マンション騒音に悩む日々

[賛否両論]

騒音スレが多い中、あえてたてました。
都会へ引っ越して、学生時代からアパートやマンションでした。
最初はもちろん賃貸で約８万〜、もしくは分譲を賃貸で借りていた時期もありました。
社会人になり、最高で家賃１５万です。
アパート(安いとこで７万)も住みましたが音を気にしたことはありませんでした。

少し前に家庭を持ち、念願のマンションを購入。理由はありますが子供はまだです。
新築で購入したものですから、上階はどなたかもわかりませんでした。
しかし、住んで見れば上階のお子さんのバタバタ走る音、旦那は夜中に帰宅するような仕事をしてるみたいで、音に悩むようになったので質問しました。

今までに一番高級な住まいなのに、こんなに音が響くかと驚きました。
悩まされてすでに約、１年。
苦情も言ったし、警察にも相談しました。
同じような悩みを持つ方、何か良い対策等ありますか？

天井を叩くようなまねはしたくないです。
しかし、叩きたくなる気持ちはわかります。失敗して壁にへこみをつくってガックシしたよ（笑）
自分を傷つけないで上階へパッシングできますかね。

騒音に悩んでいる方、ご意見下さい。

※最上階に引っ越せや一戸建てに越せとか批判的な方は意見しないで下さい。
裁判も検討していますが非常識な家庭みたいなので使うお金が勿体ないです。
マンションを購入したばかりなので引越しする現金がないです。

[3924: えっ]

小梁のあるマンションは梁以外の床のスラブの厚さが薄す～いからドンドンしただけで下に響いてるのがわかるくらい

忍者のようにそぉーっと歩かないとだみだー

ボイドスラブは厚さが300mmと誇らしげに語ってくれるが
中が空洞だから響く
しかも空洞部分は当然詰まってないから実際の厚さが300mmの厚さの密度だとは言えない

アンボンドスラブ
中にこんくり詰まってるからそれがそのままスラブ厚さになる200～250mm

中のケーブルで吊って支えてる感じ
つり橋のように
　
床の密度がいちばん高いから響きにくくなる　　ハズ

あくまでスラブだけのお話

他の要素もある　二重床だとか

直床だとか　　それらの組み合わせで音の出方に影響する

　　　　　のか　なー

[3925: えっ]

２重床はやっぱりトントン響くかなー

中空洞だし　板の音が　トン　トン
してるし

それと床先行で作られたのか壁先行で作られたのかでも変わる

壁先行で作られた場合
壁作ったあとに床つくるから横の部屋にはトントン響きにくい

床先行で作られたやつの場合
後から壁をつくるから床下で隣の部屋に繋がってしまってる　
住居内ではトントントントン響きやすくなるだろうな
ま　これは同じ住居内の問題だから家族内で揉めてるといい

だけど壁先行にしろ床先行にしろ下の階の住居には響いていくのは間違いなさそう

直床
なーんていっても直床にも種類が色々あるから直床なら大丈夫　
だとお墨付きを与えるわけには・・・

直床には表面がふわふわタイプのもあれば
表面コチコチで下側に吸音入れてるとか

後者の方がふわふわしなくて自然な感触で良い

直床が静かだとしてもスラブ厚さとの兼ね合いもあるからスラブの厚さも充分でなければドスドスいうのかな　と

　

[3926: えっ]

壁も戸境壁が薄いと辛いものがある

ある程度の厚さあっての話だわさ
薄いとどーしても音　透過しやすくなる

戸境壁の厚さが充分だと過程して
壁の表面の仕上げ方でも騒音が透過することもある

たとえばGL壁　だんごばり　ともいう

これの場合とっても最悪　
表面のボードに音が当たるとこの石膏ボードが共鳴　石膏ボードはこのGLボンドで戸境壁に接着されてて　石膏ボードと戸境壁の間中には空洞部分があってボードが共鳴しやすくなってる
ボードが共鳴するとGLボンドが戸境壁に音の振動が伝わり隣の住居に到達

