マンション騒音に悩む日々

[賛否両論]

騒音スレが多い中、あえてたてました。
都会へ引っ越して、学生時代からアパートやマンションでした。
最初はもちろん賃貸で約８万〜、もしくは分譲を賃貸で借りていた時期もありました。
社会人になり、最高で家賃１５万です。
アパート(安いとこで７万)も住みましたが音を気にしたことはありませんでした。

少し前に家庭を持ち、念願のマンションを購入。理由はありますが子供はまだです。
新築で購入したものですから、上階はどなたかもわかりませんでした。
しかし、住んで見れば上階のお子さんのバタバタ走る音、旦那は夜中に帰宅するような仕事をしてるみたいで、音に悩むようになったので質問しました。

今までに一番高級な住まいなのに、こんなに音が響くかと驚きました。
悩まされてすでに約、１年。
苦情も言ったし、警察にも相談しました。
同じような悩みを持つ方、何か良い対策等ありますか？

天井を叩くようなまねはしたくないです。
しかし、叩きたくなる気持ちはわかります。失敗して壁にへこみをつくってガックシしたよ（笑）
自分を傷つけないで上階へパッシングできますかね。

騒音に悩んでいる方、ご意見下さい。

※最上階に引っ越せや一戸建てに越せとか批判的な方は意見しないで下さい。
裁判も検討していますが非常識な家庭みたいなので使うお金が勿体ないです。
マンションを購入したばかりなので引越しする現金がないです。

[3898: 検討板ユーザーさん]

直接部屋に行って、話すれば？
1つ先じゃない
取っ組み合いするなら、マンション敷地外でやってね
みっともないから

[3899: マンコミュファンさん]

左側の騒音主さん
床に叩きつけるのやめてください
自分で床に耳をつけて聞いてみてください
響いています
鉄筋を通じて響きます
何度も同じ事を繰り返さないでください
右側と同じではないですか？
信じられなくなります
固いもので床叩いたら響くの理解できませんか？

[3900: マンコミュファンさん]

交代で騒音出すのやめてください
昨日は右側、今日は左側
明日は静かになるかもと書き込みありましたね
あれが、合図ですか？
家族いる方は静かにして、いない方が煩くする
こういう仕組みですか？２人でマンション住民をもてあそんでいるのですか？

[3901: 管理担当]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]　

[3902: 匿名さん]

下げを使ってコメントしている人は
自分に負い目があるからです
無視しましょう

[3903: マンコミュファンさん]

右側の騒音主
いつまで暴れているの？
深夜ですよ
そういうことするから、相手にされないのではないでしょうか？
床ドンドン騒音出さないでください
ますます嫌われますよ

[3904: マンコミュファンさん]

右側の騒音主
洋室でまだ暴れてます
無神経な騒音を出すのはやめてください

[3905: マンコミュファンさん]

右側の騒音主
床に八つ当たりしないでください
みなさん寝てますよ
いい加減にしろ

[3906: マンコミュファンさん]

早く寝ましょう
叩きながら嫌がらせ投稿
嫌がらせ騒音やめてください

[3907: 匿名さん]

お前のほうがうるさい。

[3908: マンコミュファンさん]

左側の騒音主さん
また、洋室で床ドンドン9時50分まで騒音だしていました
また、繰り返し右側と同じ事をするおつもりですか？
どんぐりの背比べになります

[3909: マンコミュファンさん]

今も左側の騒音主さん、ドンドンやっていますね？
右側はモップかけてますよね？これも、注意喚起に書いてありました
コツコツ乱暴にかけてますね？
もう少し静かにやってもらえますか？

[3910: マンコミュファンさん]

右側の騒音主
また、ドスンと騒音出しました
日曜日なのに1人で暴れて大丈夫ですか？
うるさいのでやめてください
暑苦しい騒音出さないでください

[3911: マンコミュファンさん]

右側の騒音主
また、ドスンと無神経な騒音だしました
いい加減にしてください
毎日一人で暴れて大丈夫ですか？

[3912: マンコミュファンさん]

