マンション騒音に悩む日々

[賛否両論]

騒音スレが多い中、あえてたてました。
都会へ引っ越して、学生時代からアパートやマンションでした。
最初はもちろん賃貸で約８万〜、もしくは分譲を賃貸で借りていた時期もありました。
社会人になり、最高で家賃１５万です。
アパート(安いとこで７万)も住みましたが音を気にしたことはありませんでした。

少し前に家庭を持ち、念願のマンションを購入。理由はありますが子供はまだです。
新築で購入したものですから、上階はどなたかもわかりませんでした。
しかし、住んで見れば上階のお子さんのバタバタ走る音、旦那は夜中に帰宅するような仕事をしてるみたいで、音に悩むようになったので質問しました。

今までに一番高級な住まいなのに、こんなに音が響くかと驚きました。
悩まされてすでに約、１年。
苦情も言ったし、警察にも相談しました。
同じような悩みを持つ方、何か良い対策等ありますか？

天井を叩くようなまねはしたくないです。
しかし、叩きたくなる気持ちはわかります。失敗して壁にへこみをつくってガックシしたよ（笑）
自分を傷つけないで上階へパッシングできますかね。

騒音に悩んでいる方、ご意見下さい。

※最上階に引っ越せや一戸建てに越せとか批判的な方は意見しないで下さい。
裁判も検討していますが非常識な家庭みたいなので使うお金が勿体ないです。
マンションを購入したばかりなので引越しする現金がないです。

[3951: 匿名さん]

>>3950 匿名さん

>>当たり前でしょ。
>>私、匿名ちゃんじゃないもん。
>>爺さんが間違えて攻撃してくるから、みんなに嫌われるんだよ。

と、屁理屈書いてマンション買えていない事に発狂！

失業中の輩がマンション買えると希望を持っているのが異常。

[3952: 匿名さん]

>>3951 匿名さん

なになに？
相手してもらって嬉しくて発狂中？
嬉ションしちゃった？
オムツが臭い臭い。

[3953: 匿名さん]

あ、そっか。
匿名ちゃんも爺さんの自作自演だったね。
キモっ。

[3954: 匿名さん]

>>3952

お前は相手の物件を知っているくせに自分が買えた物件を問われるとすぐダンマリ。

越谷のカンカンアパートに一生住み、ホームレスの道を歩めよ。

[3955: 匿名さん]

卑狂気の匿名ちゃん、堂々と戦わずに、コソコソやりだしたってことは、逃亡寸前だな。おそらくこいは富裕層が敵なので、同じような低学歴の貧乏人が多い掲示板よりここが良いのだろうが。

[3956: 匿名さん]

>>3955

富裕層に加えて中流階級も敵なのだろう。

都内でも無い首都圏の周辺県でも嫌がらせ迷惑投稿するし。
『新浦安』の街名は存在しないのを幾ら言っても理解しないし、その連呼。
正確には浦安市、そこにはTDRがある。
『新浦安市』なんてあるのか？

[3957: 匿名さん]

なるほど。

不登校の中卒労働者でずっと失業中だと日本国民の99％はこのアホウの匿名ちゃんの敵になりうるってことですね。

[3958: 匿名さん]

アホウの匿名ちゃんって、ネットはこの掲示板しか見ない気がする。

だから情報収集してさまざまな教養が付かない。

[3959: 匿名さん]

>>3954
相手の物件を知ってる？
知らなーい。
１人で何役もやりあちこちで購入者になってる。
どっかの田舎者ってことくらいしか。


>>3955
富裕層が敵？
それは誰のことを富裕層と言ってるの？
湾岸に住んでる人は別に富裕層ではないと思うけど。


>>3955
浦安市の地名なんて知らない人の方が多いでしょ。
いちいち気持ち悪い。
新浦安って駅はあるよね？
そこが液状化でニュースになった場所じゃなかった？
世間の認識はその程度。
地名までは知らない。


>>3957
毎日一人で何役もお芝居ご苦労さま

[3960: 匿名さん]

大崎スレきれいになってたね。

アホだよね。なりすまして投稿して。

なんかもらえるの？バカぁ

[3961: 匿名さん]

