サンクタス六甲VIEWS

[ご近所さん]

所在地：兵庫県神戸市灘区大土平町1-34-1
交通：阪急神戸本線「六甲」駅から徒歩10分
価格：未定
間取：3LDK・4LDK
面積：75.7平米-105.48平米

[283: 買いたいけど買えない人]

そうですか？
単調な薄茶色でつまらないように感じますけど。
材料を一括購入して安くあげたんですかね？
金属色そのままのアルミの柵も安っぽくないですか？
周りの建物と比べると際だって安っぽいように感じちゃいますよね。

[284: 匿名さん]

外観がショボイくて高級感はゼロというか、
家賃が10～15万円くらいの賃貸マンションと変わらないグレード感にガックリです。

価格にしても六甲駅前の野村さんやジオさんより
ほんの少しだけ安いかな？という設定で割安感もゼロ。

六甲駅から徒歩10分と書いているけど、駅前から上りの急坂で、
実際に歩いてみると15分もかかってしまいました。

まあ、下りならギリギリ10分で歩けなくもないですが、
徒歩10分という表示に騙された感が強く残りました。

これだったら、バス便のほうがマシだと思いました。

極めつけは、マンションの地中に眠っている活断層。
もしも活断層が怒り出したら、
「阪神大震災」の悪夢が蘇るような気がして
怖くなって…

そんな訳で、我家はパスしました。

[285: 匿名はん]

私も歩いてみたけど１０分くらいだったよ

[286: 匿名さん]

登り１０分で行けます、というか行けるようになります、誰でも毎日訓練すれば。駆け上がると７分を切れますが荷物がある時はだめです。むしろ怖いのは下りで、調子に乗って足早に降りると膝を痛める危険があります。

[288: 近所をよく知る人]

★いい点
眺望
六甲の雰囲気
女子大生が華やか

★悪い点
割高
デザインが安っぽい
駅遠い
騒音
断層
校区が、美野丘小と長峰中で遠すぎて、子供が可哀想

[289: 匿名はん]

いい校区ではあるんだけどね。

[290: 匿名はん]

すぐ近くのネバーランドと比べてどうなんだろうね

[291: 物件比較中さん]

ネバーランドとの比較

★いい点
眺望（圧倒的）
駅近い（2分程度）

★悪い点
割高（圧倒的）
デザインが安っぽい

あとはなんとも言えない。
オリックスと日本エスコンのどちらがましか？
美野丘小と鶴甲小のどちらが好きか？
中学校はどちらも長峰中学校。
間取りはネバーランドの方がよいように思うが、これも好み。

一番よい比較は、サンクタスとネバーランドの両方の住民と友達になって
招待されるというのが、いいんだろうけど。

[292: 匿名はん]

確かに直接見るのが一番ですね。

[293: 周辺住民さん]

今さら比較ったって・・

例え　ネバーランドの方がよかったとしても
もう完売なんだから。

販売中の物件同士で比較すべきじゃないの？
購入検討してるんだったら、の話だけど。

[294: 匿名さん]

この物件の西側、変電所跡地のプロジェクトと比較しましょう。

[295: 購入検討中さん]

これ以上西に行くなんてありえないでしょう（笑）
比較するならリビオとじゃないですか？

東京建物と新日鉄だからブランド力もあるし、高羽小学校区だし、駅まで専用バスもあるし、
もともと原野だから安いし、見晴らしもいいし…。
駅まで歩ける高いマンションか、歩けないけど安くて校区の良いマンションか。
まさに崖っぷちの勝負ですね！

[296: 匿名さん]

この西側も、なかなか落ち着いた住宅地です。山麓線から１本北の道も桜並木で、その両側はお屋敷が並んでます。サンクタスの東西両方とも、それぞれ特色ある土地だということがサンクタスの良さと言えるでしょう。いよいよ姿が見えて参りました。タイルの色は、確かにもう少し粉っぽさが無い方が良かったかもしれませんね。

[297: 匿名さん]

少し上のＵＲとなかなか良いコラボレーションですよね。
タイルの色といい、原色の柵といい。
お隣との落差が見事でもありますね！

[298: 匿名さん]