左側の騒音主さん
また、洋室でボンボン床にドリブルみたいにしていますね
この時間と午前中は必ずやるようになりましたね
興奮しているのですか？
周りに迷惑行為しているも思わないの？
床に響いてきます
やめてください
２件のぐたらないことに、周りを巻き込むのやめてください

[3913: マンコミュファンさん]

左側の騒音主さん
コメントが帰ってくるまでイライラして
ドンドンやるのですか？待てないの？
気が短いですね

[3914: マンコミュファンさん]

左側の騒音主さん
リビングでも暴れていますが大丈夫ですか？
右側の人と同じですね

[3915: マンション検討中さん]

在日さんが廊下で踵歩きを繰り返していました

[3916: マンション検討中さん]

あらま
上の階も含め騒音を出すことを予想してたのね

[3917: ご近所さん]

今日も朝から迷惑行為の動画アップされてるね
顔も知られてるから監視されてるんだろうな

[3918: 匿名さん]

かかと歩きもやめられないなら人の事言えないね
思い通りにならなくて癇癪起こしてるのかな？

[3919: マンション比較中さん]

左側さん
何度も騒音出してみっともないですね

[3920: 通りがかりさん]

毎日決まって21時くらいから、ガキがドタバタ激しく歩く足音がする。普通そんなに踏み締めて歩かないだろー。わざとか？バカだから踏み締めないと無理なのか。騒音ですよ。まともな親なら注意するレベルだよ。ま、親もバカだろうから仕方ないのかもしれないけどね。いい迷惑だよ、全く。勉強でもさせて頭使わせろよ。多少は大人しくなるだろ。

[3921: 通りがかりさん]

上の階の子どもが深夜でも床ドンドン、ドタドタ煩い。深夜1まで続き早朝5時には隣から物作りしているようなトントントントン、ガリッ！ガリッ！ガリッ！
7時には上が学校行く用意でドタドタ。
10時には保育園行くからなのかドン！ドン！ドン！ドン！と壁を叩く音が上から聞こえ、午後3時からは隣から重低音のリズムが爆音で聞こえる。
なんやこの物件。頭おかしいんか？

[3922: 匿名さん]

>>3919 マンション比較中さん

はい、みっともないですぅ

[3923: 匿名さん]

>>3914 マンコミュファンさん

そうとも言えますが、日常的に開発途中ですね。

[3924: えっ]

小梁のあるマンションは梁以外の床のスラブの厚さが薄す～いからドンドンしただけで下に響いてるのがわかるくらい

忍者のようにそぉーっと歩かないとだみだー

ボイドスラブは厚さが300mmと誇らしげに語ってくれるが
中が空洞だから響く
しかも空洞部分は当然詰まってないから実際の厚さが300mmの厚さの密度だとは言えない

アンボンドスラブ
中にこんくり詰まってるからそれがそのままスラブ厚さになる200～250mm

中のケーブルで吊って支えてる感じ
つり橋のように
　
床の密度がいちばん高いから響きにくくなる　　ハズ

あくまでスラブだけのお話

他の要素もある　二重床だとか

直床だとか　　それらの組み合わせで音の出方に影響する

　　　　　のか　なー

[3925: えっ]

２重床はやっぱりトントン響くかなー

中空洞だし　板の音が　トン　トン
してるし

それと床先行で作られたのか壁先行で作られたのかでも変わる

壁先行で作られた場合
壁作ったあとに床つくるから横の部屋にはトントン響きにくい

床先行で作られたやつの場合
後から壁をつくるから床下で隣の部屋に繋がってしまってる　
住居内ではトントントントン響きやすくなるだろうな
ま　これは同じ住居内の問題だから家族内で揉めてるといい

だけど壁先行にしろ床先行にしろ下の階の住居には響いていくのは間違いなさそう

直床
なーんていっても直床にも種類が色々あるから直床なら大丈夫　
だとお墨付きを与えるわけには・・・

直床には表面がふわふわタイプのもあれば
表面コチコチで下側に吸音入れてるとか

後者の方がふわふわしなくて自然な感触で良い

直床が静かだとしてもスラブ厚さとの兼ね合いもあるからスラブの厚さも充分でなければドスドスいうのかな　と

　