番号間違えてた。

>>3956
浦安市の地名なんて知らない人の方が多いでしょ。 いちいち気持ち悪い。 新浦安って駅はあるよね？ そこが液状化でニュースになった場所じゃなかった？ 世間の認識はその程度。 地名までは知らない。

[3962: 匿名さん]

>>3959

投稿に反応する事自体お前が匿名ちゃんの疑いを持ちざるを得ない。

そうで無ければ、あんたがマンション購入不可能の失業者の嫌がらせ迷惑投稿をする匿名ちゃんを退治する考えが無いのか？

>>浦安市の地名なんて知らない人の方が多いでしょ。
>>いちいち気持ち悪い。
>>新浦安って駅はあるよね？
>>そこが液状化でニュースになった場所じゃなかった？
>>世間の認識はその程度。
>>地名までは知らない。

知らないならネガするなってことだ。
何が気持ち悪いと言うのか？
じゃあ、あんたの住んでいる地域で気持ち悪いと言われたらどうする？
『新浦安』って駅名の愛称ってだけ。
だが、駅のある所は新町ではない。中町にある。
それにあんたに説明しとくが、海面埋立で第一期と第二期を知っているか？
何も不同沈下や噴砂は人工の堆積地、つまり埋立地だけでは無いとした認識があるか？
それを知ってからと言うか、あんたは環太平洋火山帯に住んでいる意識がある？

[3963: 匿名さん]

>>3959

>>相手の物件を知ってる？
>>知らなーい。
>>１人で何役もやりあちこちで購入者になってる。
>>どっかの田舎者ってことくらいしか。

これ違うね。
あんたは15年以上前にこの掲示板にROMしてた？
していないなら実情は知らない事になる。
全ては迷惑ベランダ喫煙を正当化していたこと。
それをあんたは賛成するか？
共同住宅でのベランダ迷惑喫煙は最悪の部類の一つ。
あれからその正当化している人物の正体が分かってきた。
なんと失業中の中卒不登校貧乏喫煙者だったらしいってこと。
それまでどこかのマンションに住んでいるのではないかか？　地域的な差別をする不動産業者ではないか？　と思っていた。

[3964: 匿名さん]

この間の南海トラフの巨大地震注意報は空振りに終わっている。
だからってやり過ごしている時に『災害は忘れた頃にやってくる。』のがこれまでの経過だろう。
東海地震や単発の宮城県沖地震を警戒していたら、日本海溝の数百kmに渡る震源が連動した超巨大連動型地震てことを学んだかね？

南海・東南海・東海の連動型超巨大地震がいつ襲ってくるかは誰も知らない。

あとは311で列島全体の1/3以上が地殻変動したことから列島の歪みが貯まり、どこかの断層が動き出して単発の巨大地震が発生するリスクはゼロでも無い。
熊本地震やら能登地震などもあったし。

あんたがアホウの匿名ちゃんでなければ、以下の国土地理院の地殻変動図を少しは
見た方が良い。

https://www.gsi.go.jp/kanshi/
https://mekira.gsi.go.jp/index.html

[3965: 匿名さん]

>>3962
私にレスしてきたら答えただけ。

>>3963
20年とか、15年とか、10年とか。
いろいろ書いてあるの見るけど。
毎日毎日、同じコピペや画像の繰り返しをしてるのはあんたも含め頭イカれてるよ。
全部同じ人でしょ。
普通は毎日何十年もそんなことしない。

[3966: 匿名さん]

>>3965

あのさ、共同住宅での迷惑行為の一つは何よ？
ベランダ迷惑喫煙の問題は無視？

であれば話は通じない。

[3967: 匿名さん]

>>3965

>>普通は毎日何十年もそんなことしない。

これを言えるなら普段平日仕事をしていて、全く仕事をしていない匿名ちゃんみたいなタイミングかよ？

何か書けばすぐ嫌がらせ迷惑投稿をしてくる。
それに勝手に無断で他掲示板の情報を転載したり悪質な事をしてきている。

その対策をするにはどうすべきか？　あんたが意見してみて。

[3968: 匿名さん]

