サンクタス六甲VIEWS

[ご近所さん]

所在地：兵庫県神戸市灘区大土平町1-34-1
交通：阪急神戸本線「六甲」駅から徒歩10分
価格：未定
間取：3LDK・4LDK
面積：75.7平米-105.48平米

[408: 匿名さん]

http://www.urbanlife-jh.co.jp/pub/shukugawa/
物件データ：
所在地：兵庫県西宮市大谷町55ー1
価格：2380万円-4190万円間取：1LDK・3LDK
面積：52.47平米-82.05平米
アビターレなんかと一緒にしてほしくないよね。

価格が全然違うじゃん。

[409: 匿名さん]

タイルの白っぽさに最初はエッと思いましたが、毎日眺めている内に段々と慣れて来ました。

[410: 匿名さん]

結局購入しましたか？

[411: 物件比較中さん]

>>409

ブスは３日で慣れる。美人は３日で飽きるというやつでしょうか？

このマンションは、外壁は３日で慣れて、眺望は３日で飽きそうですね。

[412: 匿名さん]

同感です。
要は静かでそこそこ便利で校区が荒れてなければいいんです。

[413: 匿名さん]

ここは灘区の立派な住宅地ですね。
それも、阪神間の人間の神話である『阪急北側』にありますよ（笑）。
新興増設地？という聞いた事のない言葉が出てるのでわからないのですが、
新興というのを何時で区切るかがポイントでしょう。
もともと灘の山手は大学があるくらいなので、昭和初期までは人が少ないところでしょう。
神戸大学が本格的に学部を集約させてるのも昭和３０年代ですから、その時点ではこのあたりはすかすかな状態だった訳です。
ということで、歴史が深いわけでもないところですし、最近の造成地でもありません。

[414: 匿名さん]

ここは、窓は複層ガラス、床は二重床でしょうか？
防音の状態が気になります。
また、駐車場はやはり立体なのでしょうか？

ご契約された方、すみませんが教えて頂けますでしょうか？

[415: 匿名さん]

ここと、グランドヒルズ六甲の中古を真剣に検討中です。

グランドヒルズは昭和50年代のマンションの割には値段高いですね。
値崩れしない理由を教えてください。
しかし外観はここ以上ですもんね。

[416: 匿名さん]

歴史でいうと、阪神大水害を拡大した遠因でもある六甲川の暗渠は、昭和１０年にはあったんです。なぜあの場所に暗渠など？と思うでしょ、既に人々が住んでたわけです。

http://shinoharakaikan.blog.ocn.ne.jp/photos/koshashin/_09.html

グランドヒルズは、あれでも一頃に比べるとお値ごろになって来たんです。行けばわかります、北側は閑静な車道で公園みたいな雰囲気、南は一階から眺望あり。そのすぐ下は、建てようと思っても建てられない急坂です。

[417: 匿名さん]

グランドヒルズ六甲の北側の閑静な住宅街も気になります。

[418: 匿名さん]

阪急六甲周辺と阪急岡本周辺なら賃貸はさほど変わらないんです。
だから六甲山手のマンションも岡本と同じような値段がつくのです。

[419: 匿名さん]

一丁目二丁目あたりだと有名な巨大なマンションのイメージが強烈でね。
だから伯母野山＝マンション街というイメージが。
三丁目のみは、篠原北町のええとこと雰囲気かわらないよ、ほんとに。

しかし地価は不便な分だけ安いね。そして広い土地しか分譲してないね。
甲陽六甲両方行ったことあるけど、
イメージ的には苦楽園4番町＋α みないな感じ。

坂はきついね。
夏とか嫌になるねえ。
いつも六甲の生徒が校門で車に挨拶してるよ。
あれは気持ちが良いね。

有名人では直木賞とった陳さんが住んでました。

[420: 物件比較中さん]

六甲学院の生徒は六甲駅からあの距離をよく歩くね。

[421: 匿名さん]

時々自転車の人見かけるけどね。

[422: 購入検討中さん]

なんだか最近、どうでもいいような書き込みばかりですね。
購入を検討してる者にとって、もっと有益な情報は得られないのかな？

[423: 匿名さん]

