ウェリス上甲子園

[近所をよく知る人]

春風小前に建設中の野村不動産×ＮＴＴ都市開発の物件が気になります。
皆さんどう思われますか？

戸数：９５　73㎥～98.24㎥のようです。
やっぱり値段は高いのでしょうか？



所在地：兵庫県西宮市上甲子園3丁目136番（東棟）、137番（西棟）（地番）
交通：阪神本線 「甲子園」駅 徒歩10分
　　　　東海道本線（JR西日本） 「甲子園口」駅 徒歩15分

【管理人です。正式物件名が決まりましたのでタイトルを変更しました。2009.08.05】

《ウェリス上甲子園ウエストレジデンスのPDFファイルをダウンロ－ドするためには、
以下のスレッドからのご利用をお願いいたします。管理担当》
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/369234/

[51: 物件比較中さん]

やっぱり４０００万円半ばからの価格設定ですか。
きっと予定価格はほぼそのままで出てくるでしょうね。

設備とか、他のマンションではオプション扱いのグレードが標準装備みたいですもんね。

[52: 住まいに詳しい人]

しっかりとした事業主の建築される物件は価格が高いって、どういうロジック思考なんですか？？

逆に聞きますが、パナは完成してもいまだ売れ残りが続いていますが、事業主は「しっかり」してるって言えますか？？

[53: 匿名さん]

50さんはパナの住民の方のようですが、販売会社倒れちゃいましたよね。事業主の経営戦略の優劣だけでなく、販売、施工、内装等すべての業者のコラボレーションでマンション価値が決まるわけです。
その点で、パナはずっこけましたね。
ウェリスは健全なマンションであってほしいです。
（ちなみに、設備の良し悪しで高価格設定になるというのは勘違いです。せいぜい１００万円が上乗せされるくらいですよ。ウェリスは土地仕入代がモロに嵩んでいます。マンションではなく、戸建てなら最高なのですが。）

[54: 匿名さん]

販売会社が倒れたぐらいで、物件に影響する事はほとんどないですよ。影響があるのはまずデベ、次に施工したゼネコンぐらいでしょう。多少契約の混乱はあるでしょうが、デベがしっかりしている所はまず問題無いでしょう。

[55: 匿名さん]

販売会社の倒産が物件に影響する事はほとんど無いですよ。影響があるのはまずデベ、次に施工ゼネコンぐらいでしょう。契約に際しての多少の混乱はあるでしょうが、しっかりとしたデベの所ならほとんど問題はありませんよ。

[56: 購入検討中さん]

私もモデルルーム行ってきました。
‥が思っていた以上にお高いですね。。

他の方が言われていたように他のマンションではオプションで付けるものが標準装備って感じでしたね。
でも逆に言えばオプションを付ける必要がほとんどなさそうだな～と思います。

でもあれだけのお金を出すのならもっと他の物件も考えれるのかもと思いました。
あと裏にあるどこかの会社の社宅もマンションになる予定らしいですよ。

[57: 物件比較中さん]

ここで戸建てなら買う！！

[58: 匿名はん]

マンションは駅徒歩5分以内の物件しか価値が無い。
それ以上離れるなら部屋のグレードを上げるか共用部を充実させるなどの「オプション」がないと厳しい。
ここは立地の割に高すぎ。
値引きを最初から見込んでいるのかな。

[59: 甲子園はいいね]

私もモデルルームへ行ってきました。
仕様やグレードはよくステキだなぁと思いました。リビングの窓は二重ガラスじゃないのは結露は大丈夫なのかなぁ～
と現在の住まいに悩まされてるので思いましたがどうなんでしょうか？
他は良かったですよ

後はやはり値段…
そして毎日の生活を考えると自転車は必須？
一軒家なら最高なんだろうけど我が家ではますます手が届かないだろうなぁ～

[60: 物件比較中さん]

同じ学区のロジュマンとの値段差が気になるのですが、そんなに土地や建物が違うのでしょうか？
そもそも、あまり比較すべき対象ではないのでしょうか？皆さんいかが思われますか？

[61: 匿名さん]

>>60
野村さん曰く、準工業地域と宅地の違いで価格が違うと話してました。
それはそうだろうけど、あまりにも価格差があるとねぇ。

さりとて抜群の立地な訳でもなく、ズバ抜けてる何かがある訳でもなく。
検討する側としては、やはり近隣の物件価格等と比較してしまいますよねぇ。

>>58さんのおっしゃるように、予め値引き分を上乗せしてたりして。

[62: 匿名さん]