>>3966
喫煙と災害列島うざい。
何回も何回も。
性格が港南や匿名ちゃんと同じ。
全部同じ人。


>>3967
あんたが匿名ちゃんとは別人だとする。
あんたも毎日人に嫌がらせしているよね？
何か書けば嫌がらせしてくる。
あんたも同類。
だから同じ人だと思ってる。

対策？
あんたが消えれば良いと思う。

[3969: 匿名さん]

>>3968

ベランダ迷惑喫煙に関してノーコメントなら話にならない。

そっちのスレで嫌がらせ迷惑投稿があってもどうでもいい。

[3970: 匿名さん]

>>3969 匿名さん

は？
そもそもここは騒音スレだよ。
爺さんの騒音を書いたら絡んできたのはそっち。
爺さんは嫌がらせしかしてこない。
老害。
喫煙スレじゃない。

[3971: 匿名さん]

爺さんの騒音はホント迷惑。

騒音スレと喫煙スレを間違えて大発狂。
迷惑な老害。

[3972: 匿名さん]

騒音スレでガタイ自慢の低能が暴れてうるさいね。

脳タリンにそろそろピリオド打ちましょう。っても無理か。それこそ死ぬしかない。

[3973: えっ]

地震　こわい　何回地震来るの　

[3974: eマンションさん]

非喫煙者からしたら
ベランダ喫煙は騒音と同じくらい嫌やね～

[3975: 匿名さん]

>>3971 匿名さん

喫煙する奴は、ニコチン依存症の副反応である認知症の加速で臓器よりも脳年齢が老人。
そんな奴が老害とよく言える。

[3976: 匿名さん]

騒音被害は、コンクリート自体そのものの遮音性が高い。
隣戸の窓を締め切っていれば音は低減されるはずだ。

問題は床衝撃音や横からコンクリートを叩きつける事。
コンクリートがたわむからそこから音がしてくる。
こんな問題は土木構造物の騒音対策の方が一般建築物よりも進んでいる。
さらに自動車車両や鉄道車両が通過時に基礎に振動の荷重を与えるからそこから騒音振動公害になっている。
一般建築物だとそこまで騒音振動対策してたら柱が太くなりその本数も増え、横梁も増えるからコスト倒れ。
ただ、超高層集合住宅だと頑丈に設計しなければならないのがまだしも戸境の簡易耐火壁だと遮音性脳が劣るだろう。

[3977: 匿名さん]

深夜にCNNとかBBCとかの英語ニュースを見るといいですよ。ついでに投資もしましょうね。ドルは150円、ユーロは163円近くに戻し、明日の東京市場も今日の下げ幅分くらいは戻しそうですね。いまが買いどきですね。

[3978: 匿名さん]

今日は日曜日だが。バカぁ

[3979: ↑]

明日は月曜日だが。バカぁ

[3980: 匿名さん]

まだ、スーパーアホウが荒らしている。

[3981: えっ]

床スラブは２５センチは欲しいところ

壁スラブは２０センチは欲しいところ

ベランダの境界壁も鉄筋コンクリートでありたいところ

直壁はクロスが結露でカビてくる　もっと時間がたつとクロス自体が剥がれてくる

　

[3982: えっ]

鉄筋コンクリート造には壁式構造とラーメン構造がある

壁式の方が静かだと言う人も居るが　壁式だから静か　というわけではない　

住居内での騒音の場合だとコンクリートの壁があちこち点在してあるから部屋間では静かにはなりやすいということはあるんだけどー
ただそれは住居内でのはなし
住居内に一緒に居るのは家族だから間仕切り間での音漏れはたいして問題にはならないし全ての間仕切り壁内にコンクリート壁が入っているわけでもない
問題になるのはこっち?
上下階や隣人への音漏れや足音などは
何ら変らない　
コンクリートの厚さが厚いほど静かになり床や壁の表面仕上げによって静かになるか騒々しくなるかってのも変わってくる　

壁式にしろラーメン式にしろ結局のところ戸境壁にはコンクリートの壁があるわけだから構造の違いによる騒音や衝撃音にたいしては　かわらなーい

[3983: 匿名さん]

