騒音スレが多い中、あえてたてました。
都会へ引っ越して、学生時代からアパートやマンションでした。
最初はもちろん賃貸で約8万〜、もしくは分譲を賃貸で借りていた時期もありました。
社会人になり、最高で家賃15万です。
アパート(安いとこで7万)も住みましたが音を気にしたことはありませんでした。
少し前に家庭を持ち、念願のマンションを購入。理由はありますが子供はまだです。
新築で購入したものですから、上階はどなたかもわかりませんでした。
しかし、住んで見れば上階のお子さんのバタバタ走る音、旦那は夜中に帰宅するような仕事をしてるみたいで、音に悩むようになったので質問しました。
今までに一番高級な住まいなのに、こんなに音が響くかと驚きました。
悩まされてすでに約、1年。
苦情も言ったし、警察にも相談しました。
同じような悩みを持つ方、何か良い対策等ありますか?
天井を叩くようなまねはしたくないです。
しかし、叩きたくなる気持ちはわかります。失敗して壁にへこみをつくってガックシしたよ(笑)
自分を傷つけないで上階へパッシングできますかね。
騒音に悩んでいる方、ご意見下さい。
※最上階に引っ越せや一戸建てに越せとか批判的な方は意見しないで下さい。
裁判も検討していますが非常識な家庭みたいなので使うお金が勿体ないです。
マンションを購入したばかりなので引越しする現金がないです。
[スレ作成日時]2008-11-03 01:50:00
マンション騒音に悩む日々
2803:
管理担当
[2024-06-09 18:39:11]
[No.2786~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
|
2804:
検討板ユーザーさん
[2024-06-09 19:17:27]
右側、17時から18時までドッタンバッタン狂ったように暴れていた
それから今もまだ、ドッタンバッタンしています 左右共に |
2805:
匿名さん
[2024-06-09 19:36:18]
左側は朝ドンドン洋室でやっていたが、リビングでの床ドン少々だけでした
日曜日だからでしょうか 月曜日から土曜日に騒音だしてると注意喚起にも書いてあります 日曜日は早朝と深夜に騒音を出しているとかいてあります |
2806:
通りがかりさん
[2024-06-09 21:13:01]
集合住宅だから仕方がない
友達の家に泊まった夜に隣からアンアンア~ンと聞こえてきました |
2807:
名無しさん
[2024-06-09 21:46:58]
右側はまだドッタンバッタンしてますね
22時になるにも関わらず |
2808:
匿名さん
[2024-06-09 21:56:02]
左側は踵歩きをしていました
故意にやってますね |
2811:
マンコミュファンさん
[2024-06-10 11:00:42]
左右でドンドン(騒音)またやっています
9:30頃から左側の人が時々大きな音をだし、洋室のクローゼット側で連打していました |
2812:
マンション掲示板さん
[2024-06-10 12:30:41]
騒音被害者がここで訴えているのにも関わらず、ネットストーカーみたいな人間が、あの手この手でコメントしてくると思いますが(騒音主?)
現実の生活でも騒音の嫌がらせを受け、サイトでも嫌がらせを受け、踏んだり蹴ったりですが、絶対に反論しないで管理担当に削除依頼をするようにしてください あとは、完全に無視 |
2813:
eマンションさん
[2024-06-10 20:16:51]
フランス語の投稿。内容は陳腐だが、フランス語ではこう言うのかと面白く読んでたんだが、削除されている。別に内容的に嫌がらせではなかったように思うんだが、削除依頼を出されたのか?
