかプラウドでしょ？あんな所と比較ですか？駅には近いけどちょっとね。三井は良い所だったけど。ちなみにベリスタ320プラウド340だよ

[296: 周辺住民さん]

このケヤキ並木は、本当に四季を通じて素晴らしいと思います。
窓いっぱいの緑は都心住まいには、かなり貴重ではないでしょうか。
週末と夜は、本当に静かです。（今も、人があまり歩いていません。）
ただ、平日午前中は結構交通量ありますし、猛スピードで走り抜けるバイクは
窓を開けているとテレビの音が聞こえない時もあります。

外食するなら、「ちくりん坊」（名古屋コーチンの焼き鳥屋さん）、
大隈講堂よりにある「達磨」（ちょっと入りずらいけど、これも焼き鳥屋さん）、
早稲田通りの駅入り口向かいにある、「すぎうら」はきちんとした料理人のお店で、よく利用しています。
お蕎麦屋さんなら「長岡屋」、ここの板わさはマグロの中落ち？がたっぷり付いてきます。
イタリアンは、夏目坂下にある「せきはら」。あと、大学寄りの駅改札口そばにある
焼き肉の「紅閣」は特にオススメです！お肉が本当に美味しいです。
いずれも場所柄、良心的な価格ですが学生はほとんど来ないです。

[298: 物件比較中さん]

まあ、売れるんならいいんじゃないですか。ただ営業の言うことなんてあてになりませんけどね。要望書とか、貼りだしている紙についているバラの数はアンケートなんかも含んだものだし。
ネガをしているわけではないですが、どのような点にひかれて購入するのかわかりません。
神楽坂のべリスタ、プラウドをあんなとこ呼ばわりしてますが、向こうの物件に住んでいる人の台詞だと思いますよ。
神楽坂まで１０分とかいってますが、電車で１０分でしょ。歩いて１０分じゃないんで間違いやすいいいかたしないように。
買い物するスーパーも至近にない。スーパーは江戸川橋のコモディイイダ、地蔵通りのちんけな商店街くらいでしょ。
こんな不便なところないですよ。

[299: 匿名さん]

こわいわ〜。早稲田鶴巻町。

http://www.j-shis.bosai.go.jp/labs/karte/Y2012/5339454832N/meshinfo.ht...

[300: 匿名さん]

目白台とは、こんなに違う。

http://www.j-shis.bosai.go.jp/labs/karte/Y2012/5339455742N/meshinfo.ht...


神楽坂だって、こんなに安心。
http://www.j-shis.bosai.go.jp/labs/karte/Y2012/5339454822N/meshinfo.ht...

[301: 匿名さん]

いやぁ、超人気物件はレスがつきますね。21世帯ですよここ。この規模でこんなに盛り上がってる物件ありますか？

[302: 匿名さん]

もっとネガって〜 倍率下げて〜

[303: 匿名さん]

うちの希望する部屋は2〜3倍くらいになりそうとの事でした。ここの書き込みを見て検討を見送っていただけると本当に嬉しいです。お願いします。結婚してなんとなく住んだこの町ですが、今まで住んだどの町よりも居心地の良い町です。田舎すぎず都会すぎず、便利なのに背伸びしなくてもよい心休まる町です。この町で家を買おうと3年前くらいから探し始めましたが気に入ったものに出会う事は出来ませんでした。どこも狭くて場所も仕様も悪く全く気持ちが動きませんでした。ですからここが販売されると知った時、夫婦でやっと家が見つかったと喜んだものです。お願いします他でも良い方は他を買って下さい。

[304: 匿名さん]