ＮＴＴの社宅跡をＮＴＴ都市開発が分譲するから、甲子園口のジェイグランみたいになったらいいのにな、とひそかに期待していたけど、やっぱり高値がつきましたか。ジェイを見て高く売れると踏んで価格を上げたかな。

[63: 匿名さん]

まあ、ＨＰで「奇跡的に残されたＮＴＴ社宅跡地」って言ってるぐらいだからね。やはり安い奇跡は無いよ。

[64: 匿名はん]

奇跡ってほど良い土地でもないけどな。
甲子園口の駅近の物件並みの価格をつけるのは厚顔すぎる。

[65: 匿名さん]

この立地の最有効使用は戸建。マンションではない。どんな営業するんだろうか。

[66: 匿名さん]

何といっても野村不動産とＮＴＴ都市開発ですからね。もし値引きするにしても相当先でしょう。

[67: 匿名さん]

NTTが単独で販売していたら、もっと価格設定低くできるよ。JRみたいにね。
野村がからんでるから。。。残念！

[68: ビギナーさん]

MIDのところと比べて坪単価が50万近く違う理由が、宅地と準工業地域だから　というのがなんとなく理解しかねる
のですが、もともとNTTの社宅のあったところですから、土地の仕入れは通常より安いのではないかと思うのですが・・・　　２社での事業だから利益が上乗せされているのでしょうか・・・

[69: 匿名さん]

そんな感じがしますね。確かに仕様は良い物を使ってますが、ＨＰを見る限り機械式駐車場だし、床厚、壁厚も
普通だし。ＮＴＴだけにセキュリティとブロードバンドには力を入れているようですが。

[70: 匿名さん]

見込み益が少し多すぎるのかも。。。
但し資金に逼迫感が無いだけに大幅値引きは竣工後暫くたって販売状況確認後
でないと難しいでしょうね。

[71: 物件比較中さん]

周辺の方にお伺いしたいのですが、建設予定地の南側に小川？が流れていますが、夏場の匂いとか虫とかはどんな感じなんでしょうか？　教えていただけると幸いです。

[72: 近所をよく知る人]

阪神ファンですがゲーム開催日はテレビと生音臨場感有り毎晩熱狂できそうですね。vvv

[73: 周辺住民さん]

>>71さん

小川ではありません。あれはドブです。
周辺には深いドブが多数あります。
水の流れは悪いです。匂いますし、虫も発生します。
ちなみにフタも無い場所がほとんどですので、子供さんが小さいなら、落ちないよう注意が必要です。

[74: 71です]

教えていただきありがとうございます
ドブの横のマンションですか・・・　　夏場は窓を開けられる状態ではなさそうですね。
皆さんのお話では価格も非常に割高なようですし、この学校区のマンションを探していたのですが、他をあたることにします。

[75: 購入検討中さん]

うちも同じエリアの次の社宅跡地に期待します。。。

[76: 不動産購入勉強中さん]

ここの土地は２回ほど、昼、夕方に見に行きました。

やはり南側のドブは・・・・・マイナスです。
大きな鯉がたくさん泳いでいましたけど。
決して綺麗であるという意味ではありません。
単に生活排水が流れ込んでいます。
流れも緩いので、特に夏場は匂いが気になるかもしれません。

それと・・・虫がたくさん飛んでました。
上階だとマシなのかも。

[77: 匿名さん]

虫けらは勘弁してほしいな。

[78: 購入検討中さん]

お昼に見に行ったときにはそれほど気になりませんでしたが、
確かにきれいな川でもなかったですよね。。

夏は蚊がたくさん出そうです！！

でもとりあえず今週の価格発表会には行く予定です。

[79: 物件比較中さん]

阪神甲子園から普通に歩いて１０分じゃ着かないでしょうね。
ＪＲ甲子園口は２０分はかかるでしょうね。
サラリーマン世帯には、ちょっと難しいかな。

[80: 匿名さん]

自転車好きな人にはちょうどいい距離かもね。

[81: 不動産購入勉強中さん]

自転車で駅まで行っても甲子園駅の駐輪場の台数では・・・
今週、価格発表会ですか。以前、記載されていた予定価格よりは多少下がるのでしょうかね

[82: 匿名さん]