|
2814:
通りがかりさん
[2024-06-10 21:50:17]
あのさぁ
左側の騒音主さん 9時半~ドンドン 17時半~床ドン間をあけて何回か繰り返す 20時から21時まで…床ドン間をあけて何回か繰り返す 21時で1度止まり、また再開現在進行中 時計みて何時ですか? 他の子供も寝てるの 自分の子供が起きてるのだか、寝てるのだか知りませんが、周りに気を使って 洋室(定位置)でコソコソ隠れて騒音だしてさぁ 熱くなって、興奮状態になってドンドンやるの子供かよっー 女性で高層階に住んでいて、ガサツだね みっともないよそういう行動(恥) |
|
2815:
検討者さん
[2024-06-10 23:12:00]
朝9時代から10時代
夕方16時代から18時代の騒音ドンドンやるのは鉄板だね 多分、あれだから洋室で隠れて待ってるのだろうね(左側) 右側もそのぐらいの時間、北側の部屋→南側の洋室いったりきたりするみたいだし ドッタンバッタンしながら(今までの行動からみて) まだ、喧嘩しているよ |
2816:
匿名さん
[2024-06-11 07:24:39]
特定の場所で故意にやるから余計に収まらないんですよね
上二部屋の方がややこしくしているような気がします |
2817:
戸建て検討中さん
[2024-06-11 08:23:29]
左側の人、洋室でドンドンしています
返事待ちですか? |
2818:
マンション掲示板さん
[2024-06-11 08:35:41]
左側、洋室のクローゼット側でドンドン継続中
何度もそれ、注意喚起にかいてありますね「部屋でボールをドリブルするような音が聞こえてくる」と何枚もポスティングされているにも関わらず、まだ、やり続けていますね その、強迫症な行動いつまでやるの? ガキみたいに「はい!どんどんどん!」 うるさいからやめろ 騒音を出すなら、こっちも引かない |
2819:
eマンションさん
[2024-06-11 08:40:49]
誰にでも噛み付いて、ワンワン無駄吠えする野良犬と一緒
騒音だすのも嫌がらせを好む輩 馬鹿の一つ覚え |
2820:
マンコミュファンさん
[2024-06-11 08:48:21]
左側、癇癪おこしてます
何度も繰り返しやるのは病気 ネット依存性&騒音主 自分が調子良いときは静かにして、調子悪いとドンドンやる 2件共に… |
2821:
マンコミュファンさん
[2024-06-11 09:02:22]
大分のイオンで人を刺した男
近隣に迷惑行為をしていたと、ニュースで言ってるよ そのうち騒音迷惑行為をしていると、そういうことに繋がるかもね 家で攻撃的な行為に出ているから、一歩手前かもね 外にでないで引きこもって、ドッタンバッタン暴れて、日常的に迷惑行為を継続する 犯人と同類 |
2822:
口コミ知りたいさん
[2024-06-11 09:31:06]
結局、マンション生活ができない(近隣とコミュニケーションがとれてない)
日常生活に不満がある(矛先がインターネット) インターネットでも自分の意見が通らない、反論される(翻弄されて部屋で大きな音をだして暴れて、近隣に迷惑行為をして発散) こんなマンション住民が、まともだと思うかな 異常者か精神的な病人としか思えない |
2823:
名無しさん
[2024-06-11 09:53:36]
部屋で大きな音をだし、恥を恥と思わない理性が麻痺してる
|
2824:
買い替え検討中さん
[2024-06-11 10:27:46]
3月に新築マンションに入居。最上階であるにもかかわらず、天井から衝撃音が頻発。販売主も施行会社も原因不明とのことで放置。生活音は管理会社としては関わらないとのことで、騒音源を住民個人として探索中。躯体から伝わってくる他住居からの振動をどうやって特定したら良いか、孤独に苦悩。直下の住民は衝撃音はしないと言っており、「運」がなかったと達観し、損を覚悟で売却したいと思う今日この頃。
|
2825:
匿名さん
[2024-06-11 11:19:50]
ブレーキを音を何度も出して嫌がらせをしていましたのを買い物帰りに見かけました
聴こえた瞬間に耳栓で防ぎましたが正気とは思えませんね |
2826:
検討者さん
[2024-06-11 11:44:20]
うちのマンションサイトも、荒らし投稿みたいな事ありますよ
とにかくしつこい 何度も何度もコメントしてくるし 根拠がない感じで重みがない感じがする 作り話かな~と感じる ここの騒音主もしつこいもんね 同じ人なのかな~と思ってしまうよ |
2827:
匿名住民さん
[2024-06-11 12:03:14]
ここは「マンション騒音に悩む日々」というタイトルだよね
マンション以外の騒音の話は他でお願いします |
2828:
eマンションさん
[2024-06-11 12:21:28]
ちらほらタイトルと違う話あるね
