マンション騒音に悩む日々

[賛否両論]

騒音スレが多い中、あえてたてました。
都会へ引っ越して、学生時代からアパートやマンションでした。
最初はもちろん賃貸で約８万〜、もしくは分譲を賃貸で借りていた時期もありました。
社会人になり、最高で家賃１５万です。
アパート(安いとこで７万)も住みましたが音を気にしたことはありませんでした。

少し前に家庭を持ち、念願のマンションを購入。理由はありますが子供はまだです。
新築で購入したものですから、上階はどなたかもわかりませんでした。
しかし、住んで見れば上階のお子さんのバタバタ走る音、旦那は夜中に帰宅するような仕事をしてるみたいで、音に悩むようになったので質問しました。

今までに一番高級な住まいなのに、こんなに音が響くかと驚きました。
悩まされてすでに約、１年。
苦情も言ったし、警察にも相談しました。
同じような悩みを持つ方、何か良い対策等ありますか？

天井を叩くようなまねはしたくないです。
しかし、叩きたくなる気持ちはわかります。失敗して壁にへこみをつくってガックシしたよ（笑）
自分を傷つけないで上階へパッシングできますかね。

騒音に悩んでいる方、ご意見下さい。

※最上階に引っ越せや一戸建てに越せとか批判的な方は意見しないで下さい。
裁判も検討していますが非常識な家庭みたいなので使うお金が勿体ないです。
マンションを購入したばかりなので引越しする現金がないです。

[141: 匿名さん]

生活音は公害として、重大な犯罪として、取り締まるべきだと思います！生活音は、お互い様だから、多少は我慢、などと書く人がいます。でも、上階からの音で、毎晩、眠ることもできず、何も手につかず、昼夜逆転して、交通事故を起こしそうになったり、大変危険な目にあっている者もいるのです。連日深夜の音公害によって、数ヶ月にも渡って、常時寝不足だからです。

また、最近は、夜中までずっと、上階から足音がして眠れないと思うだけで、帰ることができないなど、帰宅恐怖症まで起こってしまっています。家に帰るとものすごいストレスで、ノイローゼになりそうです。

賃貸ではないため、上階の住人は、所有権者であり、最終責任者です。賃貸だったら、大家さんへ言いに行けますが、上階の住人そのものが、大家なのです。

でも>>140を見て、びっくりするほどよく似たタイプの人たちで、同じく、怖ろしくて近づくことができません。人の痛みには信じられない位、鈍感なのに、己の痛みだけは、その何万倍にもわたって主張して、苦情を伝えることを犯罪であるかのように、警察にありもしない嘘まで、でっちあげてついてしまう…超自己中心的自己愛のみの人たち…怖ろしくて…もうとても苦情も伝えられないで、ただただ耐えるのみ（><）（><）。（><）。。　　　こんな暮らし　　拷問です。

他人に拷問を与える権利は、誰にもないです！！　人として許されざる行為です。人間として生きてはいけないと思います。生活音で、人を苦しめる人は、重大な犯罪者として、取り締まるべきだと思います！！　（（（（>o<））））

[142: 匿名さん]

生活音公害は、それほど大変ではない工夫や努力で、いくらでも、相当減らせるのですよ。ほとんど消してしまうことだって、可能ではないかと思います。費用だって、そんなにかからないです。いくらでも減音、消音に役立つ商品やグッズはあるのです。まず自分でも沢山試しました。

要は、相手の苦しさを聞きにゆく気持ち、近所よそ様を苦しめないで生きてゆこうという決意、人の苦しみを我がものとして感じ取ろうという、常識！。人として当たり前なんです！何が、音は、我慢しなさいですか！音を出している本人が何を言っているのですか！！！　

音を消す努力など、いくらでも、できるのです。こんな時代ですよ。消音、防音グッズなど数え切れないほど、あるのです。具体的な方法や工夫は、いくらでも、あります。

[143: 匿名さん]

部屋で飛び跳ねる子供がいるなら、まず、周り近所（アパートやマンションなら上下左右へ）へ聞きにゆくべきです。もしも、周り近所に、音が聞こえますというお宅があったら、そのお宅の許可が得られたら、その家で、自分の家の音を聞かせてもらうべきです。