[3926: えっ]

壁も戸境壁が薄いと辛いものがある

ある程度の厚さあっての話だわさ
薄いとどーしても音　透過しやすくなる

戸境壁の厚さが充分だと過程して
壁の表面の仕上げ方でも騒音が透過することもある

たとえばGL壁　だんごばり　ともいう

これの場合とっても最悪　
表面のボードに音が当たるとこの石膏ボードが共鳴　石膏ボードはこのGLボンドで戸境壁に接着されてて　石膏ボードと戸境壁の間中には空洞部分があってボードが共鳴しやすくなってる
ボードが共鳴するとGLボンドが戸境壁に音の振動が伝わり隣の住居に到達

これだけだと隣に音としては伝わらないのだけど困ったことにお隣さんちも同じ作り　GLボンドに石膏ボード

ここで音が増幅されて　声や音としてお隣さんちに伝わってしまう

つまりGLボンドと戸境壁が骨伝導の役割をはたしてくれて石膏ボードが増幅までしてくれるスピーカーの役割を果たしてくれるというなんとも有り難くない構造なのだ

さらに困ったことに多くのマンションでこのＧＬ壁ってのがふつーに使われてるってことなのだ

工事簡単だから



　

[3927: えっ]

戸境壁に直に触れてないような特集なふかし壁なら声や音は響かなくなるよん

骨伝導の役割をするものがなくなるから

でもそれで防げるのは空氣をつたわる音　話声だとかテレビの音だとか

壁コンコンは伝わってしまう　
太鼓現象はのこるから

壁叩かなきゃ済むんだ

直壁は音を伝導するものや増幅するものがなにもないから戸境壁の厚さが全てになる

壁が厚ければ厚いほど良いのだけどなつは部屋の中まで暑くなっちまう

冬は冬で寒くなっちまう　
湿気で壁紙がカビやすくなったり剥がれやすくなったりとこれはこれで厄介な問題もあったりするんだな

壁さえコンコンしなきゃふかし壁がいちばん無難な選択のかなと

選べないけど　おまけにふかし壁ってのは　少ないんだ　




　

[3928: えっ]

結局のところ　ドンドン響くところは響くし声が聴こえるところは聴こえてしまう

マナーのある人も居ればマナーの悪い人も居る　

薄す～い床で忍者のようにコソコソ歩くかヒソヒソ声で会話しながらストレス溜めてゆくか
まともな騒音の発生しにくいところに引っ越すか　　
　
どっちにしても薄す～い床や壁で作られてる建物だと　どーしよーもないところはあったりする
もしかしたらあなたの下の階の人もうるさい　って思われているかもいないのかも　?

　　

[3929: えっ]

しゃぶコンで作られたマンションは同じ作りなら響きにくい

同じ作りってのは無いんだけど
時代によって構造って変わっていくまのだから

しゃぶコンっ　しゃぶコンってのは水をいっぱい使って型枠に流し込みやすくしたどろどろの生コンで作ったやつのこと

密度が低くて硬さが柔らかいからその分固体伝版音とかは響きにくくなる

柔らかいと振動が伝わりにくいから

耐震性はヤバいだろうけど

硬いコンクリートはまるで金属のように音伝達してしまうようなとこあるから
つまり響きやすい　
硬い金属を想像してみて

硬い金属同士を叩いて見ると遠くまで甲高い音が響いてしまう　
これと似てるかな

コンクリートも硬いと金属のような性質に似てくるんだ　　

耐震性のある建物は鉄筋の密度というか本数も多いけど

　あぁ　余計響くー

[3930: 匿名さん]