301さん
本当ですね。同じ時期にスタートしたブリリアの目白台は92件、本郷は69件です。戸数は向こうの方が多いんですけどね。過去人気があったマンションの掲示板を見返してみましたがやはり人気物件は書き込み数が多い傾向がありました。人気物件の掲示板は様々な人が見ます。物件を買おうとしている検討者、検討は辞めたけど状況が気になる人、欲しいけど買えない人、知識をひけらかしたい人、物件関係者、他業者、等々。それぞれの思惑が錯綜して書き込み数が増えるんです。人気のない物件はネガさえありません。ネガも新情報なら歓迎ですが既に何度も言われている事を繰り返し声を大にしてネガっている方。動機は様々だと思いますが、逆に宣伝になっている事に気が付いた方が良いですよ。

[305: 買い換え検討中]

現在、早稲田に住んでいて検討している方には十分この場所の魅力が分かっていますから、あんまりマイナス面書いても意味がないですよね。

[306: 匿名さん]

小規模で即完売でしょ。ネガも読み物として面白い。理事がすぐ回ってくるけれどコミットメントできてそれもよしかも。

[307: 物件比較中さん]

ただ目白台や本郷は適正価格だから盛り上がらないということでは？言ってみれば可もなく不可もなく。
しかし、ここは…やはり坪単価より高いのでレスが多いのだと思います。
しかし、需要があることは言うまでもないので高くなって当たり前と思いますね。
神楽坂と比較する方がいますが、個人的にはあんな気取ったところに住みたくないですね。早稲田って庶民的で人情があるから住みやすいんです。しかも都心でですよ。都心でこれほど落ち着いて住める場所はそれほどないです。
スーパーは西友、イイダで十分なんです。何の問題もありません。
私は様々な生活の拠点が至近にあるのでぜひ購入したいのですが、くじ運悪いので無理そうです…他と言ってもあれぐらいしかないので、外れたら場所変えようと思います。

[308: 匿名さん]

現在最高倍率5倍ですが要望が入ってない部屋もまだあるようです。当たりたいなら希望の階数は妥協するしかない！？

[309: 検討中]

はっきりと教えて頂きたいのですが、
この場所は地震やゲリラ豪雨のリスクの
可能性が大きいのですか。

[310: 匿名さん]

地震について上にも出ていますが、地盤はとても良い所です。液状化のリスクも少ないエリアとなっています。もちろん建物が半壊以上となる事は起こり得ません。ただし揺れる事は揺れますので本来は免震構造がベストだとは思います。ただこの規模で免震というのは聞いた事がないですし、たとえそうしたとしたら価格は1割以上、修繕金も上がってしまいます。従って現実的な揺れ対策である耐震ラッチや家具の転倒防止下地等を採用しているわけです。ゲリラ豪雨について、この場所はハザードマップ上、東海豪雨を想定した雨量で計算すると20〜50センチ程度浸水する可能性があるとされています。ただこの20年実際に浸水した履歴はありません。下水処理能力が向上している昨今、ハザードマップと実態が乖離しているケースが多く、これは今後ハザードマップ自体の見直しが全国的に行われると思います。総じて心配するレベルの内容ではないと判断しております。

[311: 検討中]

早速ご回答ありがとうございます。

[312: 匿名さん]

新宿は地盤が固いと聞いていましたが、この辺りも良好のようですね。
周辺は意外に緑が多く、高層階からは私の好きな椿山荘も見渡せるようです。
庭園や新江戸川公園も近いので、趣のある日本庭園を散策するのが好きな方には
嬉しい環境ですね。

[313: 匿名]

あれ、嫌悪施設は目をつぶれるの？
みんなでそこを指摘すれば倍率下がって値段も下がるよ！がんばって！！
公安警察　早稲田鶴巻町　でどうぞ　

[314: 検討中]

検索してもよくわからないです。
何か近くに嫌悪施設があるんですか。
はっきりと教えていただけますか。

[315: 匿名さん]

私は、ぐぐってすごいの見つけました。。。
しかも近い気がしてます。。。
自分自身でもよく調べてみようと思います。
３１３さん ありがとうございますm(_ _)m

[316: 購入検討中さん]