自分の家で出している音を、他所のお宅で、聞いて、どれだけ迷惑をかけているのか、どれだけ、他所の人を毎日苦しめてきたのか、自分で、体験するべき！です。

これ、法律にしたらよいと思います。音の苦情を受けたら、受けたお宅の許しを得て、聞きに行くこと。また、音を消す努力をどこまでも最大限することを義務付ける。当たり前だと思います。

家なんて、建物が完全なものなんて、どこにもありません。人は、隣近所、他所（よそ）様へご迷惑をかけないで生きる、これは、当たり前の義務です。毎日毎晩、他所様をノイローゼにするほど苦しめて、何が、生活音ですか！拷問している加害行為だけで、生活音でもなんでもないですよ！

[144: 匿名さん]

それに、防音グッズは、いっぺんに買ってはダメです。
家や建物の造りにより、効果があるかどうか、最初からはわからないからです。


少しづつ買って、被害を受けているお宅へ行って、聞いてみる。最も効果があって、最も音を消せるとわかったものを少しづつ増やして、相手の聞こえなさ具合を試しながら、防音体勢を作り上げる。これが最も費用のかからない、間違えのない方法だと思います。

高い防音カーペットや工事が、必ずしも完全なよい効果を発揮するとは限りませんし、これだけしてやったのよ、文句あるかー！みたいな態度では、永遠に音問題は解決しません。相手の身になって、まず現にしている音を聞いてみて、その音そのものを消す、そのための最大の効果を探すのは、音を出して苦しめている人の義務です。責任です。

こうしたやりとりを拒絶するタイプは、集合住宅に住むべきではないと思います。賃貸なら所有者の責任でやらせるべきです。不動産屋さんが代行することもできるかもしれませんが、基本的には、持ち主と住む人（音を出している当事者）が責任を持つべきことです。

[145: 匿名さん]

↑被害を受けてる人達はみんなわかってる。
当の本人（上階の人）達が納得もしないし、理解もしてくれないからみんな困っているんじゃないの？
いくらイイグッズがあっても当人達がやらなきゃ意味ないねぇ～。
それよりなんとか納得させる方法はないんですかね？

[146: 匿名さん]

うるさい事が数日続くようなら、直接言いに行きます。
これまで2度ほど引越しして、2回とも行きました。
それで、上は気をつけるようになりました。

[147: 賃貸住まいさん]

町田市の某ＵＲ賃貸住宅です。
下の階の方（若い夫婦+子供）が引っ越してきて、夜中の２時まで引越し荷物の搬入をしてました。
さすがにうるさかったので注意をしたら、そのときは「すみません」と言っていました。
深夜の音はなくなったのですが、常に足音、ふすまの音、ドスン！という音に悩まされ、それが早朝（６時過ぎ）
に起こるようになったので、静かにしてほしいと丁寧な手紙を入れたのですが、そうしたら逆切れして、「こっちだって気をつけて生活している」「生活していれば音が出るのは当たり前」「これ以上静かにできない」と言って来ました。ちょっと＊＊な感じの夫婦で恐ろしかったです。
それでも、自分は迷惑をかけないようにつま先から歩いてるんですよと話をしたら、「家に帰ってきてそんなんで
楽しいんっすかぁ？」「家はくつろぐとこっすよぉ」と言ってきました。
話にならないので転居を決めました。
彼らは必死に住んでいるんでしょうけど、自分は団地マニアで趣味で住んでいるので、引っ越してもいいかなって
次を決めました。
自分の場合は家賃5万円程度のお気楽物件なので、こんな回避もできますが、礼金やら仲介手数料やら払った方、
購入されてしまった方は大変だと思います。
法的措置で「受忍限度」というのがありますが、これがやっかいですね。個人差もありますし・・・

[148: aa]