南側から歩いていくと、
突然巨大な壁が登場するといった感じで迫力ありますね。

その分、街並みや風景との調和あるいは歩いている人の視野への影響といったところへの配慮がなく、
自分さえよければみたいな個人主義的な主張のこもった建物という印象を受けました。

[300: 匿名さん]

たぶん、その壁は順次、南側へと降りて行くでしょう。長い時間の後に。

[301: 匿名さん]

続けて書き込み。西側の六甲てらすプロジェクト、ついに一般公開しましたね。

[303: 匿名さん]

>>302

誰、もしくは何を指してるの？
売主や施行会社なのか、販売会社なのか？

販売になら、私も言いたい事は山ほどありますが…。
とにかく、話がコロコロ変わるのが難点。
何が本当なのか、いつも戸惑う。
こんな販売でいいんだろか。
どこの販売担当会社もこんなものなのかぁ～。
三井の看板を掲げてるから、しっかりしてるはずなんだと思ったのに。

[304: 検討中の者]

ここの近くにあるグランドヒルズ六甲やジークレフ六甲の丘は新築の時、どれくらいの値段で売り出されていたか、わかる人おりますか？
それによって、このマンションの値段がどれだけ安いか分かると思いますが。

当時から周辺の環境も良く立地条件も悪くないので、まあまあ高かったように思えますが。

グランドヒルズ六甲は時期的に言えば、岡本のグランドールやパークハイム、カトレアなどと同じだと思うので当時の相場を比べてみるのも面白いかもしれません。

後、六甲の近隣では篠原台に有名な階段型マンションがありますよね？バブルの時できたマンション。当時の値段はどれくらいだったのかしら。

[305: 検討中の者]

六甲学院所在地の地価なども考慮にいれて・・・・・（高くはないと思いますが）

[306: 匿名さん]

時代背景が全く違う。
今とバブル期を比べても意味が無い。

[307: 匿名さん]

立地はすばらしいのに、全くひどい建物を建てたものですよね。
値段云々の前に、せっかく六甲に住むのにあんな建物に住んでたら神経を疑われますよね。
もう少し美しい建物にできなかったのかと悔やまれますね。

[308: 匿名さん]

グランドヒルズ六甲やジークレフ六甲の丘と比べるぐらいだったら、
素直に、ネバーランド六甲や六甲レジデンスと価格比較した方がいいのでは？

どれだけ割高か、わかるから。

公表価格よりも値下げは始まっているのかな・・・
それ次第では、割高じゃないかも。

[309: 匿名]

307さんwwwそれから六甲レジデンスってどのくらいなんですの？

5000万円くらい？

[310: 匿名]

ここって住所に篠原つかないのか。。

おしいなあ。

[311: 匿名]

住所に篠原つくから高いのでは？？

[312: 匿名さん]

303さん、私も不信に思った一人です。

活断層の件を聞いても、長々と地質的な事をばかりを延々と。
で、最後には『地盤が固いから大丈夫です！』
そんな返答しかもらえませんでした。

それ以外にも、聞いた事の答えや条件等の話しをしたのですが、
『諸々の条件等や答えは追って連絡をします。』って、話をしたのが三月上旬。
で、今は五月上旬…。二ヶ月も連絡無し。
これを梨のつぶてと言うんでしょうね。

三井不動産と言えば名の知れた企業なのに、いい加減な販売教育って…。
ひょっとしたら、派遣の売り子なのかも知れませんね。

[313: 購入検討中]

グランドヒルズ六甲とかの中古と迷う人います？

[314: 匿名さん]

六甲の相場はこんなもんだよ。
ネバーランドとかが、安すぎただけじゃね。
あの辺は住所に台がつくし、校区も悪いし、猪がでるし。
雰囲気もサンクタスのほうが断然いい。
篠原的雰囲気があるし、少し下にあるグランスイ－トも高かったろ？
隣の住吉付近のマンションに追い付け追い越せ、みたいな。

あと六甲は激戦区だし。

[315: 匿名さん]