最初から読むといいでしょう。
すべてを物語ってる。

[424: 匿名さん]

で、売れてませんね。

[425: 匿名さん]

一見すると無益に見えますが、周辺の環境は知っておいて損でないですよ。特に、おばの山は迷路のような面白さがあって、長く住んでいる人でも散歩すると色々と面白いものに出会います。

[426: 匿名さん]

三丁目の邸宅街のどの辺りが迷路なの？

[427: 購入検討中さん]

私は灘区在住（阪急六甲より少し西）ですし、親戚が篠原台に住んでますので、雰囲気や地理的事はよく知ってます。
伯母野山と書いて「おぼの山」という事も知ってます。
私が知りたいのは、マンションについてです。例えば、玄関の広さはどんなものかとか・・レジデンスのように広ければいいのですが・・
モデルルームを見ただけではよくわかりません。
現地モデルルームが出来るまでの待つしかないですね。

[428: 匿名さん]

そういう場合には、頼めばいいのです。日曜日には工事しませんから、販売会社に頼めば現場を見せてくれる可能性大です。平面図を見ると、ずいぶんと凝ったことしてますね、共用部に。おばの山の迷路は、山にわけ入ったけもの道にあります。色々な場所に抜けることができます。

[429: ピーターパン]

サンクタスの前の歩道ですが、ガスだの水道だの工事があるのは分かりますが、歩行者としては大変歩きにくく
迷惑をしています。仮歩道を作るなり、ガードマンの誘導があるなら許せますが　表示もなく、ガードマンの対応も
とても悪くいつも不快な気分になります。　車が片側通行になり、渋滞するだけでも迷惑なのに歩行者までもが歩きにくいなんて最悪です。

[430: 匿名さん]

本当に買う気のある人間はこんな所見ないから。

[431: 匿名さん]

もう少し外観何とかしてほしかった。

[432: 匿名さん]

結局、価格に見合ってないと言うこと。

[433: 匿名さん]

まだ甲陽学院が高校募集していた頃、
公立本山中学から行く場合、学内では何位くらいでいけましたか？よく阪急より上が高級住宅街と言われるが阪急より上全ての住宅街が高級住宅街ですか？
では東灘区住吉台、甲南台、渦が森台、灘区篠原台、など台系の住所もそうなんですか？

バス便でも言えますか？

[434: 匿名さん]

返答すると地雷を踏むことは確実ですが、あえて言うなら高級住宅地という概念が無いです、六甲近辺では。混ざってるんです、大屋敷と細い路地のミニ開発的なものや賃貸長屋などが。ひなびた住宅地が好きな人には、なかなか居心地が良いわけです。

[435: 匿名さん]

そういえば、篠原台には物凄いでかい家があったりトマソンがあったりイロイロだもんね。

でもそれは篠原地区とかでも言える事だよね？

[436: 匿名さん]

そういえば、篠原台には物凄いでかい家があったりトマソンがあったりイロイロだもんね。

でもそれは篠原地区とかでも言える事だよね？

私は篠原地区に住んでますが、篠原と地名がつく中で篠原台だけ篠原地区から外れています。

[437: 匿名さん]

大屋敷と細い路地のミニ開発的なものや賃貸長屋などは岡本にも交じっていますけどね

[438: 匿名さん]

西北向きでルーフ付きとはいえ、90平米ちょいで\6,300万超え！
ルーフ無しでも西向き\5,000万台後半！
西向きでもこの価格。凄い強気な価格だと思うんですが。
南向きは言わずもがなで、高価格帯がズラリ。

a～

[439: 匿名さん]

篠原台が離れている理由なんですが、昔は山のてっぺんから平野の方まで篠原だったんです。今でも、山の中は町が付かない「篠原」です。その篠原を開発して造られた場所が篠原台。ちゃんと六甲川の西にあります。サンクタスの場所は、六甲川の東なので昔まで遡っても篠原ではないと思います。なお、価格については、どんな値付けをしても、かならず市場原理が働きます。安過ぎて一瞬で完売するのは、事業としてはまずいのです。高過ぎて、処分に追い込まれるのもマズいです。難しいですね。