そういうルールも守れない守らない 虚偽癖のある人も怖いよね 騒音主なのに被害者のふりをする人が、うちのマンションにもいるみたいで、おしゃべりおばさんからよく聞く(笑) 周りはみんな知ってるのに虚偽の作り話しているみたい 騒音の話がでると、少し挙動不審になって必死に虚偽の話をしてくるらしいよ 焦って必死に正当化してるみたいです |
2829:
周辺住民さん
[2024-06-11 12:30:43]
午前中に足音を立てていた部屋が今度はドスドス壁ドンしてるような音を響かせていました
ネットでも悪口言ってるようなので行いの悪さが返ってきたんですかね |
2830:
匿名さん
[2024-06-11 12:45:19]
迷惑行為をする奴って、どこでも一緒ですね。自分で迷惑行為をさんざんしておいて、人のせいにしたり、他人になりすまして迷惑行為をする。困ったものです。
|
2831:
マンコミュファンさん
[2024-06-11 12:59:02]
ここでの言い合い、喧嘩は趣旨が違いますのでやめてください
虚偽の話(悪口?)書かれていても、自分がやってないと自信があれば気にもなりません もし、私の事を虚偽でコメントされたとしても、何とも思いません 迷惑かけていないと、自信がありますから 相手にしません笑 自信が無い人は(例えば騒音主)とかは反応するのだと思います |
2832:
マンコミュファンさん
[2024-06-11 13:20:42]
なんか騒音と関係のないおかしなのが紛れ込んでいるようですね。
スルーしましょう。 |
2833:
評判気になるさん
[2024-06-11 13:59:24]
うちの場合は周囲から聞こえてくる音を参考にしてるからじゃぁこれでいいんだなぁってフワフワした感じで生活してるけど苦情はないよ
|
2834:
マンション検討中さん
[2024-06-11 17:13:55]
またやってる
交代で洋室でドッタンバッタンやり始めた 17時ぐらいから 高層階に住む、ガサツな2件 |
2835:
戸建て検討中さん
[2024-06-11 17:17:20]
右側うるさいよ
物や床に八つ当たりして大きな音だすな |
2836:
名無しさん
[2024-06-11 17:20:12]
右側、騒音継続中
|
2837:
e戸建てファンさん
[2024-06-11 17:23:42]
右側まだ騒音継続中
多分、あれで暴れているのかな笑 北側の部屋から南側の洋室で暴れているよ現在も |
2838:
口コミ知りたいさん
[2024-06-11 17:25:47]
まだドンドンやってる
ガキだなマジで 狂ってるな 嫌な主婦 |
2839:
マンコミュファンさん
[2024-06-11 17:34:39]
右側の奥さん、病院行きなよ
そんなに暴れて騒音出して響いてますよ あちこちに 暇だね |
2840:
口コミ知りたいさん
[2024-06-11 18:10:19]
なんだお風呂入ってるだけかー
わかったらモヤモヤが晴れた ならいいや! 小さなことを気にし過ぎてたのが恥ずかしい |
2841:
通りがかりさん
[2024-06-11 18:21:47]
今はピタッと静かになってるよ
何か待ってるのかもね また、20時頃ドッタンバッタン左右で騒音合戦やり始めるよ |
2842:
戸建て検討中さん
[2024-06-11 18:24:49]
辻褄の合わないコメントや、意味不明なコメント、返信が早いコメント、騒音を否定するコメント、引っ越せとかいうコメントは、怪しいので放置
騒音主だろう人が、何度もしつこくコメントしてきますが、放置で |
2843:
マンション検討中さん
[2024-06-11 18:36:44]
家族の目を盗んで騒音だすから時間なんか関係ないよ
毎日、毎時、24時間やってるのと同じ 家族が寝てから見つからない位置でドンドン 家族が起きる前に見つからない位置でドンドン 近隣何か関係ないという神経としか思えない 心がないし、恥知らず 家族がいないから何時でもドンドンとドッタンバッタン キリがないこの2件は酷すぎる |
2844:
名無しさん
[2024-06-11 18:53:35]
睡眠不足、情報過多で頭と自律神経が麻痺して、すぐイライラしてドッタンバッタン始まる
気性が激しい、錯乱、強迫症、チック症だと想定される 同じ事を繰り返し行う 完全に精神的な病 |
2845:
eマンションさん
[2024-06-11 19:32:54]
いつも同じ場所で騒音だすから、録音、録画し易いね
騒音主が協力してくれてるのかな笑 出す場所、決まってるから笑 |
2846:
匿名住民さん
[2024-06-11 19:52:51]
他の事に夢中になっていて、目先の事だけ考えて、イライラがヒートしてきて、ドッタンバッタン騒音だすからそうなるよね
そういう所が、単細胞で幼稚なんだよね |
2847:
デベにお勤めさん
[2024-06-11 21:51:20]
居ない部屋で騒音出してた
いると思ってやってたんだろうね |
2849:
検討板ユーザーさん