床を叩くような音が煩いと下の階の方から手紙を頂きました。
家は入居時より防音カーペットを全面に敷いてあり普通に生活をしているつもりですが、
もし迷惑を掛けているならとんでもない事なので、間取図にどの辺りが煩いのか下の方にかチェックをして貰ったら、
５畳分ぐらいの大きさのソファーが置いてある場所、１度帰宅したら殆ど出入りのない廊下部分、２メートルのダイニングテーブルのある所など、歩き用がない所も含め全体的にコンコンと音がすると言われました。
当然、床を叩くような事もないので、下に迷惑を掛ける音があるとすれば歩く音ぐらいしか心当たりがないです。
100平米ちょいの専有面積ですが一人で住んでいますので、室内での行動範囲も限られています。
意外な事に最も行き来が激しいキッチン部分はチェックされていませんでした。
ただ、下の方も悩まれて手紙を下さったと思いますし、文面からはとても常識的な方なのは伝わってきますので、
迷惑を掛けている状況を何とかしたいのですが他に音の原因は何が考えられるでしょうか？

[149: 匿名さん]

みんな大変ですね。
うちは3歳の子供が飛んだり跳ねたり走ったりしてるので
さすがに申し訳ないと思って会うたびに下の人に謝ったり、
「音大丈夫ですか？」と聞いてるのですが
全く聞こえないといわれます。
最上階なので、自分自身が体感したわけではありませんが
マンションってすごいなと思ってました。
一般的な直床のボイドスラブのファミリーマンションなんだけどな。

[150: aa]

家も同じ普通のサイレントボイドスラブって奴らしいので、
管理会社にも確認しましたが、
普通に歩く程度の音なら大丈夫なはずなんですがね。
しかも防音カーペットも敷いてありますし。
心当たりが本当に無くて困っています。

[151: 匿名さん]

>>150
もしかしたら、よそのお宅かもしれませんね。
RC って予想外のところから音が廻るので。
斜め上や真横のお宅かもしれませんね。音の種別や時間帯など細かく分析すると、自ずと該当宅が絞られてきます。

[152: 匿名さん]

うちも、以前住んでいたマンションでは、ピアノの音が良く聞こえました。
上階から聞こえるような気がするが、上階の方はピアノを所有していません。
別の住居から、コンクリートを伝わって聞こえてきたようでした。

[153: 匿名さん]

耳が遠くなっているのに
補聴器を付ける気が全く無いお年寄り夫婦
いろんな意味で最強です

[154: 匿名さん]

騒音関連スレを荒らす悪質な粘着荒らしの匿名はんが上階の騒音というスレで、
自分から発達障害者で多動症と認めていました。

非常に頭の悪い人物です。
騒音を訴える人はもれなく自称騒音被害者のクレーマー。
マンションは騒音がつきもの。マンションの構造が悪い。そこを選んで購入した消費者が悪い。
このようなことしか発言できません。

荒らしなので他の住人に絡み煽りますが、まともな反論は出来ません。
不利になると自己中心的で身勝手な暴論、同じようなことを繰り返して主張。粘着質。
自演で主婦や販売業者に成り済ましをして荒らし行為。虚言癖。
どちらも発達障害の特徴としてあります。文章がどこか気持ち悪いのも特徴。

念のため注意してください。

[155: 匿名さん]

自己中心的で身勝手か。ウチの近所の発達障害者もそんな感じ。
自分勝手なことを喚いて周囲に迷惑をかけるし平気で嘘もつく。
思い込みが激しくて人の話を全く聞かない。

[156: 匿名さん]

はぁー、Ⅰ時間かかって最初から読ませていただきました。何やら大変だなぁ、こっちも来春タワマンに引っ越すが同じ問題が出て来るのだろうなぁ。　我が家は別宅として今の家を売らずに残していくので、週の半分は逃げられるかな。
上の階の住人は常識的な方が来てほしいね。　　こっちもスリッパでペタペタと歩かず、靴下のままで滑るように歩きましょうかね。　　湾岸のタワマンの人達　　如何ですか?