すぐ目の前？
重要事項の説明会でちゃんと話してくれるのですかね。
心配ですね・・・

[317: 匿名さん]

左翼か。重要事項説明の対象になるかな。

[318: 購入検討中さん]

なるわけない。しかも既出。よくスレを読みなさい。
早稲田を拠点とした革マルに昔日の勢いはまるでない。昔は早稲田祭を牛耳って、収益を活動資金に流用していたりしたが今や公安と連携した大学当局の徹底的な監視と追放のために、一部の活動家を除いて活動から退いた。
公安調査庁の監視対象であることに間違いはないが、それほど危険な存在ではない。

[319: 匿名さん]

「それほど」って・・・どれほどなんでしょうか?

[320: 購入検討中さん]

革マル派は左翼ではなく、極左暴力集団とされている。しかし、早稲田ある拠点の解放社は公然活動の拠点であり、破壊活動を目的とした非公然活動のアジトではない。
革マル派は危険な団体だが、解放社は全く害はない、というのが個人的な見解。

[321: 匿名さん]

個人的なご意見お疲れ様です。
警察のホームページでは、こんなの出てくる。
http://www.npa.go.jp/archive/keibi/syouten/syouten258/it2.htm
表があるのは、裏があるからなんですね。

[322: 購入検討中さん]

偉そうに出すほど大した情報ではない。警察の情報など当てにはできない。その情報から何かわかるのか。320が書き込みした以上の情報があるのか。321は個人的見解があるのか。HPのアドレス貼り付けるくらいアホでもできる。

[323: 物件比較中さん]

そうですよね。私も３２０さんのお話は、真剣に検討しているからこそ、色々と調べた結果何じゃないかと思うんですよ。

ちなみに３２０さんや３２２さんは、何階くらいで考えてますか?
私は高い所が苦手なので下の方にしたいのですが、主人は「マンションは眺望」と言うので迷ってます。

[324: 物件比較中さん]

あの立地なら眺望でしょうね。予算に余裕があれば上層階でしょう。ただ抽選が何倍にもなりそうですが。

[325: 物件比較中さん]

やっぱり眺望ですか。主人も私も満足できる条件だと目白台のがありますよって教えていただいてるんですけど。

[326: 購入検討中さん]

目白台は不便ですよ。スーパーは坂下ですし、最寄りの駅は副都心線雑司が谷駅、有楽町線護国寺駅でしょうか。目白まではかなりあります。
環境は目白台の方が良いと思いますが。

[327: 購入検討中さん]

早稲田近辺で現在物件を比較中の者です。
早稲田を歩くたびに駅のすぐそばにあるフォレスト早稲田レジデンスっていうマンションが気になるんだけど、あそこの中古出ないかな。早稲田駅、サントク、ヨーカードー、薬局とすべてが徒歩1分圏内にあってすごく便利そう。ブリリアは静かで環境はよさそうだけど、生活利便性では劣ると思うんだけど。フォレスト早稲田レジデンスのデベがマツオプロパティーっていう無名なところだってことはそんなにマイナス材料ですか？

[328: 匿名さん]

特定の中古物件を目に付けてるのなら近くの仲介業者に物件が出たら連絡してってお願いしておくのがいいよ。物件によっては待ち行列ができてるから、一般に広告を出して募集する前に待ちの人で掃けちゃう。デベの評判も仲介業者には無しを聞くのが客観的でいいと思う。

[329: 匿名さん]

＞３２７

松尾工務店をご存じないのは都内の方だからでしょうね。
神奈川ではけっこう有名ですよ。
横浜市民で「ネオマイム」というマンションを知らないほうが少ないと思います。

トピずれ失礼しました

[330: 匿名さん]

川崎市民だからか知らない。

[331: 匿名さん]

ちなみに完成して4年、一つも売りに出てないという資料がモデルルームにありましたよ。しかもあれ1L2Lばっかりですよ。

[332: 検討中]