でもそれで下げたら来場者の反応を見て下げたという事になって、予定価格（公式では無いにしろ）は利益乗せすぎだったんだという事になりかねませんからね。

[83: 購入検討中さん]

私も　価格発表会は行ってみるようにします。
安くなっているとうれしいのですが、価格の低下に伴って質(耐震性とか)の低下もあったら困りますし、なかなか難しいものですね。

こういった知識がないものでお伺いしたいのですが、マンションの耐震性とかは資料から推測できるものなのでしょうか？それとも施工業者を信用するしかないものでしょうか？

[84: 匿名さん]

耐震等級は営業担当者に聞けばわかりますよ。たぶん耐震等級は１だと思いますが。（１～３で３が一番耐震性が高い）通常は１ですけどね。高層とか、断層の近くにあるとか、軟弱な地盤の所なら２はありますね。ここは特にそういうような土地でもないし高層でもないから、１でも心配は無いと思いますよ。ちなみに私のマンションも１ですけどね。

[85: 購入検討中さん]

83です
ありがとうございます。営業の方に聞いてみます。

[86: ビギナーさん]

春風小学校と上甲子園中学の校区ということですが、学校の評判、雰囲気等ご存知の方がいらしたら教えていただけないでしょうか

[87: コムギ]

同じ野村マンション、レジデンス豊中と、ココと真剣に悩んでます。両方とも、2回行ってます。
ココの気になる点、やはり、前にある、どぶの虫と、値段の高さ。
学区も営業の話によると、人気の地区だとか。
モット、詰めた話お持ちの方、情報よろしく。

[88: 物件比較中さん]

本日の価格発表会。予定価格通りでした。
きっぱりと高すぎます。７０㎡ちょっとで４５００万くらい。
実質、駅から１５分程度。　どう思います皆さん。

[89: 購入検討中]

地元に住んでる者です。春風小学校の評判は、悪くはないという感じです。地元では鳴尾北小学校が圧倒的人気ですね。うちもこちらの校区が良かったのですが、土地の値段が物凄く高いのと、規制がかかってまして、新築マンションを建てられないということで春風校区にするか～という感じです。

[90: 匿名さん]

７０㎡ちょっとで４５００万というのは高いですね。デベが野村とＮＴＴだと当分値下げしないだろうから、この物件は検討から外さざるを得ないですね。

[91: 物件比較中さん]

＞88さん

私も今日行ってきました。
はっきり言って高いというか、かなり強きなお値段ですよね。。

私はこれぐらいのお金を出すのならやっぱり一戸建てで検討しようかと思いました。

物件価格がそれぐらい高いのに、さらに管理費・修繕積立金・駐車場代がかかってきますよね～↓↓↓
住宅ローン地獄に陥っちゃいそうです。。

でも皆さん高いと感じられてるようなので、うちだけじゃなくて良かった。。

[92: 匿名さん]

ざっくりで計算で、@200万ってのは高いですねぇ。
さすが野村さんだと言う感じですｗ

この界隈は、だいたいどのぐらいが妥当な坪単価なのでしょう？

[93: 匿名さん]

唖然呆然、吃驚仰天！
まさに時勢に逆行する、チャレンジ価格ですね！

周辺物件との価格差がこれだけあると、
当然、検討する側は『なんで？』と思うでしょうね。
そこを『仕様・設備が違う』などと、
検討者は誤魔化されないようにしてなくてはいけません。
なぜ違うのかをじっくり追及して聞き、検討しなくては。
説明が納得できないようであれば、
そこにはかなりの利益の上乗せがあるのかもしれません。

某マンション研究所の方は、野村さんのプラウド浦安の件ので、
販売戦略に疑問を持たれています。
そう言った件もあるので、この価格が妥当なのかどうなのか、
検討側も精査していかなければなりませんね。

[94: 匿名はん]

確かにお高いようですね。ウェリスの営業の方も小刻みにしか値下げしない方針だと明言されており強気でしたよ。甲子園口周辺の同学区内ではパークナードかロジュマンが検討対象だと思います。

[95: 匿名さん]

くいついたら離れない営業で有名ですからね。
まぁ、ターゲット（カモ）は価格をそんなに気にしない富裕層でしょう。

[96: 匿名さん]