[440: 匿名さん]

篠原北町や篠原伯母野山町は別荘地だったと聞きましたが、

[441: 匿名さん]

登山口より上ですからね。ホテルもあったんですよ。
http://shinoharakaikan.blog.ocn.ne.jp/photos/koshashin/_0209.html

[442: 匿名さん]

篠原伯母野山町とか篠原北町はでかい家が多くて私も住みたいです。
洋館に。

[443: 匿名さん]

苦楽園とかのようにブランドないのか？

[444: 匿名さん]

ジークレフ六甲の丘の中古とどちらがいいと思いますか？

[445: 匿名さん]

ブランドが無いからいいんです、お値ごろ感あり。住宅地に徹してるから、お洒落な苦楽園みたいにはならないでしょう、将来にわたって。上の書き込みで気付いたんですが、ジークレフにはジークレフ六甲とジークレフ六甲の丘がありますね。ジオ六甲とジオグランデ六甲の次は、ジオ六甲の丘？さてサンクタス近辺に戻って来ると、すぐ南の空き地は、何かの工事事務所のプレハブになりましたね。

[446: 匿名さん]

灘区は庶民の街です。
ヤッちゃんの総本山があったりするのもその左証でしょう。
苦楽園や芦屋みたいに中途半端なブランド感覚なんかが着いたら、それに群がる高所得なだけのウザいのが集まって来るじゃない。
せっかく静かに暮らせてるんだから、そういうのは六アイでも芦屋浜でもいいだろうから、その辺に行って欲しいよね。

[447: 匿名さん]

庶民と言っても教育熱心な方多いよね。
私立に通わせている方も目立つ。ある程度のコガネモチが住むエリアでしょう。
この辺りに住んでるけど、山手にいけば行くほど厳つい車が多いよ。

灘区も東灘区も私立中の進学率高すぎる。
特に山手が。
このマンションの校区も灘区じゃ鷹羽より熱心らしいね。
半分の生徒が受験するらしい。
高級住宅街が校区だからかな？
でも甲陽などの住所録見ても、実際は色んな所からきているよね。

[448: 匿名さん]

苦楽園が高いの駅周辺のみで、番町とかなると地価はかなり安くお手頃なんだよ。
この辺りのほうが余程高いです。
このマンションも高いし篠原北町の一部と本町の地価の高さは阪神間屈指でしょう。
西ノ宮なんかって感じですよ。

ちなみに伊丹市は灘区よりも遥かに安いですよ

高級住宅街梅の木ですら、地価70ちょっとです。

これは篠原地区のなかでは安いと言われる篠原台よりちょい高い程度ですね。
あと仁川とかも信じられない程安いです。
仁川高丸なんか地価20万円ですよ（笑）

だから西ノ宮よりも神戸市灘区東灘区阪急より上のほうが遥かに高いですよ。

仁川高丸で検索すれば一発で解りますが（土地売りにだしてます）、この辺りより篠原伯母野山町や篠原北町4丁目のほうが遥かに高いですな。
要するに仁川は本当に高級住宅街でもなんでもない安い田舎って事。

灘区はお値ごろなんてﾄﾝﾃﾞﾓﾅｲ！高いですよ、十分

地価100万円越すしね。

[449: 匿名さん]

篠原北町４丁目の、山へわけ入る所はけっこう安いです。アクセスに問題があって。おばの山の上の端は買う人居なくて空き地のままですね、篠原台の上の端も。既に値下げ圧力が生じていそうです。

[450: 匿名さん]

あと全然関係ないけど西岡本のカトレアって当時どれくらいしたの？

その二つの土地って今でも高いですか？

[451: 匿名さん]

そうそう、阪急神戸線からの距離も比較しておきましょう。芦屋から東は土地が北に開けてて、なだらかな丘陵地がどこまでも広がっています。奥へ行けばゆくほど、我慢大会のように地下が落ちて行きます。それは灘区でも同じなんですが、地下が落ち切らない内に市街化調整区域に突っ込んでしまいます。