>>3982 えっさん

壁式の長所は耐震性が高い事ではないか？　と。
ラーメン構造は地震時に撓みやすい。
ただ、超高層になると全面壁式にすると設計荷重が重すぎて高層階が軽くならないことから設計が難しくなりすぎるのではないの？
SRC構造は、昭和の頃よく取り入れられていた。
最近の超高層オフィスビルは階下の床衝撃音を居住上無視するようで設計荷重も軽い事でS造が多い。
ただし共同住宅になると床衝撃音は問題だからRC造が多いのではないの？
その分SRC造よりも柱も梁も太くなっている。

[3984: マンション比較中さん]

左側の方が大きな騒音出してますけど右側の部屋の悪口ばかり言ってた人はいなくなっちゃいましたね。
もしかして左側の方が書き込んでいたんですかね。

[3985: えっ]

3982
ＳＲＣはコンクリの柱の中に鉄骨?が入っているからＲCより柱は細くなる

昭和の時代にマンションの強度がよくわからない時代に建てられたもの
コンクリの強度も今より弱かった

作る側からしたらよくわからないからこのくらいしとかなきゃ不安だったのだと思ってたかも

ラーメン構造といっても純粋なラーメン構造の建物はないのら

戸境壁を耐力壁とし柱と一体になった半モノコックとでもいうかな

柱だけで支えて梁を繋いでそれだけっていうのは外国の建物ではよくあること　地震の多い日本にはないものだよん

壁式は壁は厚さが分厚いのだけど2倍分厚いわけでもないし柱ほど太い鉄筋が入るわけでもないから上が重くなるとしんどいかな

横の加速度にたいしては壁で抑えるから揺れにくいけど上が重すぎると下が割れちゃう
　地盤もしんどくなると沈下しやすくなる　

　

[3986: えっ]

モノコックは軽くあるべき

　部分だけをみると荷重は支えれるわけではなく全体でもって支える構造だから部分だけをいってもはじまらない

箱を形成してはじめてモノコックとして機能するものだから

重い荷重をそれだけで支えるためにはやはり像さんのような太くて頑丈な足が必要になるのだ

壁式だと上に伸ばすほどモノコックとしての荷重バランスが崩れるから低～く　
　　平にー　平に　

[3987: えっ]

高層マンションはぐにゃぐにゃ

地震のちからをヘビのようにぐにゃぐにゃ揺れることで地震の揺れを受け流す　　そんな構造

壁式ではこれが出来ないから高層にするとやはり割れる

例えるなら
窓ガラス　これをＵの字になるまで曲げてもしなる構造だとガラスは割れない　
実際のところそこまで柔軟なガラスは存在しないが柔軟であるほど割れにくい
建物も上に細長く上に高く伸びるほど柔軟でなくてはならないのら?
　　　
　　　　

[3988: えっ]

コンクリもガチガチイメージアリアリだけど柔軟性がある

頑丈に見えるコンクリ電柱　
横にして人が上に乗って飛び跳ねると実はボヨンボヨンしなる

ビックリするほどしなる　この柔軟性がないと　あっさりポッキリ折れてしまう

頑丈いこーる　硬いだから強い
　ではないのだ

　硬さと柔軟性を兼ね備えてはじめて強くなれるん～　

　　

　　

[3989: 匿名さん]

客観的に誰から信じているから、褒めているから、父親と母親なんだよね。

[3990: 匿名さん]

>>3985

>>柱だけで支えて梁を繋いでそれだけっていうのは外国の建物ではよくあること　地震の多い日本にはないものだよん

これは違うと思う。
地震国ではない国は超高層でも柱が遅いが梁そのものがないのをよく見かける。
つまり床スラブだけで梁を省略していた。
SRCそのものの元祖はエンパイアステートビルだとも思うが。
911ほどの高速で重量のある767ではないが、重量の軽く遅いプロペラの軍用機がエンパイアステートビルの衝突した事故があったとされる。
この時は鉄骨をコンクリート打設したため高温の燃料火災（それでも搭載燃料は少ない）にも耐えたとされる。
WTCビルはS造でエレベーターシャフトに鉄骨が密集し外側の鉄骨とのスパン長が長くしかも梁がトラス構造で柱と接続している部分が一箇所、床スラブが天井で鋼板剥き出しだったために大量のJet A-1の火災の高温に炙られ梁も床スラブも抜け落ちバランスを崩し倒壊に至ったと言われているのではないか？
https://youtu.be/1NkBfLBov5Q?si=gEmwN-pYZWd3Zpix