これだけだと隣に音としては伝わらないのだけど困ったことにお隣さんちも同じ作り　GLボンドに石膏ボード

ここで音が増幅されて　声や音としてお隣さんちに伝わってしまう

つまりGLボンドと戸境壁が骨伝導の役割をはたしてくれて石膏ボードが増幅までしてくれるスピーカーの役割を果たしてくれるというなんとも有り難くない構造なのだ

さらに困ったことに多くのマンションでこのＧＬ壁ってのがふつーに使われてるってことなのだ

工事簡単だから



　

[3927: えっ]

戸境壁に直に触れてないような特集なふかし壁なら声や音は響かなくなるよん

骨伝導の役割をするものがなくなるから

でもそれで防げるのは空氣をつたわる音　話声だとかテレビの音だとか

壁コンコンは伝わってしまう　
太鼓現象はのこるから

壁叩かなきゃ済むんだ

直壁は音を伝導するものや増幅するものがなにもないから戸境壁の厚さが全てになる

壁が厚ければ厚いほど良いのだけどなつは部屋の中まで暑くなっちまう

冬は冬で寒くなっちまう　
湿気で壁紙がカビやすくなったり剥がれやすくなったりとこれはこれで厄介な問題もあったりするんだな

壁さえコンコンしなきゃふかし壁がいちばん無難な選択のかなと

選べないけど　おまけにふかし壁ってのは　少ないんだ　




　

[3928: えっ]

結局のところ　ドンドン響くところは響くし声が聴こえるところは聴こえてしまう

マナーのある人も居ればマナーの悪い人も居る　

薄す～い床で忍者のようにコソコソ歩くかヒソヒソ声で会話しながらストレス溜めてゆくか
まともな騒音の発生しにくいところに引っ越すか　　
　
どっちにしても薄す～い床や壁で作られてる建物だと　どーしよーもないところはあったりする
もしかしたらあなたの下の階の人もうるさい　って思われているかもいないのかも　?

　　

[3929: えっ]

しゃぶコンで作られたマンションは同じ作りなら響きにくい

同じ作りってのは無いんだけど
時代によって構造って変わっていくまのだから

しゃぶコンっ　しゃぶコンってのは水をいっぱい使って型枠に流し込みやすくしたどろどろの生コンで作ったやつのこと

密度が低くて硬さが柔らかいからその分固体伝版音とかは響きにくくなる

柔らかいと振動が伝わりにくいから

耐震性はヤバいだろうけど

硬いコンクリートはまるで金属のように音伝達してしまうようなとこあるから
つまり響きやすい　
硬い金属を想像してみて

硬い金属同士を叩いて見ると遠くまで甲高い音が響いてしまう　
これと似てるかな

コンクリートも硬いと金属のような性質に似てくるんだ　　

耐震性のある建物は鉄筋の密度というか本数も多いけど

　あぁ　余計響くー

[3930: 匿名さん]

最近涼しくなり窓を開けて生活しています。

おじさん？いや、お爺さん？が、大きな声で「エーくしょん」「おぇーくしょん」「おぉぉえぇー」とか聞こえてきます。

なぜ、声を張るんでしょうか？

よく街歩いていてもいますよね。
大きな声でクシャミをする人。

年をとると大きな声でクシャミをするようになるのはなぜですか？

年をとると人が不快に思うことを平気でやれるようになるのはなぜですか？

この掲示板にも人が不快に思ってることをわからない年寄りがいますよね。
同じ動画と画像をしつこく貼っている人。

家で「おぇおぇ」していそうですね。

[3931: 匿名さん]

若いこととガタイだけが自慢で平気で迷惑行為をする脳タリンがいますよね。パンツだけで注意されても繰り返し仁王立ちになって喫煙する中卒とか。まあ高級分譲マンションには賃貸でも住めないので、そういう貧乏人じゃカンカンアパートだけのようですが。

朝から港南港南と、沖縄の高校野球ファンでもあるまいし、発狂しまくってたりして。嫌がらせをずっとするバカってどういう脳の構造してるんでしょうか。

[3932: 匿名さん]