[157: へえー]

こういう、騒音関係のやり取りって上の階の人に実際に歩いてもらって
発生源を検証したり、特定したりって作業はしないものなんですかねえ？
騒音関係のスレで検証実験をやって立証したというのを見たことがないですが。

[158: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[159: 匿名さん]

156さん、最初から全て読むとはすごい!
確かに常識的な人が上階に来て欲しいね。

[160: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[162: 匿名さん]

どちらかというと、常識的な人には下の階に住んでもらいたいです。足音で文句言われるのは辛そうです。上階の音をガマンする方がましです。

[163: 匿名さん]

確かにそうですね。
今の二重床マンションに使われている二重床だと、足音のような重量床衝撃音を増幅悪化させてしまうようです。
二重床特有の太鼓現象というものらしいのですが、自宅からの騒音にとっても自宅への騒音にとっても芳しいものではありません。
二重床マンションにお住まいの方は特に気をつけた方が良さそうですね。

[164: 匿名さん]

1さんの気持ち分かるなぁ。
上階に非常識な騒音主がいるとうるさいですよね。
156さんと同じ常識的な人が多いと違ったな。

[165: 匿名さん]

>>163
床の特性はそうですが、実際のマンションは床だけ取り替えたような同条件で設計されていないため、気をつけたほうが良いのは直床マンションも同様のようです。

[166: 匿名さん]

管理会社、管理組合で話し合わないのかな。生活音がうるさいのは犯罪？警察って？

[167: へえー]

http://npo.house110.net/J110/J110_245.shtml

こういう考えの持ち主がいる限りでは騒音問題は絶対に解決しませんね。

[168: 匿名さん]

全レス見ました。
上階の騒音も住民次第なんですね。
言われてみれば今の騒音主が来るまでは何も問題が無かったな。
前に住んでいた上階の家族と、さらにその前に住んでいた上階の家族も静かでした。

管理人と周辺住民が協力的なのであと少しで今いる上階の騒音主を追い出せそうです。
最初のほうでご意見をくださったかた、ありがとうございました。

[169: けんけん]

大変お悩みのようですね。

犯人は初期の二重床なんですか。騒音問題は早期に解決したければ引っ越す以外難しいです。耳に残って被害妄想が膨らむからです。

二重床が憎い、しかし全ての二重床が悪いのではない、初期の二重床が悪いのです。

[170: 買い換え検討中]

マンションのベランダで高圧洗浄機の工事のドリルのような爆音たてるやつ頭おかしいの？
なんであんなドリルレベルの爆音がマンションなんかで許されるの？
楽器使用可能としか説明受けてないし、まさか工事現場レベルの騒音被害なんて考えてもいなかった　最悪

[171: 匿名さん]

>>170
それは、何をやってるんでしょうか。ドリルのような音って、一時的なら家具の組み立てとかも考えられますけど、日常ならなんの音なのか気になります。お掃除で高圧洗浄機なんでしょうか。

[172: 買い換え検討中]

工事現場のドリルの音とまさに同じ音。はじめ何かの工事をしているのかと思っていて。
毎週のようにいつまでも工事が終わらないなと思っていた。。それが工事じゃなくて高圧洗浄機の音だった。
高圧洗浄機ってどれもあんなすさまじい爆音がするんですか？
ベランダで休みのたびにやられて耳に響くすさまじい音頭狂いそう。掃除機や洗濯機の音とか足音とかかわいすぎてひにならない。

[173: けんけん]

やんわりと手紙に書いて上階の人に投函したら？普通の人だったらすぐやめてくれるよ。

[174: 匿名さん]

高圧洗浄機って素材を少し削り取って綺麗にするので、頻繁にやるとコンクリートなどすぐボロボロになっちゃうからたまにやるものなのに。なんで毎週やるんだろう。管理人たかに相談してみるのも一つの手ですよね。他の住民も困ってるんじゃないですかね。

[175: 匿名さん]

静音タイプの高圧洗浄機でもけっこう音しますね。

[176: 匿名]

そういう問題じゃないでしょ

[177: 物件比較中さん]

うちのマンションでは毎日変な騒々しい音楽をフルボリュームでガンガン聴いている住人が居るのですが、何度言っても、ステレオは生活音だ！お宅が我慢しろ！の一点張りで開き直ってボリュームを頑固に下げないので困っています。
おかげで体調不良になるし、マンション自体そのせいでギスギスしてもめて環境悪化。
生活音にも程があるでしょうに、何でも生活音だからと、いかにも自己中でしかない人間にするっと逃げられちゃうってなんだかなあと思います。
外国とは違って、この狭い日本の密集した住居だからこそ、そろそろ何らかの法律を変えるとか基準を作るとかしてほしいと思います。