[3991: 匿名さん]

修正：
地震国ではない国は超高層RC造でも柱が細いが梁そのものがないのをよく見かける

[3992: 匿名さん]

>>3988 えっさん

>>ビックリするほどしなる　この柔軟性がないと　あっさりポッキリ折れてしまう

しなると言わず撓むでは？
こちらは素人だが、RCを語るときに1枚の壁を横に倒して（床スラブと同様な）両側に支店を設け、中心を積荷の荷重をかけていく。
鉄筋が入っていないコンクリートスラブは引っ張りの力で地の部分でひび割れが増えてくる。
天の方は元々コンクリートは圧縮に強い事からあまり変化が無い。
だから補強するために地の部分に鉄筋を入れる。
これがRCで良いのかな？
以下のURLに加震実験の数々があります。
https://www.bosai.go.jp/hyogo/research/movie/movie-detail.html#14

[3993: 匿名さん]

両側に支点を設け

たびたび、スマホの予測変換の誤変換申し訳ない。

[3994: 匿名さん]

>>3990 匿名さん

外国の事情がえっさんの断定とはことなるのはわかったがエンパイアの話は不要だよw

[3995: えっ]

昔は壁や床のスラブ内背筋は一重

なぜならスラブ厚さ13センチ程度だとダブル背筋は不可能らからね

しかも鉄筋の間隔が広い
背筋はスラブ内中央に配置されるため作用点は短い
簡単に壁厚さ10センチとして左右5センチ
コンクリには引っ張り強度がないため引っ貼られる側は考慮しない
するとスラブ中央部分から圧縮面外側まで5センチ　
テコの原理により5センチで支えることになる鉄筋にはより引っ張り負荷がかかりコンクリにはより圧縮圧力がかかることになるから曲げ強度的には厳しくなる

ダブル背筋の場合はスラブ厚さが18センチはいる
わかりやすく２０センチと考えると背筋は10センチ中央だといいたいとこだが

2つ並んでるからもっと壁の外側よりに配置されることになる
すると作用点も離れるため同じ曲げの力が掛かっても作用点が離れてる分鉄筋に対する引っ張り力やコンクリに対する圧縮圧力はシングル背筋より強くなる
　
シングル背筋の壁厚さを20センチにしたとしても作用点はダブル配筋の方が離れるから有利に働く
　
つまりダブル配筋は曲げに対する負荷にも強くなる
　

[3996: 匿名さん]

トーシロだが理にかなっているように思う

[3997: えっ]

3990
世界貿易センタービル　
外骨格と内骨格から構成
内骨格はエレベーターシャフト外骨格はビルと取り囲むという構成

この場合外骨格が破壊された時点でビルとしての強度は著しく低下　

もっと下の階での衝突であればたちまち崩れる状態　
上の方で衝突したためしばらくはもっていたが　s造は熱に弱いため残った骨格の強度が低下し崩壊に至ったのだと思われる

世界貿易センタービルの場合は鉄骨が三角形に構成されていないためトラス構造ではなくＳ造と思われる

[3998: 匿名さん]

>>3997 えっさん

>>世界貿易センタービルの場合は鉄骨が三角形に構成されていないためトラス構造ではなくＳ造と思われる

なんか話が伝わっていないようで。
内側のエレベーターシャフトの柱と外側の柱の鉄骨をつなぐ梁が軽量なトラス鉄骨になっていると言う事です。
梁がH型綱ではなくて。

[3999: 匿名さん]

>>3990 の動画の15:29あたりで。

[4000: 匿名さん]

>>3988 えっさん

>>頑丈に見えるコンクリ電柱　

そうではないことが、東北地方太平洋沖地震時に東北新幹線の電化柱が剪断破壊で複数点折れてましたね。
最近の福島県沖地震でも対策済みの鋼管の電化柱以外で昔からのコンクリート電化柱が剪断破壊されてましたが。