[2024-06-12 09:45:16]
左側が7時代、8時代、9時代と南側の洋室で得意に騒音だしていました
周りを挑発するようにドンドンやっていました 頭のおかしい主婦は、退去願います 協調性がない者は、マンションに住むのは間違ってる 静かにしているみんなの邪魔しないで |
2850:
匿名さん
[2024-06-12 09:53:59]
こうやってしつこくやってくるのは、うちのマンションの騒音主
うちのマンションサイトでも、幾度となく同じことしてくるし、同じ場所で同じ騒音をだすし 騒音のコメントが入ると、とたんに反対のコメントや正当化のコメントがはいる ここも、同じことしている 単純で単細胞な行動 言葉とかも特徴がある コメントの返事待ちの時に、左側は洋室で子供みたいにドンドン繰り返す |
2852:
マンコミュファンさん
[2024-06-12 10:06:02]
最初は「何の音だろう?」と思っていたけど、長年騒音やりたい放題で、何枚も注意喚起入っても知らん顔
ずっと継続 その時から他の事に夢中になっていて、怒り、悔しさでドッタンバッタン音を出してるという所にたどり着いた 深夜帯、早朝時間帯にわざと大きな音をだす 同じ場所、同じ時間帯 これは、故意に近隣に嫌がらせをしている行為 |
2853:
マンション掲示板さん
[2024-06-12 10:25:45]
他人に嫌がらせをする人は、自分の私生活が満たされていない、充実していない、寂しい人なんだろうなと思う
コロナの時は、皆さん外にでないようにしていたけど、今はテレワークも少なくなり、働き方も戻ってきてる 子供達も外に出て元気に遊んでる 部屋にひきこもり、コミュニケーションもとれないで、部屋の中でコソコソ近隣に嫌がらせをする(騒音) 心が小さい人 ネットでしか強くなれない かわいそうな人 |
2854:
匿名さん
[2024-06-12 10:31:30]
家にいるなら直接言いに行ったら?
|
2855:
口コミ知りたいさん
[2024-06-12 10:45:17]
左側から2件手前の家に直接行かれたら?
右側は2件先の部屋へ直接行かれたら? この階では騒音出してるのはその2件だけだから ネットで喧嘩しないで直接行かれたらどうですか? |
2856:
マンション掲示板さん
[2024-06-12 10:49:57]
ずっと家に居るわけではありませんよ笑
録音、録画を自分たちの部屋でしていまして、同じ場所から聞こえてくるから置きっぱなしにしています 騒音計も所持していますので、データで家に居なくてもあとで見れます うちらは、引きこもりではありません 騒音に対しての講義です |
2857:
匿名さん
[2024-06-12 10:56:16]
>家にいるなら直接言いに行ったら?
相手が というつもりでした。 |
2858:
マンション検討中さん
[2024-06-12 10:58:32]
後付けで言い訳してくるのもうちのマンションの騒音主の特徴
都合悪くなると話をすり替えて、最終的には逃げます |
2859:
マンコミュファンさん
[2024-06-12 11:01:47]
くだらない騒音主の言い訳はもう結構です
お一人で勝手にコメントしていて下さい |
2860:
戸建て検討中さん
[2024-06-12 11:03:40]
右側がドンと1発大きな音出しました
|
2861:
匿名さん
[2024-06-12 11:08:11]
|
2862:
匿名さん
[2024-06-12 11:09:56]
|
2863:
匿名さん
[2024-06-12 11:12:58]
なんだかヤヤこしいスレですね
|
2864:
e戸建てファンさん
[2024-06-12 11:13:34]
右側がドッタンバッタンしています
|
2865:
口コミ知りたいさん
[2024-06-12 11:22:08]
右側の主婦さん昼間の騒音数値55dBこえてます
何度も言いますが、部屋をかえてドンドンやってもコンクリートは響きます 水分が抜けてどんどん響くようになります マンションに住んでいて詳しいはずなのに、管理人からマナーブックや注意喚起も入っているから、どんな音が響くかは理解されていると思いますが?同じ事を繰り返すのは、理解されていない まだドッタンバッタン継続中○○○○みたいに暴れてます 読んで理解してください 言い訳は通じません |
2866:
マンコミュファンさん
[2024-06-12 11:31:43]
右側の主婦さん
あっちこっち多動にうろうろしていて忙しいですね 騒音出しながら多動に動いて 夜もその調子だから、お一人で自由気ままにやっているのでしょうね ネットと騒音の繰り返しで1日過ごしているのでしょう ずっと騒音だしてますし… 寂しいのですね、少しだけ同情します |
2867:
検討板ユーザーさん
[2024-06-12 11:34:53]
ネットで相手にしてくれる人がいるから大丈夫でしょ!もう、相手にしないで!天気も良いし!