[178: 匿名さん]

>>177
非常に変な内容ですね。
ステレオが鳴ってる時間帯や何処の部屋なのか、何故ステレオの音がそんなに騒音になるのか、何故管理会社に対応させないのかなど、突っ込むところが多い内容ですね。
まるで、妄想のようです。

[179: 匿名さん]

マンション住みだけど上の騒音が酷すぎて辛い
マンションの管理組合に何度も連絡して、騒音注意のチラシを配っても悪化する一方・・・
あまりに酷いときに直接、苦情を言いに行って、その際に検証して上の家だと判明してるけど
｢うちじゃない、そちらはマンションに向いてない｣の一点張り+矛盾だらけの言い訳。

その後もマンションにチラシを配ってもらってるけど、最近は｢これ、お宅が連絡したの？ うちじゃないから｣って言いにくる。

騒音やる人って非常識だから、本当にどうしようもないんだって痛感した。

[180: 匿名さん]

>179
上階の人なら、その音は、上階に住む誰が立てているのかも想像出来ますか？
父親・母親・子供のどれが一番大きいのか想像出来ますので、父親なら母親を自宅に来てもらい、音を聞いてもらえばいいのです。
子供の場合、両親に来てもらい、実際の音を聞いてもらえばいいのです。

[181: 住まいに詳しすぎる人 [男性 40代]]

これですか？
http://urx.nu/iiPc

[182: 匿名さん [男性 30代]]

向かいに住む子供が帰ってくると駐車場でバスケのドリブルをずっとやるのでイライラしています。
少し前は、その子供の友達が近所から集まり公園状態だった為、学校に連絡して指導してもらいましたが…

次から次に騒音を出すので困っています。
毎日休みなく二時間は練習してます。
夜勤専門なのでもう少し寝ていたい時間なだけに余計イライラしています。
苦情を管理会社に伝えると私だとすぐわかります。何かしら良い解決方法はないでしょうか

[183: 購入検討中さん [女性 40代]]

うるさくてたまらなかったら、上階の三歳児がアンパンマンのピョンピョンジャンプをコッソリやってた。上階の三歳児のママ友の垂れ込みでわかりました。

[184: 入居済み住民さん]

3階も下の部屋の音が、上の階まで聞こえるとかありえますか？
最初は苦情主の部屋の一つ下の部屋がうるさいって言ってました。最近は3階下がうるさいみたいです。
子供のいる部屋を狙って苦情言ってるみたいなんですが…。

[185: 匿名さん]

ベランダで煙草、犬の鳴き声、悪臭、モラルを持って生活して欲しいものです。常識が無さ過ぎます

[186: 匿名さん]

最上階に住んでも騒音から解放されることは無いです。
「騒音が嫌なら最上階に住めば？」なんて言う人がいますが、集合住宅は建物自体が繋がってるので最上階だから大丈夫という保証はありません。
自分より上の階の音しか聞こえないわけでもないです・・・
最上階だから、子育て家庭がいないとも限らない。
うちは最上階に住んでますが、このフロアには分かってるだけで３件の小さい子供のいるお宅が居ます。
騒音に困ってる人に「騒音が嫌なら最上階に住めば？」なんて言う人は、子供のいるお宅の人にも「１階に住めば？」とか「一戸建てに住めば？」と言ってもらいたいです。
子供が生まれたら、最上階は諦めるとか、子育て世代の方にも住み分け意識が無ければ、騒音が嫌なら最上階を選ぶなんて意味、全く無いです。
子供の友達やら親やらを招いて騒がれると、本当にうるさいです。
父親が帰宅する時間にも、座敷犬が嬉ションするが如く子供たちが騒ぎ出し、ベランダを開けたまま、親子で大声で笑ったり、丸聞こえでうるさいです。
せめて、子供がいるお宅は、常に窓を閉める習慣を付けてください。
音は、ベランダとか窓とか、間口が開いているところから漏れやすいです。
窓を閉めるだけでも、かなり違います。