グランスイ－トは途中から投げ売り状態。
六甲界隈の物件も大幅な値下げがありました。
やはり高価格帯での販売は難しいと判断したんでしょう。

住吉界隈は、新快速の停車駅のため、高価格を維持。
六甲は普通のみが停車です。
なので、住吉ほど高くはなりません。

[316: ご近所さん]

いいところだけど
徒歩圏内で買い物するとこがないなぁ
荷物をもって坂道ちょっとしんどいです。

ＪＲ六甲道周辺のほうが買い物には便利だね。
環境はどうかわかりませんが

[317: ご近所さん]

確かにこのへんは買い物が不便だ。外食するところも少ない。

買い物のたびにイチイチ坂をあがったりさがったりすんのは大変だし、
イカリとか阪急オアシスは店が狭すぎて、イライラする。
生協は置いてる野菜とか肉とか、商品がイマイチでなんか買う気が失せる。
当然、客も少ない。ちなみに生協の宅配も以前利用したけど、
野菜はしなびてるし、肉は固いし、すぐに解約した。客をバカにしすぎ。
阪急の宅配はまだましだけど、生鮮食品は、自分で買いに行った方が断然よいね。

利便性を考えるなら、JR六甲道周辺が断然よい。
六甲登山口より北側エリアのよさは、住宅地としての雰囲気のよさ。
どっちを取るかは、好みしだい。

以前ネバーランドのモデルルームのあった場所に
コンビニができれば、かなり便利になるんだけど。

[318: 匿名はん]

同感です

[319: 検討中]

六甲界隈も投げ売りがあったんですか？グランスイートは良い物件だなと思ってたんですが、なかなか売れなかったんですね。ちなみに、どの程度値下げされてたんですか？今後の参考とさせて下さい。

[320: 確か]

4000万円くらいまで下がりました。

[321: 確か]

コンビニできたら環境悪くなるじゃん！
岡本みたいに

[322: 匿名]

生協ってそんな悪いですか？

[323: 匿名はん]

問題ないと思うよ。
一通りそろってるし。
でも大きくはないよ

[324: 匿名さん]

このマンション買えるぐらいなら少し登った篠原伯母野山町の新築一戸建て買ったほうがよくない？？

確か6400万円ぐらいだったような。

ラテラス六甲で検索したらわかります。

ちなみに家は近所ですがとても静かでいいところ

[325: 匿名さん]

篠原台にあるバブルマンションって何ですか？

[326: 匿名さん]

車で移動するなら住吉のシーアだろうが新在家のマルナカだろうが篠原のコープだろうが関係ないよね？
何が不自由なの？
山手なんだから不便に決まってるよね？嫌なら平地に住めばいいじゃない。
近くに店がない環境だから山手に住むんじゃないの？
商品を見る目もないのに忖度しないほうがいいよ。

それと、道一本挟んだだけで雰囲気が違うって、おかしいんじゃないの？
下の方が騒がしくて煩わしいに決まってるじゃない。上過ぎるのもどうかとは思うけど。
学校区ってたって高羽小でしょ？あそこだってリビオができたおかげで大量に安いマンションから生徒が
押し寄せてくるから、これからは判ったもんじゃないよ。

そんな解ったような要素に惑わされないで、もっと自分の価値観で判断すべきだね。
単純に考えればここは割高だと思うよ。建物自体も高級感ないし、全部オプションで何も付いてないし、
オリックスと竹中ってネームバリュー以外には何もないって感じ。いっそ、マンションのてっぺんにでも
オリックスと竹中のプレートでも付けといた方が売れるんじゃないの（笑）

それでもここに住みたいかどうかじゃない？そこまで思えないんだったら、もう少し待つか御影か岡本辺りの
物件を調べてみても良いんじゃない？

[327: 匿名さん]

>>326

何をムキになってるの？
と言うか、何で？ｗ

[328: 物件比較中さん]

検討されてる皆さんは、活断層はどう判断されてますか？
キレイに真下を通ってるのですが、やはり危険な物なのでしょうか？
地震保険には耐震等級だけが影響するんでしょうか？

[329: 匿名さん]