[452: 匿名さん]

成る程だから灘区の山手もある程度高いわけですね。

[453: 匿名さん]

篠原伯母野山のフィリピン領事館にはマンション建たないんですか？
空き地のまんまですか。

[454: 匿名さん]

あそこは誰の所有になってるんでしょうね。税がかからない法人や団体だったら、営利に使わない限り何年でも空き地にしておけますから。

[455: 匿名さん]

今日岡本に行ってきましたが、篠原北町のほうが豪邸多くないですか？

[456: 匿名さん]

田舎の豪邸というものは、その周辺で収穫できる米の量で決まるものです。それ自体は灘でも岡本でも変わらないのですが、西国街道や徳川道との関係も考えなければなりません。岡本は、少し下った場所にご注目下さい。芦屋も含めて、阪神間が田舎ではなくなったのは、ごく最近のことです。

[457: 匿名さん]

篠原地区って広いけどどのエリアが一番人気なの？
あと、マンションなどが多いのはどの地域ですか

[458: 匿名さん]

良いのはは北町かな。
巨大マンションがあるのは伯母野山だけど一戸建ての地域も暮らしやすいのですか？
環境面や周囲の家並についてもご説明下さい。

[459: 匿名さん]

篠原伯母野山町三丁目って西岡本のヘルマンハイツみたいな雰囲気でしょう？

[460: 匿名さん]

アクセスだけで考えると篠原南町も捨て難いんですけどね、庶民的な雰囲気が好きならお勧めです。

[461: 匿名さん]

坂が多いのは篠原でもどのあたりでしょう？
（台は除く）

[462: 匿名さん]

グランドヒルズは集合団地みたい。

[463: 匿名さん]

篠原北町４丁目の、長峰台と篠原に挟まれた細い所は凄いです。そのまま上がって行くと、桃源郷のような風景に出会います。けっこう人が住んでいるんです、篠原の山の中に。ところが、これだけ苦労して山を上がったはずなのに、篠原の山中から少し東に抜けると、おばの山や篠原台にヒョイと出てしまうのです。大月台なんか、はるかに上の方です。

[464: 匿名さん]

篠原伯母野山町の名作マンションは篠原北町のブランド地区に肖って建てた、ところですよね。

名前に篠原がつくと聞こえがいいですものね。

伯母野山自体も篠原のブランドがあってこその住宅街でしょう。

[465: 匿名さん]

ブランド地区に建てた？？？　あの辺りは、急峻な林になってて、最初は寄り付き悪かったんですよ。最初に建てた棟が完売してから、段々と人気が出て来た場所なんです。どちらかというと、眺望の良さが口コミで広がったのです、崖のマンションは良いものだと。ドジョウの下を狙って、山を登って行った物件はバブルとともにはじけましたが。

[466: 匿名さん]

グランドヒルズはどんな物件だったん？
住んでいる層は庶民ですか？

[467: 匿名さん]

庶民です、庶民、ごく普通の人々という意味で。あそこ、中古の換金率が高くて、少々頑張って買っても売る時には売れるんです。あの物件は北側に特徴があります。決して、裏側扱いしない設計なのです。

[468: 匿名さん]

安藤建築のマンションの購入層はどんな感じでしたか？

[469: 匿名さん]

ラテラス六甲とかいうマンションはどこにあるのですか？
ここ買うよりもいいと思いますか？

[470: 匿名さん]

あそこは新築で入居した人がほとんどだから、少しハイソ。というか、六甲の丘プロジェクトの二期がバブルに重なって高額物件になった、その余韻が残っているんです。安藤忠雄の建築には、見学者がやって来ますから、そのつもりで清く正しくお使い下さい。もちろん、内部への立ち入り禁止の札は立ってます。

[471: 匿名さん]

新築で購入したらハイソになるんですか？
グランドヒルズには知り合いの勤務医が住んでますが、

[472: 物件比較中さん]

掲示板は盛り上がっていますが、
残り販売個数は１４戸のまま張り付いていますね。値段さえ下げれば売れると思うんですけどね。

[473: 匿名さん]