不動産の鑑定の目線だと、駅からの最寄りの導線上に極左団体の事務所があれば今でも6%から10%は土地代の評価は下がります。
しかし実際に成約した周辺のマーケットが最終的な価値決定をしますので特に気にしている人さえいなければ、鑑定の評価よりも高値で流通することは充分にあります。
この昨今の選挙活動中も私服警官の方は周辺に多かった印象です。
今大きな事件や目立った活動も抑えることができているのでしょうね。
安心といえば安心ですが、将来のリスクは買った人だけが背負うということです。
売る方も価格や重要事項説明でも少し配慮していただきたいものです。

[333: 物件比較中さん]

事件を起こした宗教団体ならばともかく、凋落の一途をたどっている革マル派の公然活動の拠点でしかないのに、重説対象になることは考えられない。

[334: 匿名さん]

ブリリア早稲田、本日現場に行ってみて参りました。ベランダの柵が少々安っぽいのが気になりましたが、なかなか見事な外観でした。また物件前にはチラシの入れ物こそあれど、中身が空で補充されていませんでした。もうすでに十分な数の購入候補者がいるということなのでしょうか。個人的には早大正門通りよりも、賑やかで便利な早稲田通りのほうが好みなのですが、その辺りは主観的判断なのでしょうね。

[335: 購入検討中さん]

いや〜、説明なしだったら、さすがにヒドイわ。

[336: 匿名さん]

重要説明でどこまで説明するか確認してから、契約するかどうか決めればいいんじゃない。判子押すまではいつでもノーペナルティで止めることができる。判子押しちゃったらもう後戻りできない。

[337: 匿名さん]

十年隣に住んでますけど別に何もありませんよ。あれがあるから近くに交番もありますし逆にラッキーって感じです。こんな事では価格は下がりませんよー。残念ながら地元民は一切気にしてませんから。

[338: 匿名さん]

地元民は慣れっこになって問題を感じないんだろうね。新しくここに住もうとする人にとっては考慮すべき問題。

[339: 匿名さん]

てゆうか気になるならとっとと質問して気に入らないなら登録しないでくれよ。別に普通に教えてくれるよ。まあ単なるネガだとは思うけど。

[340: 不動産業者さん]

左翼系団体の事務所がある程度では重要事項の説明義務対象となりませんよ。そんなことまで対象にしてたら繁華街のマンションなんて重要事項説明が広辞苑並になっちゃう。（笑）自分で調べましょうね。

[341: 匿名さん]

重要事項説明って広辞苑ってほどではないけど、それなりの分量があるんだよね。説明会のときは、その中でも特に重要なことを抜粋して説明するに過ぎない。事前に入手して熟読しておかないと。

[342: ご近所さん]

>337さんへ

気になりませんか？
私は、元地元民ですが、時々、マスク付けてウロウロしている活動家の姿を見るのがとっても嫌でした。

街の雰囲気を思いっきり壊していると思っていましたが。。。（なので、数年前に引っ越しました。）

[343: 周辺住民さん]

早稲田に住んで四年になりますが、別に怪しい団体など見たことありませんよ。ブリリア早稲田は現在、販売されている物件の中でも秀逸ですね。私も自宅を売ってここに住み替えようかと思ったくらいです。今回ブリリアとは縁がなさそうですが、今後住み替えする機会があったとしても早稲田に住み続けるつもりです。

[344: 匿名さん]

>343

秀逸な物件とまでいって、何故、検討しないの？

[345: 匿名さん]

皆様。怪しげな情報が出回ってますが情報を鵜呑みにせずきちんとご自身で確認される事をオススメします。デマに惑わされないように。

[346: 購入検討中さん]

重要事項説明会で説明なかったら、逆につっこみますよね。最近の活動がどのようかはわかりませんが、他の物件にはないマイナス要素ですから。いい物件だからこそ、そこは確認すべきです。デベの返答も気になりますね。

[347: 匿名さん]