|
2868:
匿名さん
[2024-06-12 11:35:08]
|
2869:
管理担当
[2024-06-12 11:36:13]
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
|
2870:
口コミ知りたいさん
[2024-06-12 11:57:28]
左側が南側の洋室でドンドンやってる(爆音)
|
2871:
匿名住民さん
[2024-06-12 12:04:52]
高層階に住んでいて、近隣とのコミュニケーションも無し
毎日、引きこもり、1日中騒音とネット 心にゆとりがない 私生活が充実し満たされている人は迷惑行為しません |
2873:
匿名住民さん
[2024-06-12 12:07:52]
|
2874:
戸建て検討中さん
[2024-06-12 12:11:50]
趣旨の違うコメントは削除依頼で対応
|
2875:
匿名住民さん
[2024-06-12 12:17:15]
|
2876:
匿名住民さん
[2024-06-12 12:18:31]
|
2877:
eマンションさん
[2024-06-12 12:48:59]
ADHD
別名: 注意欠如・多動症, 注意欠如・多動性障害, 注意欠陥・多動性障害 概要症状治療法 ADHDとは、年齢あるいは発達に比べて注意力が足りない、衝動的で落ち着きがないといった特性があるために日常生活に支障をきたしている状態のことです。医学的には“注意欠如・多動症”とも呼ばれます。 ADHDは7歳よりも前にみられ始めますが、これは大人になっても続く傾向にあります。はっきりした原因は分かっていませんが、脳の成長に偏(かたよ)りがあることが関係していると考えられています。 |
2878:
検討者さん
[2024-06-12 13:06:22]
引きこもり女性の特徴は?
家事手伝いで表面化しづらい 引きこもるタイミングが思春期や就職期 月経前不快気分障害がきっかけになることもある 更年期障害による身体の不調がきっかけになる場合もある ストレスを抱えた主婦が引きこもることもある 精神疾患にかかりやすい |
2879:
評判気になるさん
[2024-06-12 13:30:35]
少し前に左側が洋室でドンドンやっていましたが、騒音数値ではありません
右側は55dBを超えて昨日から度々騒音継続中 ドン!カンカン!ドスーーンと間をあけて繰り返しています |
2880:
eマンションさん
[2024-06-12 13:52:29]
厚生労働相のHPに「心の相談」をSNSやフリーダイヤルで受け付けてます
騒音は窓口が違います 私生活で悩みがあるなら、第三者に話してみたらいかがですか? 毎日、暴れて大きな音を出すのは、精神的な問題があると思われます |
2885:
マンション検討中さん
[2024-06-12 17:28:24]
自分の出してる音、騒音計アプリで測ってみれば一目瞭然だよ
|
2886:
検討者さん
[2024-06-12 21:55:23]
右側の人
大きな音出さないで もう、22時ですよ |
2887:
口コミ知りたいさん
[2024-06-12 22:10:14]
右側継続中
|
2888:
通りがかりさん
[2024-06-12 22:33:58]
左右で騒音合戦してるよ
45デシベル以下の時間です 図書室にいるときと同じように過ごす時間です |
2889:
e戸建てファンさん
[2024-06-12 22:39:25]
右側酷い
何してんのこの時間に 壁叩いたり、床ドンしないで 暴れすぎ大人ですよ 旦那さんいないって周りに自分でアピールしてるのと一緒 |
2890:
名無しさん
[2024-06-12 22:40:58]
左側も右側の後にすぐ洋室で床ドン
|
2891:
検討板ユーザーさん
[2024-06-12 22:51:02]
物を叩いたり、建物を叩いたり、何かを大きな音で引きずったり、わざと床に物を落としたり(何度も)自分勝手にやめて