西岡本のヘルマン同様、この辺りも崖崩れがあり多くの死者がでたようです。

しかしそれは、篠原北町上部や篠原伯母野山町も同じ事。

要は山手はどこも同じ。

[330: 匿名さん]

それとはっきり言おう。
この篠原地区は子供が住むには不憫極まりない所です。

中学受験もあまり盛んではなく灘甲陽に行くのは数年に一人二人くらい。

篠原地区に数多くある大きなお家には子供などほとんど住んでおらず、
小学生の大多数が社宅団地などの集合住宅住まい
だから生徒の質は悪いよ
同様な事が岡本にも言えるね。

しかし岡本のほうが進学実績いいね。

まあ要するに高級住宅街はあまり子供の教育に適した場所じゃないということ。（本山は特別）

そういう事考えて入居すべきかな。

今時オプションもついてないの？酷いなあ。
そしてこの値段で高級マンションじゃないって？

避けたほうがいいのでは

[331: 物件比較中さん]

>>326
ここの校区は、美野丘小ですよ。

ちなみに、最近の新築マンションの子供達の校区は、
●六甲小⇒ジオグランデ六甲、グランスイート六甲篠原本町
●高羽小⇒プラウド六甲赤松町、ザ六甲レジデンス、リビオ六甲高羽、グレイスビュー六甲山手
●美野丘小⇒サンクタス六甲VIEWS
●鶴甲小⇒ネバーランド六甲

●長峰中⇒サンクタス、ネバーランド、ジオグランデ、グランスイート
●鷹匠中⇒プラウド、レジデンス、リビオ、グレイスビュー

[332: 匿名さん]

学校区をそこまで気にするなんて、神戸って意外に田舎なんですね。

[333: 匿名はん]

このマンション、坪単価いくら？

[334: 物件比較中さん]

>>332
あなた以外の神戸市民には常識ですが、灘区東部から東灘区では、
阪神沿線、2号線、JR沿線、阪急沿線で明確に地域差があります。
たぶん、全国試験の結果を学校ごとに公表したらかなり差が出るだろうと思います。

自分の子供が可愛いかったら、まず校区を気にするのは基本ですし、
この結果、校区によってマンションの資産価値にも大きな影響が出ています。

神戸が田舎であることは、別に否定しませんが、
校区を気にすることと田舎は無関係だと思いますね。

[335: 匿名さん]

>>333
ＨＰで間取りを見て、平米から坪に直して計算してみればいいかと。
驚きの高値で驚愕しないように(汗

それでいて、充実装備・高級（壁厚・スラブ厚等）では無い。
食洗器でさえ、オプションなんですから。
ちなみに、活断層は付いてきます。

一体、何がウリなの？と思うような・・・。
なんだかなぁ～と感じるような物件です。

[336: 匿名さん]

それはまあ、いちど現場で窓から外を眺めて空気を吸って、それからですね。歩行者用エントランスが南側にあったらな〜というのは惜しいところですが、西側の家を買収できなかったから仕方ないか。

[337: 物件比較中さん]

＞一体、何がウリなの？と思うような・・・。

景観でしょ。

[338: 業者]

ざっと200万円だね。

この辺の地価はおいくらか解ります？
こんなもん。

篠原台ですら地価70万だもん。
篠原伯母野山で100万円くらい？

篠原北町は140くらいだから。。。

やっぱりちょっとたかいかな？？

[339: 物件比較中さん]

>>303
>>312

マンション業界に詳しい榊淳司さんのブログで、
一般的なマンション販売員に関する面白い記事がありました。
http://sakakimr2007.blog15.fc2.com/blog-entry-127.html

[340: 匿名さん]

学校区とファッションとを同じように思ってるんでしょうね。
別に子供がかわいいと思うこととは無関係だと思います。
資産価値に差が出るのも多くの人の思いこみによるところが大きいでしょうね。
価値は人それぞれでしょうし。
冷静にそれをいかに利用するかが大切でしょう。

[341: 近隣]

この辺り金持ち多いし

[342: 匿名さん]

この価格・この立地で、買うのが正解なのか否なのか。
そこが問題。

私見。かなり割高に感じる。

[343: 生]