西宮は、駅近や広さより学区を優先して家を決める方が多いので、高いのは仕方ないかもしれませんね。ロジュマンは準工業地帯ですし、差があるのも当然です。野村さんは元々強気ですし、値下げはないでしょうね。

[97: 物件比較中さん]

とにかく高い！この時期にものすごく強気の値段設定ですよね。
駅からそこまで近い訳でもなく、何を根拠にこのような価格設定をしているのかすごく疑問です。
物件を見にきている層は30代の夫婦+子供、という感じが多い中でこの値段だとみんな買わない
（買えない？←我が家も含め）のではないでしょうか？

野村さんのマンションは六甲を始め色々と売れ残っていますよね。ココもそうなるのでは、
と思っています。でも野村さんは強気で売れる！と思っていらっしゃるようですが。

ちなみに少し前に完売したジェイグラン甲子園口天道町（甲子園口より徒歩7分。全戸南向き。
周囲の建物は戸建てが多く、日当たり良好。気になるのは学校区ぐらい？）と今回の本物件は
同じような感じですが、こちらよりもざっと1000万円近く高い値段設定になっています。

ありえないー！！！

[98: 地元に住んでる人]

この辺の人、お金持ち多いですよ～。持ち家じゃない人は、ほとんどが社宅か借り上げ社宅です。

賃貸でも4LDKだとお家賃
18万とかザラです。

[99: マンション投資家さん]

このあたりはマンションより戸建の地域
少し駅から遠いですね。

[100: 匿名はん]

97さんに全く同感です。
まさに我が家が思っていることそのままズバリでした。

[101: 周辺住民さん]

ここは、戸建ての立地としては最高！でも、戸建てとなると価格で手が届かない・・・・現実は、残念ながら、まとまった土地はみなマンションしか計画されないだろうし・・・・結局、この地で住みたいと思うとマンションしかないということなんでしょうね。

[102: 匿名さん]

「戸建はマンションより高い」と言っている方に質問ですが、どのくらいの広さの土地面積や建物の戸建のことを言ってらっしゃいますか？？

20坪くらい（マンションの70m2は、戸建で20坪）の３階建の戸建なら、3500万円くらい出せば十分購入できると思います。（３階建ての場合は80～90m2くらいあります。）
ですので、戸建思考（マンションと同じくらいの広さでよいなら）の方は、戸建を購入すれば良いのにと思ってしまうわけです。
しかも、マンションより格安で購入できて、管理費も共益費も駐車場代金もいらないわけですからね。

毎週末によく新聞と一緒に投函されるチラシを見て検討されてはいかがでしょうか。

[103: いつか買いたいさん]

土地２０坪の３階建て戸建て（通称ミニ戸建て）を買うなら、私は、効率良い間取りのマンションがいいと思います。ミニ戸建ては、将来、年とったときの階段の上り降りの面倒臭さや建て替え不安など考えると？です。戸建てなら、最低、土地３０坪はないとと思っています。ご近所のかた（じゃなくてもいいのですが・・・）で、この場所で４０００万くらいで買える戸建てがあったら教えてください？興味あります！

[104: 周辺住民さん]

マンション周辺ですと、更地で坪90～100万円くらいでしょうか？

[105: ご近所さん]

マンション周辺とほぼ同じ路線価の戸建（甲子園口２丁目ですが）に住んでいますが、特に条件が悪くなければ更地の坪単価は実勢価格で１３０万円くらいしますよ。路線価から考えるとかなり割高だと思いますが。

ただ、間口の狭い奥まった土地などであれば、当然ながら価格は相当下がってきます。私の家の近くにも間口が狭く整形地でないため坪単価が１００万円を切る物件がありました。

このマンションの周辺が同じ状況かどうかは分かりませんが、ご参考までに。

[106: 匿名さん]

101さんの言う通りですよね～。鳴尾北、上甲子園地区はまとまった土地が少なく、マンションでも高い。武庫川沿いは地盤に不安がありますし。春風より西は小学校区の評判がイマイチ。西北の方もデリケートな問題が絡んできて。ここしかないからこんなに高くなっちゃうんですよね。でもそれでも買いたい人はたくさんいるような気がします。

[107: 匿名さん]

103さん。
この辺りはあまり広い土地が無いようなのでミニ戸建てですが、以下のようなものがありました。
参考まで。
http://nishinomiya.islandhome-web.co.jp/kensaku.cgi?no=1126&mode=m...
http://nishinomiya.islandhome-web.co.jp/kensaku.cgi?no=953&mode=me...