>>3931 匿名さん

Koshigayanと発狂している人の方が迷惑です。
匿名ちゃんより発狂していると自覚ないんですね。
まぁ、自覚がないから老害と言うんでしょうが。

[3933: 匿名さん]

港南港南と検討板を軒並み荒らすキチガイの方が検討者には迷惑ですよ。Koshigayanと言う方よりも先に十何年以上も荒らし続けている異常者ですからね。Koahigayanって異常者が名乗ってからまだ一二ヶ月じゃないでしょうか。知らんけど。

[3934: 匿名さん]

匿名ちゃんってもう20年近いのでは、自分で15年前に嫌がらせ投稿したと書いていたようですが、多分喫煙で脳がやられているんだと思いますよ。

[3935: 匿名さん]

答え合わせになった。
港南＝浦安＝１人で複数人になりすます荒らし。

[3936: 匿名さん]

匿名ちゃん、色々と自己紹介してますが、越谷でホームレスになって、発狂して妄想するようになったようですね。

財閥会社に勤務する常務取締役になって200平米のアパート住まいだそうです。

不登校の中卒が異次元にワープしたようですね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/694026/res/900/

900 スレ主 2024/09/19 02:05:33
削除依頼
スレ主です。こんなスレを立てたのでバカにされてきましたが　少し前にめでたく上場企業の取締役に就任しました。思えば失業してかれこれどれくらいになるでしょうか、15年くらいになると思います。マンション工事現場で親方にいじめられたので、ここの掲示板に、欠陥工事だらけだと投稿したら、バレてしまってクビになったんです。ハローワークでピーエム資格のコースを受講しましたが言葉が難しくてさっぱりわからず資格は取れませんでした。その後夜間の警備員をしたりしていましたが、なかなか続きませんでした。ところが昨年末に思い余ってこのスレを立ててから運が向いてきました。実はスレを立てたときは京葉線沿線のアパートに住んでいたのですがスレにも書いたように結構家賃が高く値上げされてしまってホームレスになりました。池袋で知り合ったホームレスのおじいさんがある財閥系上場企業の創業者のうちの方でクーデタで追い出されていたのです。今年の春の株主総会でクーデタを起こした人たちの経営責任がきびしく追及され　創業者一族の経営にもどすことになったのです。おじいさんはおいらのことを覚えていてくれて　わざわざ探し出して会社に迎え入れてくれたのです。固辞したのですが　あんたの人柄に惚れたと言ってくれて涙ながらにどうか頼むと懇願されました。それでもおいらなんかには無理だと固辞しつづけたのですが　とりあえず３年でいいからやってみてくれとまで言われては断りきれませんでした。越谷のアパートにでも住めれば御の字だったのですが　執行部用の社宅として港区にタワマンの上層階を持っているので空き家にするよりは住んで欲しいと言われたので　今はあるタワマンの無駄に広い２００平米のアパート住まいです。こんなことってあるのですね。でもおいらには中野のカンカンアパートのほうが気楽でいいです。３年後にはこの仕事もやめたいと思っています。アドバイスをくれた人も少しはいましたね。ほとんどのコメントが罵詈雑言だった中ありがとうございました。余分なお金は救世軍やユニセフにでも寄付しようと思っています。


このスレ説がまた面白い

失業中の中卒元肉体労働者に分譲マンションは買えるでしょうか？
匿名ちゃん

[更新日時] 2024-10-14 20:47:44
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失業してかれこれどれくらいになるでしょうか、15年くらいになると思います。マンション工事現場で親方にいじめられたので、ここの掲示板に、欠陥工事だらけだと投稿したら、バレてしまってクビになりました。ハローワークでピーエム資格のコースを受講しましたが言葉が難しくてさっぱりわからず資格は取れませんでした。その後夜間の警備員をしたりしていますが、なかなか続きません。でもタワマン欲しいです。おいらにも買えるでしょうか。ちなみに現在京葉線沿線のアパートに住んでいますが結構家賃が高いので生活保護を受けられる住宅に移りたいと思っています。アドバイスよろしくお願いします。