購入の判断に重要な質問は書面で回答してもらわないとね。社印を押印した。

口頭だけだと後で言った言わないになるだけ。

[348: 物件比較中さん]

本当に気になる方々は登録を見送ればいい話。
あなたたちが買わなくても即日完売ですから。倍率下げるためにも見送ってください。

[349: 匿名さん]

売れる見込みの分を売り出すわけだから即日完売なんて売る側の演出。

[350: 匿名さん]

正直、3〜5階は値段程の価値はないと思うんですが・・・

[351: 物件比較中さん]

考え方や価値観は、人それぞれですよね。
「警察など信用できない」だったり、「交番が近くにあってラッキー」だったり。
どの方も真剣に考えていて申込みされるのでしょう。

私はよくよく主人と相談しないといけない気がしてきました。価値感の違い過ぎる人の集まるマンションだと管理がまとまらない気がしたんです。
そもそもボーッとしている私は私で、みなさんと合わせられない気もしていて。

[352: 匿名さん]

ここ、戸数が少ないから相互関係が密になりそうだしね。

[353: 匿名さん]

347はズレすぎ、そんなのどこの会社も出すわけない。本気で言ってるなら失笑。

[354: 匿名さん]

ネタでしょ？

[355: 匿名さん]

どうやら一期で全部売りに出すそうです。現在最高倍率6倍とのこと。池袋の落選者も参戦してくる様子。さらに倍率は上がりますよ。欲しけりゃ急いで！

[357: 匿名さん]

池袋考えてた人が早稲田を検討するの？
違いすぎじゃない？

[358: 匿名さん]

同感～！

[359: 匿名さん]

ネタでしょ?

[360: 匿名さん]

>３５１
重要な事ですね。壁一枚向こうのお隣にどんな人が住むのか・・・
場合によっては毎日顔を合わせるしね。

[361: 匿名さん]

2部屋しかないですし、相手は選べませんですからね。
賭けですよ、うん。

[362: 匿名さん]

確かに。住むまではお隣がどんな家族構成か、どんな方だかはわからないですからね。
ま、そんな事いったらどこの物件も同じ事ですがね。ただ小規模マンションは、管理組合などで
話がまとまりやすいというメリットがある反面、何かトラブルがあった時はちょっと
辛いかなとも思います。
ここは駅から近いし、緑が多い公園も近くにあり子育てにも、通勤にも、そして買い物も便利
そうなので主婦の私にとってもすごくいいなと思う立地なんですよね。

[363: 匿名さん]

小規模はまとまりやすいってのは迷信。誰か一人＊＊な人がいて、それに追従する人がでてきたらまとまらない。小規模って一人の割合が高いからね。

[364: 匿名さん]

分譲マンションって住民同士運命共同体なんだけど、入居するまでお隣さんがどんな人かも分からない。ある意味賭け。モデルルームでは設備や内装の仕様に目が行きがちだけど、来場者がどんな人かを観察するのも重要。将来のお隣さん候補ってわけだし。

[365: 匿名さん]

このマンションの上階が眺望が望めるとかって書き込んでいる人がいるけれど、そういう人の眺望の定義っていうのは、何なんだろう？

このマンションは、基本的に南北しか眺望が望めない間取りのようだが、１２階建てなら、だいたい３５mぐらいの高さ。

標高７mしかない低地だから、最上階で４０mちょっと。


原町辺りの標高が３０mを軽く超えるから、そこに建物があるので、南側眺望は、原町程度まで。
北側もほぼ同様で、目白台まで。

南北にそれぞれ、数百mしかないんだけど・・・。

ちなみに、中層階だと、早稲田通り沿いのお寺さんの本堂ぐらいしか見えないんだが。

普通、眺望て言ったら、km単位で見渡せるのを言うのではないのか？

逆に上階の部屋に住むと、自分たちの住んでいるところが、窪地で高台に挟まれていることを毎日確認する生活になる。このマンション買うなら低層階の方が、かえって良かったりしそうだ。