ここ買うよりも上のデザイナーズ物件買ったほうがよいかもね。

[474: 匿名さん]

六甲の丘は、ビデオや写真集に収録されてます。中を見ると、内装にも細かい設計が入っていることがわかります。もちろん建築物、特に筐体に設計が入らない部分はないのですが、既存の設計を使い回したという感じはしないのです。デザイナーズマンションと現在呼ばれているものと比較して、目を肥やしましょう。サンクタスは、あの川をもっと活かせれば良かったですね。でも、河川は公のものなので手を加えることは無理か。

[475: 匿名さん]

このあたりで新築一戸建てはでてますか？

[476: 匿名さん]

ちょっと前に、もう少し上で出てました。売れてしまいましたけど。土地はいつでも売りに出ているので、自分で建てるつもりなら買い求めることは難しくありません。

[477: 匿名さん]

コンクリートのデザイナーもんは今でも売りにでてますが。。

確か価格は7000万円くらいかな。

[478: 匿名さん]

しかしこの辺りは建ぺい率が低く広い土地じゃないと、見栄えがあんまりな。

そこまで広い土地も余ってますか？
値段はいくら？

[479: 匿名さん]

あのデザイナーもん、唐突に現れるんですよね、歩いて登って行くと。建ぺい率は低いんですが、うまく斜面になっていれば面白い建て方ができます。そういう斜面には、たいてい何か立ってますが。そして向きの悪い斜面は売れ残り。

[480: 匿名さん]

住みたいですか？
篠原地区でもあの辺かなり豪邸多くないですか？

[481: 匿名さん]

住み良い所には間違いありませんよ。多少ひなびた場所が好きならば。

[482: 匿名さん]

私はあの洋館に住んでみたいな

[483: 匿名さん]

岡本より坂キツいですか？

[484: 匿名さん]

場所によりけりです。サンクタス横は、あの辺りでは少し急な所です。デザイナーもん云々の場所は、もっと急です。阪急の駅からの距離で坂の険しさを議論するならば、御影が一番急です。

[485: 匿名さん]

御影できついのは甲南病院あたりかな。
あれは歩けば40分かかる

[486: 匿名さん]

一番きついのは大月台でしょう。

[487: 近所をよく知る人]

立地条件はとても良いと感じますが、一家に一台自家用車を持つこの時代に、あの狭すぎる立体駐車場は、最悪だと思う。というか、敷地に対して設計ミスかとも感じる。。。

特に、坂の上であって買い物などに車を使うことが多いと思われる、女性（妻）の方が運転するにはあまりにも狭いとも感じるし、マンション前道路の交通量の多いこと！！朝の通勤時間や夕方の帰宅時には、電動シャッターが上がりきるまでの時間道路で待機するのでしょうか？後続車からバッシングをくらう事間違い無です。

奥様が困ってしまう、納得出来ない物件。購入してから気づく方にはお気の毒だと感じます・・・・・

[488: 匿名さん]

少し上にある物件（2箇所）が、敷地・立地からして良すぎるのではないでしょうか！

[489: 近所をよく知る人]

来客用駐車スペースが少なすぎ。路上駐車してつかまってください。
知人に迷惑をかける。地元のことを知らない設計。宅急便が来てるときにきた車は止めるとこがない、
笑ってしまうね。

[490: ピーターパン]

今サンクタスのカタログを見ながら思うのですが、やはり駐車場が狭すぎです。　あの交通量でシャッターゲート付き・・・。７２台が順序良く出入り出来るとは思えません。　現在、工事車両が警備員付きでなかなか出られないのですよ。シャッターゲートを無くし警備員を雇うのをお勧めします。またはすぐにでも近くに駐車場を探しておいたほうが良いですよ。　本当に出られません入れません！！！

[491: 匿名さん]

原則として左折で出入りするようにすれば良いのです。信号があるので、必ず車の流れが切れます。大型トラックは向かいの車線にはみ出して出て行きますから、右左折に関係なく誘導が必要ですが、そんな車はそもそも駐車場に入りませんね。左折による迂回は少し長くなりますが、出られないよりはマシです。