[3937: 匿名さん]

>>3935 匿名さん


等号の使い方を知らないって不登校ですか？

[3938: 匿名さん]

>>3937 匿名さん

図星だったと自白。

[3939: 匿名さん]

＞図星だったと自白。

やっぱ匿名ちゃんですね。昔から自供や自白するのが大好きですから。

[3940: 匿名さん]

>>3935

>>港南＝浦安＝１人で複数人になりすます荒らし。

それは、お前の事である裏返し。

お前のようなアホウを先になぶったのが港南の方で有り、お前が今だにタバコを正当化していたのにこっちが引っかかったわけだ。

時が進むとこの掲示板のあちこちのスレを嫌がらせ投稿していたのに気づいた。

[3941: 匿名さん]

匿名ちゃんがベランダ喫煙スレで「匿名はん」の固定ハンドル自慢をしながら、色々なハンドルを使っていたことは、浦安の紳士も、沖縄住まいの私も、喫煙嫌いの皆さん、たくさんの方がご存じですよね。

既にばれているのにいつまで嘘をつくのでしょうかね。

[3942: 匿名さん]

自分で皆が一人を苛めるとか書いていたのも忘れたのでしょうかね。

そろそろ脳にピリオドが打たれそうですね。

[3943: 匿名さん]

こっちも以下を挙げるしか
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28407 匿名はん 2019/11/30 13:19:10


>>28404
＞誰が見ても匿名はんただ一人の主張だとわかってしまう事を今だに続けている自爆投稿かよ？
１か月ぶりに覗いてみたら相変わらずやっていますねぇ。

＞平成時代の亡霊って訳だ。
本当に私の亡霊を見ているってわけですね。
あきれてものも言えません。

もう、嫌煙者もあきれて一人しか投稿しなくなってきたのでしょう。
嫌煙者一人対非喫煙者数人の戦いですね。

非喫煙者の皆様、この際皆様が「匿名はん」を名乗って投稿したら
いかがでしょうか？ もちろん「匿名はん」はこの掲示板で選択できる
名前ですので私専用のものではありません。
この掲示板の嫌煙者が「無視してください」と私の昔の投稿を出して
来ても皆様には関係のない話ですし・・・。
※ただ掲示板の一つのハンドルを選択しただけ。

面白いと思うのですがねぇ。

まぁ、私の一つの意見です。投稿スタイルはマネしないでくださいね。

私が「匿名はん」以外のハンドルを使用したらある意味「嘘つき」ですが
他の人が「匿名はん」を使用する分には何の問題も起こりませんよねぇ。

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37748 匿名はん 2020/12/10 12:41:40
１年ぶりの投稿です。

皆様、相変わらずおバカな投稿を続けていらっしゃるようですねぇ。

>>26795
私の >>26795 の投稿に対して「>>26697 のどこにも書いていない」とのたまわっていますねぇ。
反論できないから『少しのケアレスミス』にいつまでも突っ込むしかないのでしょう。
私の引用レスのひとつ前の投稿 >>26696 を見れば私の引用が書いてあることがすぐに書いてある
ことが分かると思うのですがねぇ。

>>26696
＞ベランダ喫煙はもちろん隣の家屋や事業所に少しでも煙が流れる喫煙は法律で厳重に禁止すべき

そもそもどこにも書かれていないことを『引用（＞）』という形でレスるわけないということ
ぐらい「ほんの少しだけ『頭を使えば』分かること」だと思いますけどねぇ。

「罵倒ごっこ」に反応する気はありませんので、またそのうちに・・・。




37751 匿名はん 2020/12/10 18:23:20
>>37749
>>37750
あれっ？ 無視しないのですか？

私より頭の悪い嫌煙者どもに反論ができるとは思っていませんので、
私の言葉を金科玉条のごとくよりどころにして無視してくださいね。

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