最近涼しくなり窓を開けて生活しています。

おじさん？いや、お爺さん？が、大きな声で「エーくしょん」「おぇーくしょん」「おぉぉえぇー」とか聞こえてきます。

なぜ、声を張るんでしょうか？

よく街歩いていてもいますよね。
大きな声でクシャミをする人。

年をとると大きな声でクシャミをするようになるのはなぜですか？

年をとると人が不快に思うことを平気でやれるようになるのはなぜですか？

この掲示板にも人が不快に思ってることをわからない年寄りがいますよね。
同じ動画と画像をしつこく貼っている人。

家で「おぇおぇ」していそうですね。

[3931: 匿名さん]

若いこととガタイだけが自慢で平気で迷惑行為をする脳タリンがいますよね。パンツだけで注意されても繰り返し仁王立ちになって喫煙する中卒とか。まあ高級分譲マンションには賃貸でも住めないので、そういう貧乏人じゃカンカンアパートだけのようですが。

朝から港南港南と、沖縄の高校野球ファンでもあるまいし、発狂しまくってたりして。嫌がらせをずっとするバカってどういう脳の構造してるんでしょうか。

[3932: 匿名さん]

>>3931 匿名さん

Koshigayanと発狂している人の方が迷惑です。
匿名ちゃんより発狂していると自覚ないんですね。
まぁ、自覚がないから老害と言うんでしょうが。

[3933: 匿名さん]

港南港南と検討板を軒並み荒らすキチガイの方が検討者には迷惑ですよ。Koshigayanと言う方よりも先に十何年以上も荒らし続けている異常者ですからね。Koahigayanって異常者が名乗ってからまだ一二ヶ月じゃないでしょうか。知らんけど。

[3934: 匿名さん]

匿名ちゃんってもう20年近いのでは、自分で15年前に嫌がらせ投稿したと書いていたようですが、多分喫煙で脳がやられているんだと思いますよ。

[3935: 匿名さん]

答え合わせになった。
港南＝浦安＝１人で複数人になりすます荒らし。

[3936: 匿名さん]

匿名ちゃん、色々と自己紹介してますが、越谷でホームレスになって、発狂して妄想するようになったようですね。

財閥会社に勤務する常務取締役になって200平米のアパート住まいだそうです。

不登校の中卒が異次元にワープしたようですね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/694026/res/900/

900 スレ主 2024/09/19 02:05:33
削除依頼
スレ主です。こんなスレを立てたのでバカにされてきましたが　少し前にめでたく上場企業の取締役に就任しました。思えば失業してかれこれどれくらいになるでしょうか、15年くらいになると思います。マンション工事現場で親方にいじめられたので、ここの掲示板に、欠陥工事だらけだと投稿したら、バレてしまってクビになったんです。ハローワークでピーエム資格のコースを受講しましたが言葉が難しくてさっぱりわからず資格は取れませんでした。その後夜間の警備員をしたりしていましたが、なかなか続きませんでした。ところが昨年末に思い余ってこのスレを立ててから運が向いてきました。実はスレを立てたときは京葉線沿線のアパートに住んでいたのですがスレにも書いたように結構家賃が高く値上げされてしまってホームレスになりました。池袋で知り合ったホームレスのおじいさんがある財閥系上場企業の創業者のうちの方でクーデタで追い出されていたのです。今年の春の株主総会でクーデタを起こした人たちの経営責任がきびしく追及され　創業者一族の経営にもどすことになったのです。おじいさんはおいらのことを覚えていてくれて　わざわざ探し出して会社に迎え入れてくれたのです。固辞したのですが　あんたの人柄に惚れたと言ってくれて涙ながらにどうか頼むと懇願されました。それでもおいらなんかには無理だと固辞しつづけたのですが　とりあえず３年でいいからやってみてくれとまで言われては断りきれませんでした。越谷のアパートにでも住めれば御の字だったのですが　執行部用の社宅として港区にタワマンの上層階を持っているので空き家にするよりは住んで欲しいと言われたので　今はあるタワマンの無駄に広い２００平米のアパート住まいです。こんなことってあるのですね。でもおいらには中野のカンカンアパートのほうが気楽でいいです。３年後にはこの仕事もやめたいと思っています。アドバイスをくれた人も少しはいましたね。ほとんどのコメントが罵詈雑言だった中ありがとうございました。余分なお金は救世軍やユニセフにでも寄付しようと思っています。