[187: 匿名さん]

常に窓が開けっ放しで、バカ犬の鳴き声、生活音、全部筒抜け。
通路側の部屋の寝室も丸見え。
気持ち悪い。
窓を開けるな。

[188: 入居予定さん [男性 30代]]

この度築15年の分譲に引っ越す予定です。
我が家には2歳の男の子がいるため階下への音が心配です。

フロアはクッション性のものですが、やはり足音は聞こえるようです。
そこでタイルカーペット的なもの（静床ライト等）を敷こうかと考えております。

それで足音が完全に無くなるとは思いませんが、多少は効果があるものでしょうか。それともあまりないのでしょうか。

同じような事をしたことがある方はいませんでしょうか？

[189: 匿名さん]

最近の研究結果では二重床よりも>>188さんのご自宅のようなクッション性のある床の方が防音性能は優ることが確認されているようですが、あくまで性能的な話であって音の問題は音を出す側と音を感じる側に問題があることが多いように思います。
静床ライト
http://www.ntb-m.com/item_shizuyuka.html
は防音性能を上げるのには有効な商品ですが、とりわけLL（軽量床衝撃音）に効果があるようです。
イスを引きずったり、スリッパでパタパタ歩く音に対しては大きな効果をもたらすものだと思います。

しかしながら、LH（重量床衝撃音）についてはそこまで効果が期待できるかどうかは疑問です。
クッション性のある床ということから、直床仕様であることが推察できますが、この場合重いものを落としたような音、いわゆるドンドンとかドスドス体重をかけて歩くような音は注意が必要です。
二重床の場合はドンドンとした音は階下に響くのと同じく該当階へも響きます。
したがって、二重床の場合は音の発生を感知することができるためそれに配慮しようとする人的配慮で音を発生させないように気を付けることができます。
しかしながら直床の場合はドンドンと音を立てても該当階にはあまり音は響きません。フロアのクッションや[静床ライト]を敷くことで、該当階ではさらに音は感じなくなりますが、意外と階下では音が響いていたりするものです。
直床は二重床に比べて遮音性能がある代わり、LHについては階下に音が発生しているかどうかが解りにくいのです。

ここでご質問に対しての答えですが、2歳のお子様はスリッパを履くことも無いでしょうし、大人のようにつま先に力を入れて極力足音を立てずに歩く配慮も難しいと思います。配慮ができない分、小さいお子さんの方が大人よりも歩く音が大きく階下に伝わったりしますし、それを大人が察知することも難しいと思います。
ですので、[静床ライト]を敷くことでの階下への音の解決は難しいと思います。
元気なお子さんには難しいかもしれませんが、家の中では走らない、飛び跳ねない、と言うのを徹底して“しつけ”という人的配慮での改善が望ましいと思います。床の性質を知ることとそれに応じた対策が必要です。

また、おっしゃる通り音を完全に無くすこともできません。人が生活をするという事は必ず音が出るという事です。
マンションは集合住宅である以上、必ず自宅以外からの音は避けられません。
集合住宅としての通常の配慮は必要ですが音についてはある意味“お互い様”であることから、上階等他からの多少な騒音は我慢しなければならないのが常識です。自分だけがナーバスになる必要は無いという事です。
音を出さないようにする配慮はあっても階下に我慢のできない方が住んでおられた場合はどんな対策も水の泡です。
よって、音を出さないようにする配慮よりも大切なことは音をさせても「トラブルにしない」ということです。
知らない人の生活音は気になりますが知ってる人の出す音はあまり気になりません。
普段の何気ない挨拶やご近所づきあいが音のトラブルには効果的と言われています。
特に直下階の部屋の方には2歳のお子様と一緒にごあいさつに行かれては如何でしょうか？直下階の方と顔見知りになっておいて、出会うたびに
「いつもすみません。ご迷惑かけてないですか？」
と声を掛けるようにするだけで、音の問題は解決したりするものだと思いますよ。

私だったらカワイイ2歳のお子さんに「コンニチハ」をされただけで、なんでも許しちゃいますけどね。

[190: 匿名]

トイプードルとかポメラニアンはよく吠えるよな