[108: 購入検討中さん]

場所がいいので検討したいのですが、どなたか価格をお知りでしたら
何例か教えていただけないでしょうか。宜しくお願いします。

[109: 購入検討中さん]

ホームページに間取りが公開されている部屋で言うと、
W-Lr（4LDK,96m2）：6890万（モデルルームと同様の間取りの部屋）
W-A（4LDK,92m2）：5880万（２階）
E-D（3LDK,72m2）：4290万（２階）、4640万（４階）
E-F（3LDK,75m2）：4490万（２階）、4820万（４階）
W-H（3LDK,76m2）：4260万（２階）、4540万（４階）などです。
最上階（５階）はさらに高くなるでしょう。
W-Mr、E-Irの最高級4LDKは7000万を越えるとのこと・・・。
それにしても、このご時世に、高いなぁ。
甲子園駅からの距離は確かにそこそこありますが、学校区、買い物（ららぽーと、ガーデンズなど）、食事（直ぐ近くに神戸屋や焼肉店）、阪神・JR・阪急、高速道路へのアクセス、周囲の雰囲気、治安などの全体的なバランスを考えると、確かに便利でいい場所だと思います。
このお値段を払えるかは、それにどれだけの価値を見出せるかでしょう。

[110: 物件比較中さん]

75㎡のあたりで4500万位　　90㎡の角部屋で6000万前半位　５階建のためか、あまり階層による価格差は設定されていないようです。　北向の部屋で4000万円をわずかに割り込むくらいでした。
参考にしてみてください

[111: 物件比較中さん]

エレベーターは各棟に一つでしょうか？

[112: コムギ]

はい。1基づつです。野村さんは、十分だといってました。

[113: 物件比較中さん]

１基で良かった。
２基だと将来の修繕費に跳ね返ってきますので。

[114: 匿名さん]

別にべらぼうに高いってわけじゃないんですね。
まぁちょっと高いかって感じでしょうか。
でも駅から結構歩くことを考えたら、高いなぁ。
利便性無きマンションは、手放すとき売れませんからね。

[115: 物件比較中さん]

114さんがおっしゃるように　「べらぼうに高い」わけではないですが、
土地柄から考えますと、不相応に500万～1000万位高いように思いますね。
その価格差が設備、仕様の為なら払う気になるのでしょうが、現時点ではそこまで周辺のほかのマンションと違う設備のようには思えないんですよね。

それと、どうでも良いことかもしれませんが、公式には２棟構成の９０部屋のマンションではなくて、「同じコンセプトで同じ会社が作る別々の４０部屋位のマンションが並んで同じ時期にできる」　という扱いだそうです。

[116: 物件比較中]

設備・仕様がいいから価格が高いってのは当たり前すぎやしませんか？

「ロジュマンよりちょっと高いけど設備や立地がいいからこれぐらいはしょうがないかぁ。ちょっとがんばってこっちにしよう！」…と思えるくらいの価格を期待していたので残念です。
ま、ここまで高いとあきらめもつきますが(笑)

[117: 匿名さん]

そうですね。うちの予算では交渉のテーブルにすらつけません。もしこの地域で検討するとしても、近所の別の物件の開発を待つつもりです。

[118: 購入検討中さん]

3LDK73.00㎡で3980万、73.33㎡で3960万もありますね。
野村不動産で3000万台はないと思っていたので、少し意外でしたよ。まぁ、この辺は抽選になると言われましたが。
駅からは遠いですが坂道はないですし、やはり妥当な金額ではないでしょうか。将来の資産価値も期待出来ると地元に住んでいる舅が言っておりました。

[119: 匿名さん]

資産価値は求めれないだろう～。
駅から遠くても、資産価値を求めれるのは、
岡本、芦屋と言った高級住宅地ぐらい。
タワーでも将来的に資産として疑問符を打たれる昨今なのに。
ましてや供給過剰なマンション群。
期待はしない方がいいと思いますよ。

[120: 匿名さん]

将来少子高齢化が進むと２０年後は徒歩10分以上の戸建さえ
資産価値は危ぶまれているご時勢マンションに資産価値を
求めても・・・マンションは現在の快適性・利便性駅近が一番

[121: 購入検討中さん]