このスレ説がまた面白い

失業中の中卒元肉体労働者に分譲マンションは買えるでしょうか？
匿名ちゃん

[更新日時] 2024-10-14 20:47:44
参考になる! 計594
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失業してかれこれどれくらいになるでしょうか、15年くらいになると思います。マンション工事現場で親方にいじめられたので、ここの掲示板に、欠陥工事だらけだと投稿したら、バレてしまってクビになりました。ハローワークでピーエム資格のコースを受講しましたが言葉が難しくてさっぱりわからず資格は取れませんでした。その後夜間の警備員をしたりしていますが、なかなか続きません。でもタワマン欲しいです。おいらにも買えるでしょうか。ちなみに現在京葉線沿線のアパートに住んでいますが結構家賃が高いので生活保護を受けられる住宅に移りたいと思っています。アドバイスよろしくお願いします。

[3937: 匿名さん]

>>3935 匿名さん


等号の使い方を知らないって不登校ですか？

[3938: 匿名さん]

>>3937 匿名さん

図星だったと自白。

[3939: 匿名さん]

＞図星だったと自白。

やっぱ匿名ちゃんですね。昔から自供や自白するのが大好きですから。

[3940: 匿名さん]

>>3935

>>港南＝浦安＝１人で複数人になりすます荒らし。

それは、お前の事である裏返し。

お前のようなアホウを先になぶったのが港南の方で有り、お前が今だにタバコを正当化していたのにこっちが引っかかったわけだ。

時が進むとこの掲示板のあちこちのスレを嫌がらせ投稿していたのに気づいた。

[3941: 匿名さん]

匿名ちゃんがベランダ喫煙スレで「匿名はん」の固定ハンドル自慢をしながら、色々なハンドルを使っていたことは、浦安の紳士も、沖縄住まいの私も、喫煙嫌いの皆さん、たくさんの方がご存じですよね。

既にばれているのにいつまで嘘をつくのでしょうかね。

[3942: 匿名さん]

自分で皆が一人を苛めるとか書いていたのも忘れたのでしょうかね。

そろそろ脳にピリオドが打たれそうですね。

[3943: 匿名さん]

こっちも以下を挙げるしか
―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

28407 匿名はん 2019/11/30 13:19:10


>>28404
＞誰が見ても匿名はんただ一人の主張だとわかってしまう事を今だに続けている自爆投稿かよ？
１か月ぶりに覗いてみたら相変わらずやっていますねぇ。

＞平成時代の亡霊って訳だ。
本当に私の亡霊を見ているってわけですね。
あきれてものも言えません。

もう、嫌煙者もあきれて一人しか投稿しなくなってきたのでしょう。
嫌煙者一人対非喫煙者数人の戦いですね。

非喫煙者の皆様、この際皆様が「匿名はん」を名乗って投稿したら
いかがでしょうか？ もちろん「匿名はん」はこの掲示板で選択できる
名前ですので私専用のものではありません。
この掲示板の嫌煙者が「無視してください」と私の昔の投稿を出して
来ても皆様には関係のない話ですし・・・。
※ただ掲示板の一つのハンドルを選択しただけ。

面白いと思うのですがねぇ。

まぁ、私の一つの意見です。投稿スタイルはマネしないでくださいね。

私が「匿名はん」以外のハンドルを使用したらある意味「嘘つき」ですが
他の人が「匿名はん」を使用する分には何の問題も起こりませんよねぇ。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――


―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

37748 匿名はん 2020/12/10 12:41:40
１年ぶりの投稿です。

皆様、相変わらずおバカな投稿を続けていらっしゃるようですねぇ。

>>26795
私の >>26795 の投稿に対して「>>26697 のどこにも書いていない」とのたまわっていますねぇ。
反論できないから『少しのケアレスミス』にいつまでも突っ込むしかないのでしょう。
私の引用レスのひとつ前の投稿 >>26696 を見れば私の引用が書いてあることがすぐに書いてある
ことが分かると思うのですがねぇ。