[492: 近所をよく知る人]

警備員がジャマ。ちょろちょろするなよ。
本来的に銅線計画の間違い。南へ出入りすれば安全なのに。
設計ミスで瑕疵担保責任、ありえる話。

[493: ご近所さん]

このマンションへの帰りは左折で入れるのでいいかなと思いますが、
六甲学院の生徒や松蔭の女子大生とかいっぱい通っているので、歩行者との兼ね合いで後ろに渋滞が出来そう。

マンションから出る時は、普通は下に行く人がほとんどだから、右折になるでしょうし、結構大変かも。
このマンションだけで100台くらい車があるでしょうし、朝の通勤時間帯なんかは、
上下線ともこのマンションの入り口付近から渋滞しそうだ。

[494: 匿名さん]

それを左折で頑張るのです。一応、西側に抜けて篠原北町へ出ることができます。

[495: ご近所さん]

＞それを左折で頑張るのです。

このマンションの住民が良識ある人ばっかりだといいのですが。
マンション組合とかで住民に左折を呼びかけて欲しいですね。

[496: 匿名さん]

住人の人で前の人の車がつかえて、いつまでも車が出れなくて
怒り出す人、いると思います。

１００戸のマンションで駅ちかではないのだから
車５台くらいの来客はフツーにあるでしょう、とめるとこなし、
どうするのよ。

[497: 周辺住民さん]

皆さん、駐車場は諦めましょう！！
あのスペースで道への出入り、機械式駐車場への出し入れ無謀です。
ましてやシャッターゲートがあるらしいですね。　
北からの入場は出来ませんね。

[498: ご近所さん]

＞住人の人で前の人の車がつかえて、いつまでも車が出れなくて
＞怒り出す人、いると思います。

どんくさいおばちゃんとか強引さに欠けるドライバーの後ろとかだったら相当イライラするでしょうね。

[499: 匿名さん]

なんだか誘導尋問みたいなやり取りが続いていますが、後ろが詰まってたら左折で抜ければ良いだけのことです、そんなに大騒ぎしなくても。

[500: ご近所さん]

＞このマンションの住民が良識ある人ばっかりだといいのですが。マンション組合とかで住民に左折を呼びかけて欲しいですね。このマンションの住民が良識ある人ばっかりだといいのですが。マンション組合とかで住民に左折を呼びかけて欲しいですね。

購入する方はぜひそうしてください！でないと、近隣住民としては非常に迷惑です！口に出さなくても非常に迷惑がっているのだということを、みんながそう思っているということを、ご理解ください。心からそう思います！！！

[501: 匿名さん]

と、駐車場に気を取られてる内に、あらゆる web サイトからサンクタス六甲が姿を消している。販売会社を変更するつもりなのだろうか？

[502: 周辺住民さん]

このスレ最初から迷惑な動線の話で盛り上がったけど
そのたびに事業主か販売会社か設計担当かが削除依頼して
消してきたけれど、本質的に間違っているものは
どうしようもない。大きな事故になる前に対策を打つべき。
子供でもわかる話さ。
購入者さんお気の毒様。
周辺住民に具体的な迷惑をかけ続けるのは良くない。
オリックスの、えらいさん、あなた、知ってましたか。

[503: 物件比較中さん]

＞販売会社を変更するつもりなのだろうか？
相当売れ行きが悪くなければ、販売会社の変更なんてしないでしょう。

[504: 匿名さん]

だとしたら、棟内モデルルームに移る準備ですね。

[505: 物件比較中さん]

タクシーの運転手さんがこの物件の駐車場の出入り口（なんと２ヶ所もあって事故が起きそう）及び動線を
非難していました。地元の人はみんな設計が失敗だということを、知っていますね。
早く改善策を考えて改良したほうがいいですよ。

[506: 物件比較中さん]

入り口付近に住民が利用するタクシーが止まるのも鬱陶しいことになりそうですね。

[507: 匿名さん]

赤松町の新築マンションでは、その付近の駐車を防ぐように赤いコーンを立ててます。