何度かこちらに書き込みされていますが、近所の別の開発とは？
ウェリス甲子園の南側の社宅の事でしょうか？もう、具体的な開発予定等は立っているのですか？
ご存知の方がおられましたら、情報お願いします。

[122: 物件比較中さん]

南側の社宅跡地を関電不動産が購入した。と、野村の営業さんがおっしゃってました。
まだ、社宅が立っている状態ですので、２年やそこらはかかると思いますが。　
駅からの距離は１分くらい近くなるくらいだと思います。

[123: 購入検討中さん]

資産価値というか、何年かして転勤等で売らなくてはならなくなった場合
「ウェリス上甲子園欲しかったの!!」「売りに出るの待っていたの」
という人がいて、そこそこ高い値段で売る事が出来そう？？と思ったのですが、どう思われますでしょうか？

後、野村の方に、「必ず抽選になるから避けてください」とお聞ききしている北棟については　みなさまどう思われますか？
北棟だけ、棟の周りに張り巡らされているセキュリティがなかったりもするようですが。

[124: 匿名さん]

恐らく、営業の方の言葉を信じてらっしゃるのかも知れませんね。
都合よくそのような方が居て、その間取りが気に入って、
どうしてもそれが欲しい！と言うような方が、うまく現れるでしょうか？
その頃には、近隣に魅力的なマンションが建つかも知れませんし、
もっと条件のイイ中古物件があるかも知れませんよね。
なので、甘い期待だけはしない方が良いと思いますよ。

[125: 購入検討中さん]

124さん　アドバイスありがとうございます!!

営業の方のお話でそう思ったのではなく　勝手に私がそう思ってしまって。
少し前友人が　「売りに出たら是非買いたいので教えてください」と依頼をしていたマンションに空きが出てすぐに買った（築３年）と言っていたのが頭にあったもので。

自分が「ウェリスは建物自体も環境も良いマンションだ」と思っても皆さんがそう思うとは限りませんもんね。

鉄橋の音が気になるち評判の「ジオ甲子園口」もお安いお部屋はもう１戸しか残っていませんし、「高い、駅から微妙に遠い」　という意見もあるこちらも　一般にお値段を公表するまでにそこそこ埋まってしまうのでしょうか・・・

[126: 匿名さん]

そうでしたか。
ですが、基本的に中古になった場合、価値は下がると考えていいと思います。
高価格を維持出来るには、それなりの理由が必要です。
駅近・人気学区・生活至便・人気エリア・眺望良好・高級エリア等々。
それらを当該物件と照らし合わせてみては。
この界隈ですと、やはり阪急岡本地域が該当するかも知れませんね。
かなりの中古でも高額ですから、困ったものですが…。

現価格が妥当と判断出来る人が、どれぐらい居るかでしょうね。
私見では、やはり高過ぎな気がします。
仮に、この価格が妥当だと判断し購入出来る人は、
近隣エリア（神戸～大阪）でも十分購入可能なので、他の物件でも検討するはず。
阪神沿線だと、尼崎のタワー、御影のタワーも視野に入るので、
なかなか販売側の思惑通りには動かないのではないかと思うのですが。

[127: 匿名さん]

追記です。

聞いた話なので、参考までに。
この界隈だと、新築プレミアを付与したとして、
単価は150～175万ぐらいが妥当ではないかと聞きました。

[128: 匿名さん]

一番ひろいお部屋はいくらくらいですか？？

[129: コムギ]

先週末の価格発表までは、皆さん来場するみたいですが、この後どれくらい人が来るかな?

うちも、二回は、いきました。31日に、間取り変更や、修繕積み立て金など、詳しいことがわかるみたいです。

南側の社宅は、1棟はマンション建築は決まってるといってました。

駅からは、実際歩きました。9分でした。

西北駅より北にすみたいけど、高い。

ココももう少しは下がるみたいだけど、100万程度かな？

もう少し下げてほしいな。

[130: 匿名さん]

うちは　価格発表は今週末の打ち合わせの時じゃないと判らないと言われました
ここのスレで先週末に発表だと知って　問い合わせの電話したら）
まさか　１００万でも値引きがあるとは驚きました

北棟をご希望の方はいらっしゃいますか？

[131: コムギ]