この立地だからこそこの価格なんだよ

[344: 匿名さん]

>この立地だからこそこの価格なんだよ

それはあなたの意見。
ほとんどの方が割高に思っている。

[345: 匿名さん]

活断層の上に、耐震が苦手な竹中･･･
買う人が信じられません。

[346: 隣人]

隣のグランドヒルズも活断層のこと知ってて購入したのかな？

[347: 匿名さん]

どうなんでしょうね～。
今と違って、ネットも普及してなかったでしょうし、
重説の時に初めて知ったという方も居たかも知れませんね。
ココの場合は、断層の真上に建ててますからねぇ。

[348: でも]

買う人いるのでしょうか

[349: 匿名さん]

最近にしては珍しくハイサッシではない建て方してますね。

[350: 荒らし]

朝日ヶ丘とどっちが不便ですか？

[351: 匿名さん]

こんな場所こんな場所って言うなよ。
周辺住民に失礼じゃないか。

[352: 匿名さん]

人それぞれの主観じゃね？
あんたが偉そうに言う事じゃないね。

実際、駅からずっと登り坂だし、
生活には不便だろう。
断層の件もあるし。

[353: 匿名はん]

近くに住んでます。
あの辺りは近くに店もなく買い物は不便です。だから駅のオアシスは12時まであいてます。
でも何もする予定ない休日なんかは本当に快適ですよ。眺めいいし緑も豊かだし。
それと坂のため朝なんかは登る車の廃棄ガスが少し気になります。でもそんなに問題ではない。よっぽど街中の方が空気悪いから

[354: 匿名さん]

ここよりもさらに上の篠原台に住んでいる方はどう生活されているのでしょうか？？

[355: 匿名はん]

ここより北側と南側が高級住宅街ですよね？

[356: 匿名はん]

具体的にどれくらいの値段が理想でしたか？

[357: 物件比較中さん]

>具体的にどれくらいの値段が理想でしたか？

今の時期で、この物件
（長所：眺望、六甲地区　　短所：駅から遠い、坂、不便、外観、断層）

を考えると、坪単価180～190万円（80m2で4360～4600万円）ぐらいかな。

[358: 匿名ちゃん]

岡本の上のほうとどっちが良い点多いですか？

[359: 匿名ちゃん]

岡本の上のほうのマンションとどっちが良い点多いですか？

校区は互角（金持ち地区）
景観互角
地価弱冠岡本。

[360: 匿名さん]

>>350
>>358
>>359

荒らし＆匿名ちゃんは同一人物？
どっち坊やの質問だから。

まぁ、とにかく自分で判断しなさい。

[361: 近所をよく知る人]

岡本と六甲ではマンション坪単価は岡本が５０～６０万高いでしょう。

[362: 匿名さん]

そこまではの差はなかったような。
まあ岡本の場所にもよるけど。
六甲も神戸ではいいところに入るでしょ。

[363: ご近所さん]

一般的な会話として、阪急六甲に住んでいるというと
「いいところに住んでいますね」
と言われる。

[364: 匿名さん]

阪急六甲って言っても、神戸の人にはたいてい『六甲道ね。』ってＪＲの駅名で言われることが多いですね。
どっちでも大差ないので流してますけど。
阪急沿線かＪＲ沿線化の差って、阪急が走ってるエリアの人にしかあまり違いが認識されないような気がしますね。

[365: 匿名さん]

ランドマーク岡本も活断層の上。
ここもそう。

後篠原伯母野山町にフィリピン領事館の跡地がありますが、マンション建たないのかな？

[366: 匿名さん]

篠原伯母野山町って作家の陳さんが住んでいた豪邸街？
坂きついよね。

[367: 匿名さん]

山手だし、駅から近くないたてことで、普通に考えると高くはならないと思いますが、阪神間はまだマンションバブルが続いているようなので、ビックリ価格で売り出しているようですね。

これはどのマンションでも言えることです

[368: 物件比較中さん]