[366: 匿名さん]

しつこい

[367: 匿名さん]

→普通、眺望て言ったら、km単位で見渡せるのを言うのではないのか？
それこそあなたの尺度では？

[368: 匿名さん]

高層階がどうしても欲しい人が倍率を下げる為に低層階を勧めてるんでしょ？（笑）

[369: 匿名さん]

HPに11階北側の眺望をパノラマで見れるから、それを見てどう判断するかだろうね。
個人的にはそれほど囲まれ感は感じないけど。

[370: 匿名さん]

HPに南側Viewがなぜ載らないかと言うと、それは、

「お墓View]

だから。

[371: 物件比較中さん]

即日完売が演出だと言ってたアホはそうなったら謝罪しろよ。

[372: 匿名さん]

検討中の方はケンカ腰な方が多いですね。
そう言う人を惹きつける何かがあるのでしょうか?

[373: 買い換え検討中]

南側は早稲田通り近くにお墓が見えますが、それは眺望のごく一部だけなので気にする必要はないでしょう。それよりも南側を載せていないのは、単に南側の眺望が美しくないからです。緑も少ないですし、見えるのは早稲田の住宅街と早稲田通り沿いの建物、少し離れて市谷の高台のマンションだけです。

[374: 匿名さん]

あそこのお寺さん、どんどん墓地を拡張している。

今後も増やすらしい。

[375: 匿名さん]

全戸供給キター！！！！

[376: 匿名]

全戸供給か。蒸発決定だね
お疲れさまでした

[377: 匿名さん]

供給って言葉使うのって供給する側だね。

[378: 匿名さん]

全戸販売か～。
なかなか良いし小型だもんね。
ブリリアは池袋といい六義園といい調子いいね。

[379: 匿名さん]

いやいや、3〜５階であの価格、納得できる人いるの？
疑問だわ・・・

[380: 匿名さん]

最高5倍だってさ。

[381: 匿名さん]

最高５倍だってさ。

[382: 匿名]

いるから販売したんだろうな
まあ戸数少ないしそんなもんでしょ(笑)

[383: 匿名さん]

もったいない。

[384: 購入検討中さん]

もう一度言う。即日完売が演出だと書き込みしていた奴は今すぐ謝罪して消えろ。
どうせチェックしてるんだろう。

[385: 匿名さん]

念のためもう一度言ってください。

[386: 匿名さん]

皆様！最初で最後のチャンスですよ！グズグズしてるとなくなっちゃいますよ！（笑）

[387: 匿名さん]

無理して全戸販売して売れ残ったら物笑いにされちゃう。

[388: 匿名さん]

最高５倍だってさ。

[389: 匿名さん]

え？ もう一度ですか?
最高５倍だってさ。

[390: 匿名さん]

5倍ねぇ・・・ 当たったら逆に後悔だな。

[391: 購入検討中さん]

ネガするだけ虚しくなるだろ。全戸即日完売はすぐなので黙って見てろ。

[392: 匿名さん]

ここの検討者、柄悪いね。将来のお隣さん候補。しっかりと観察しないと。

[393: 匿名さん]

自分の買おうと思っているものをけなされたら誰だって怒りますよ。お前の彼女ブスだな結婚は辞めとけと言っているのと同じ。興味本位で荒らす輩は許せませんね。検討者の皆様頑張りましょう！

[394: 匿名さん]

感情むき出しですか。近隣トラブルになったら、冷静に話し合いにはならないんだろうね。

[395: 匿名さん]

匿名掲示板だからでしょ。会えばみんな普通だよ。ネガの矛先を売れないからシフトしているようだが見苦しいよ

[396: 匿名さん]

匿名だからこそ本性が出ちゃう。

[398: 物件比較中さん]

自慢か。つまらん。

[399: 匿名さん]

荒らしか。つまらん

[400: 匿名さん]

最高５倍だってさ。