先週行ったときは、2階と4階の価格を、出してました。それで大体全部想像できます。全棟の価格発表は今週末かも？
値引きではなく、発表後、最終価格までに、下がっても、最初に発表した価格より、100万くらいは、下がるかも?と
営業マンに言われました。
決定ではないですが・・・
逆に人気があったら、下がらないですよね。
営業マンも上手につっこんだら、ポロポロ本音がでます。

[132: 購入検討中さん]

この校区でマンションを探していましたので、購入を検討しておりましたが、我家の予算では北棟にぎりぎり手が届くかなあという程度です。しかし、北側の部屋ではなかなか日当たりなどが心配です。

南側に建つと言われる関電のマンションを待とうかな　とも思いますが、土地の競売で野村さんが降りた(負けた？）という話ですので、土地の価格から考えると、更に高額マンションになりそうで・・・　迷いが消えません。

[133: 購入検討中さん]

132さんと同じです。ギリギリ、手がとどくかどうかです。
あと、最低２００万下がってくれると、検討しようかなと考えています。
希望もかねてですが・・・

南側の関電のマンションとても気になります。
無理して、ウェリスを買って、一年後にお安く関電のマンションが販売されたら、
涙、涙ですよね。

[134: 匿名]

132 133さんと同じです【笑】同じく北棟ならギリギリ届くかぁ～後200万ひいてくれたら…
モデルルームではリビングのガラス二重じゃないんですよね
北棟も？？
冬場、結露も心配（大丈夫なの？）
関電社宅後もマンションなんですね
知らなかったです。
他を探すかと現在ウェリスはあきらめかけてます。
駅、遠いし…

[135: 匿名はん]

でもいま売れ残っている他の物件も多々難ありですよね。
関電がお手頃でステキなら買いでしょうが景気によるかも…。

[136: 匿名さん]

関電はウェリスの販売状況を注視しているでしょう。勿論現時点で計画は立っているでしょうが、ここの状況次第では変更してくるかもしれませんね。

[137: 物件比較中さん]

私は去年の夏位にこのNTT社宅跡地にマンションが
たつ情報を耳に入れてました。
おそらくNTTも関電もピーク時に土地を
購入したものと推定されます。

なので、今回の価格設定もどちらかと言えば
仕方のないことではないかと思ってます。
時勢を考慮してむしろ数年前のプチバブル時よりも利益率は
低いのでは？と思ってるのですがいかがでしょう

[138: 匿名さん]

確かにピーク時だと思うけど、「自分の所の社宅跡地だから結構割安で販売されるかも？」と期待していた人は私も含めて多いと思いますよ。

[139: 匿名さん]

天下の野村さんが一枚噛んでるのに、
利益率が低いと言うのは無いでしょう。
儲けが見込めるから、相乗ってくるのであって、
そうでなければ、野村さんは見向きもしません。

低いのとは逆に、『時勢や景気動向と逆行しながらでも、確実に利益は頂く！』
と、確固たる自信の表れがこの価格です。

想像ですが、見込んでいたより反響が良かったのでしょう。
これはイケるかも！と商売人なら、誰でも思いますよね。
さて、これからです。『反響が良い＝飛ぶように売れる』
この図式通りに行くかどうかが最大の問題です。

不動産の場合、反響が良いから売れると言う物ではありません。
とてつもなく高額な買物なのですから、購入側も色々と情報を仕入れ、
しっかりと吟味し比較検討します。これは当たり前の消費者側の行動ですよね。

そこで、買ってもよい価格なのかどうか。買える金額なのかどうか。
これが最大のネックですよね。
皆さんも買いてられるように、誰もが高いと買いてられと言う事は、
一般的な私たちから見れば、『高い物件』なのです。
そこを野村さんはどう読むかでしょうね。

ギャラリーにも人は来るし、資料請求も相変わらず好調。
こうなれば、俄然強気のまま押してくるでしょうね。
でも、そうそうは売れない、やはり高額のままだから。
やがて個別交渉に移行し、竣工前には一気に営業攻勢に。
それでも２割は残るでしょうから、
ゆっくり焦らず、動向を注視するのがベストではなかろうか。

[140: 匿名さん]

関電ならオール電化でeo光だから家計をあずかる主婦には値段的には嬉しいですよ。
オール電化住宅ローンも使えるし。

待てるなら関電の状況みてからにしたらどない？

[141: 購入検討中さん]