別スレで芦屋の積水グランドメゾンの翠ヶ丘の物件と
本物件との比較はどうかとの意見でてました。

むこうはＪＲ芦屋駅徒歩１０分フラットで地の利ありますが
山手幹線沿いで環境がイマイチがマイナスポイント。

一方、本物件は阪急六甲駅徒歩１０分坂ですが
環境は大変いいですね。

あちらの価格はまだ未発表のようですが、
同じような価格帯であればどちらがよいでしょうかね。

[369: 匿名さん]

＞３６８さん

芦屋の積水グランドメゾンと比べる人なんているんですか？
全く比較対象にならないでしょう。
同じ価格帯なら間違いなく芦屋の積水グランドメゾンでしょう（笑）

[370: 匿名さん]

上の人、理由は？
住所に灘区とつくのは屈辱ですか？
私もブランド地区重視ですが、やはり六甲だと抵抗感じます。

[371: 近隣の者]

この辺の地価はおいくらか解ります？
篠原台ですら地価70万だもん。
篠原伯母野山で100万円くらい？
西北向きでルーフ付きとはいえ、90平米ちょいで\6,300万超え！
ルーフ無しでも西向き\5,000万台後半！
西向きでもこの価格。凄い強気な価格だと思うんですが。
南向きは言わずもがなで、高価格帯がズラリ。

篠原台の中古物件などのほうが買いかな？

[372: 匿名はん]

間違いなく、芦屋の翠ヶ丘…の根拠が不明。マンションだらけで、芦屋市民から「あそこが芦屋だと言ってほしくない」と言われたりする所なのに…。グランドメゾンも、最近岡本、住吉とコンセプトの失敗とも思える不振続き。既に販売が延期になっていたりと、計画自体が順調でないのに、どこが勝っているんでしょうねぇ。

[373: 匿名さん]

篠原台はバスからのアクセスがキツいんです。その分、価格が安いので、阪急の元祖ジオなどお値ごろです。篠原台から大月台あたりは中古の価格にバラつきが大きくて、コンクリートの上物が有るが故に売れない土地だとか、朽ちかかった賃貸だとか、新しい家だけど買い主が早々に手放したくなったものだとか、不動産の買い物を楽しみたい方には面白い所です。もう少し森に分け入ると、開発しかかって頓挫した場所もあります。サンクタスから歩いて降りて、最初に買い物ができるスポットは登山口の八百屋さん。

[374: 匿名さん]

ジオって有名なバブルマンションですか？
篠原台には有名なバブルマンションがあると聞いたのですが。
確か阪急不動産だっけ。

大月台って凄い大きな家ばかりですよね。
あの辺の中古マンションも売りにでてましたよね

後、篠原伯母野山町の新築（コンクリートの奴）も売りにでてますが、売れてませんね。

[375: 匿名さん]

大きい家なら篠原伯母野山町のほうが大きいよね？

[376: 匿名さん]

ジオはバブルマンションではありません。どうぞ空から航空写真でご覧下さい、あちらにも、こちらにも。

[377: 匿名さん]

そもそもサンクタスって見た目もイケてないし、装備も全てオプションで眺望以外は何も売り物が無いじゃない。
芦屋の翠ヶ丘のマンションと比べようなんておこがましいいよね。
アビターレ夙川と比べるくらいでちょうど良いのでは？

[378: 匿名さん]

不動産は、まず立地。昔から住み良い所には富の象徴として石垣で囲った邸宅があるものです。

[379: 匿名はん]

芦屋の翠ヶ丘のマンションも失敗だったら、積水ハウスさんは阪神間から撤退しないといけないんじゃないかな(笑)。それぐらい最近のグランドメゾンは大苦戦続きですね。

[380: 匿名さん]

流行を追わない造りをしてるだけです。外見は地味に造ってますけど、無理のない建て方です。

[381: 匿名さん]

378さんはサンクタスのことを言っているのですね

[382: 匿名さん]

>>380 無理のない建て方
活断層が真下を通っており、その真上に建てるのはマズイから、
それを避ける為に南棟・西棟と分割して建てたと聞きましたが。
要するに、南棟・西棟の間に断層が走ってると言う事だと話されてました。
それって、無理な建て方だと思うんですが。
と言うか、無理な土地に建てたと言う事だと考えました。