>>26696
＞ベランダ喫煙はもちろん隣の家屋や事業所に少しでも煙が流れる喫煙は法律で厳重に禁止すべき

そもそもどこにも書かれていないことを『引用（＞）』という形でレスるわけないということ
ぐらい「ほんの少しだけ『頭を使えば』分かること」だと思いますけどねぇ。

「罵倒ごっこ」に反応する気はありませんので、またそのうちに・・・。




37751 匿名はん 2020/12/10 18:23:20
>>37749
>>37750
あれっ？ 無視しないのですか？

私より頭の悪い嫌煙者どもに反論ができるとは思っていませんので、
私の言葉を金科玉条のごとくよりどころにして無視してくださいね。

―――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

[3944: 匿名さん]

また発狂してるよ。
自分以外の人が書くと嬉しくて発狂しちゃうんだ。
ちゃんとオムツしてる？
嬉ションしないでね。
孤独なお爺さん。

[3945: 匿名さん]

なんだ。反論にもなんにもなってないアホ。

[3946: 匿名さん]

匿名ちゃんって、本物の卑怯気野郎。

こそこそと騒音スレで嫌がらせ投稿って卑怯すぎるだろう。

ベランダ喫煙スレに戻って来いよ。

まだ反論があればだが。

ま・け・い・ぬ・めが。

[3947: 匿名さん]

>>3944

>>また発狂してるよ。
>>自分以外の人が書くと嬉しくて発狂しちゃうんだ。
>>ちゃんとオムツしてる？
>>嬉ションしないでね。
>>孤独なお爺さん。

これこそガキ文体の一つ。
ジジイ、ジジィと連呼しているがお前の教養力の無さが高齢者レベル。
自分が書いていた事を数時間で忘れる、人が書いたことも数時間後、翌日に忘れる。
他人のコピペする様なものならお前自身が書いてきた以下の事をコピペしろよ。
永遠に失業中の中卒不登校貧乏喫煙者、
越谷のカンカンアパート名『アッパラパワールド荘』に住む
『自己紹介がお上手ですね。』by(c)匿名ちゃん
『嫌煙者ども』by(c)匿名ちゃん
『禁止されていなければ何をやっても良い』by(c)匿名ちゃん
『受動排ガス』by(c)匿名ちゃん
『貧乏だとマンションしか買えないね。』by(c)匿名ちゃん
『貧乏だとそうなるね。』by(c)匿名ちゃん
『貧乏だとマンションぐらいしか買えないから残念だね。』by(c)匿名ちゃん
『貧乏だとマンションになるね。 』by(c)匿名ちゃん
『それは残念だね。貧乏だとそうなるよね。』by(c)匿名ちゃん
『貧乏人だけが買っているね。』by(c)匿名ちゃん
『貧乏人にも変えるのがマンションです』by(c)匿名ちゃん
『貧乏だとマンションを買ってしまうね。』by(c)匿名ちゃん
『マンションしか買えないのが貧乏人だね。』by(c)匿名ちゃん
『低学歴なバカにはマンションが買えなくてお似合いだね。』by(c)匿名ちゃん
『森の向こうから鳥の囀りが聞こえますね。』by(c)匿名ちゃん
『地球は太陽の周りを散歩している。』by(c)匿名ちゃん
『重力で鉄塔がゆがむ。』by(c)匿名ちゃん
『速度を加えることを加速度というんでしょ？加糖と同じやね。』by(c)匿名ちゃん
『UAP＝Ultra Appapa Phenomenon』by(c)匿名ちゃん
『（主翼も尾翼も無い反重力システムの乗り物）ヒコーキ』by(c)匿名ちゃん
『港南下水劇場を引き続きお楽しみ下さい ( ´ー｀)y-~~』by(c)匿名ちゃん
『ヒコーキ→卑怯機』by(c)匿名ちゃん
『そうたいせー理論』by(c)匿名ちゃん