直接部屋に行って口論すればいいでしょ まるで○○○○ |
2892:
eマンションさん
[2024-06-13 08:25:02]
左側がまた洋室でドンドン連打してる
朝から何回も繰り返しやってる 頭悪すぎ |
2893:
検討板ユーザーさん
[2024-06-13 08:29:01]
隠れてやるならするな
リビングでら堂々とやれ 家族に見られたくないならやるな 隠れてやるってことは、悪いことしている自覚があるからだろ どこまで○○なんだ 隠れて騒音だすなんて○○○○だな |
2894:
名無しさん
[2024-06-13 08:32:55]
録音してあるから大丈夫
馬鹿の一つ覚えだからたくさんデータが取れます 左側のデータは相当あります 何度も繰り返しドンドンするから しかも同じ場所で笑 単純、単細胞だからね 少しは考えて行動すればいいのに笑 |
2895:
マンション掲示板さん
[2024-06-13 08:40:12]
これから梅雨になると洗濯物、外に干せませんね
騒音主達が、ますます引きこもり、騒音をだすでしょうね 考えるだけで頭痛くなる |
2896:
マンション掲示板さん
[2024-06-13 08:53:38]
同じ場所、同じ時間に同じ事やるのは左側
右側は少し考えてやってるよ 結局、同じこと繰り返しやってるけどね 2件ともww |
2897:
口コミ知りたいさん
[2024-06-13 09:11:44]
右側はパソコンや携帯がある場所(北側、南側)
左側は洗濯物干しがあるから南側の洋室 洗濯物干すふりしてその時に洋室でドンドンやるのかも!?同じマンションだから何となくそうなのかなと思う だから、朝のこの時間と夕方(せんたく物を畳む時)以前は、布団を叩いている時間帯だと、注意喚起との時間とも一致 大きな音をだすと、生活が周りに理解されてしまうのもわからないぐらい、他のことに夢中になる 周りが見えていない |
2898:
マンコミュファンさん
[2024-06-13 09:26:11]
一軒家もそうですけど、外観みて周りは判断しますよね
外観が汚らしく、だらしがない感じだと泥棒に狙われるとか 要は隙が有る、無しの問題みたいですね ネットにはまり、騒音を継続して、他の事が行き届いていない 玄関周りには物を置く ルールを守れない世帯だと外観からもわかる |
2899:
e戸建てファンさん
[2024-06-13 10:57:59]
左側もいつも手元にある携帯と、洋室にパソコンや古い携帯とか使用しているから、洋室で古い携帯使っているところみられたくないからかも?(洋室で主にドンドンやるため)
何個も末端使用してインターネットやってるのかもね リビングと洋室で騒音だしてるのではないでしょうか テレビでも良く見るじゃない?誹謗中傷ばかりするネットストーカーとか、何台も使用してやってる人 騒音主がそのようなことしているかわからないが、皆さんの意見をみているとそのようにも予想ができる |
2900:
匿名さん
[2024-06-13 11:02:12]
迷惑行為をする奴ってそういうのが多いね。安アパートのベランダでウンコ座りして喫煙しながらスマホで嫌がらせするようなのがたまにいる。
|
2901:
匿名さん
[2024-06-13 12:56:45]
大人の癇癪(かんしゃく)とは?発達障害との関連は?【専門家監修】
癇癪(かんしゃく)は、医学的な診断名ではありませんが、一般的には、怒りの気持ちを抑えたり、怒りからくる突発的な行動をコントロールしたりすることができない状態を指します。イライラしたら止まらなくなってしまう、家族にだけキレる…など癇癪を起しているときには、人や物に激しく当たる、攻撃的な言動をとる、仕事や勉強が手につかない、などの行動がみられることがあります |
2902:
マンション掲示板さん
[2024-06-13 17:18:26]
また、左右がドッタンバッタンやってる
この時間は鉄板 |