まあ、そう言われても、関電の総額も予想がつかないので、なかなか悩ましいですね。

[142: 物件比較中さん]

北摂の野村物件と比較しているものですが・・
高い！！高すぎる！！
社宅跡地だと聞いて、安く仕込めてんじゃないかと期待して行きましたが、
がっかりでした。

いつもの手法で、あと2,3回は「価格調整」するんでしょうが、
それでも200万程度でしょうね。
我が家もやっとこさ角部屋下層が検討範囲に入るくらいです。
西側は真西ではなくやや北向きなのと、隣接するマンションとの距離が気になります。

環境はよさそうなんですけどね・・・。
見送ろうかなと思ってます。

[143: 物件比較中さん]

同じ社宅跡地としては、甲子園口の北側になりますが、ＪＲ西日本の社宅跡地のジェイグラン天道町があります。
学区等異なりますが、甲子園口から徒歩7分と駅から近く、価格も価値と価格が釣り合いが取れており、即完売でした。

ウェリス上甲子園にも同じ社宅跡地ということで、期待していたのですが、駅から遠い割には、やっぱり
高すぎます。

[144: ご近所さん]

143さん

それは、比較にならないのとちゃいますか。

学校区：西宮では一番重視するっていうじゃないですか。

駅：JR（普通のみ）と阪神（試合のある日は特急停車）　
※JRのほうがいいかもしれませんけど…。　ＪＲはよく遅れたり、運行休止もありますからね。

ジェイグラン：即完売＝販売会社にとっては、もっと高い価格設定をして、より高い利益を確保したほうが良かった…ということになってるんじゃないでしょうか？

業者さんにとっては、即完売＝成功ではないはずですよね。
もちろん、購入する立場としては、安いにこしたことはないですが、高過ぎると思うなら、あきらめるなり、建築が終わってから売れ残りのモデルルームを安く買えるように交渉してみてはどうでしょうか？

一般サラリーマンには非常に高いように感じる価格設定だというのは納得ですけど、比較する物件はもっと別な物件のように思います。

[145: 匿名さん]

環境はジェイグランもウェリスもいいけど、ウェリスは小学校の真ん前ということで若干マイナス。
学校区は西宮では重視されるというけど、ここらの地区は私立が前提という家庭が多いので、あまり参考にならない。
あとは駅からの距離、スーパー、公共施設等の利便性。これはジェイグランの方が優れている。
JRの普通と、阪神の特急で比較されていますが、ウェリスがここまで駅から遠いとなると、どっこいどっこいでしょう。阪神沿線は芦屋駅を除き、ステータスが落ちる事実がある。
なお、ジェイグランも角部屋は７０M近くの価格設定でした。にもかかわらず即完売。安すぎで業者が価格設定に失敗したとは必ずしも言えず。売れ残りのリスクというのは、今の時代相当大きい。

いずれにしても、ウェリスは高い。これ結論。対象はキャッシュで対応できる富裕層。一般サラリーマンはお呼びではない。

[146: 匿名さん]

>>144
完売＝失敗
売れ残り＝成功
この図式は無いだろう。

完売＝大成功。
適正価格だったってこと。

と言う事は、売主も販社も目利きが優れてると言う事。

[147: 社宅住まいさん]

ジェイグランが甲子園口最後のオイシイ物件だったんじゃないかと最近思います。

おそらくウエリスは、下層階の狭いタイプの最低価格をグッと低めにし、それをエサにしてくると思う。
ジオはそのつもりで当初最低価格を設定していたけど、それでもさらに下げざるをえない状況になっているが。。

「何でこんなに価格が高いの？」⇒「設備がいいんですよ、奥さん。」これが常套句となるでしょう。実際、設備はよさそうですしね。

[148: サラリーマンさん]

芦屋も含め阪神沿線と言うのはどうか。。。
それとマンションとしては遠いもう少し価格を再検討
してほしい。

[149: 匿名はん]

グランは確かにあの辺りの物件ではむちゃ安かったけど、仕様を考えるとまああんなもんでしょう

ここはいくら仕様が良いといっても高すぎです

[150: ビギナーさん]

すいません、初歩的な質問で申し訳ないのですが。
皆様書いておられる「仕様」って何なのでしょうか。
そして、ウェリス上甲子園は「仕様」が良いのでしょうか。

本当に初歩的な質問で申し訳ないのですが、教えていただければ幸いです。