埼玉県民共済注文住宅はいかがですか? その7

[匿名さん]

前スレ
埼玉県民共済注文住宅はいかがですか?　その6
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/243114/

過去スレ
埼玉県民共済注文住宅はいかがですか?　その1
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埼玉県民共済注文住宅はいかがですか?　その2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9467/

埼玉県民共済注文住宅はいかがですか?　その3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/51076/

埼玉県民共済注文住宅はいかがですか?　その4
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/81878/

埼玉県民共済注文住宅はいかがですか?　その5
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/173100/

[801: 周辺住民さん]

関わらない方がいいですよ。

[802: 匿名さん]

県民では入居希望日から工期を逆算してどの大工が担当になるなどの紹介は行わない。

大工の担当範囲は広く、県民共済の建築は複数箇所で同時進行中なので、
どこの大工が担当になるなんてのは直前まで予測不能。
ましてや断熱材が見えているような段階では絶対に無理。嘘は駄目だ。

[803: 入居済み住民さん]

↑　>795（低能野郎）は他のHMのことを言ってるのだよ

[804: 入居者さん]

なんか楽しい事になってますね。あんまり他人を批判しない方が良いのに
意地の張り合い？

[805: 申し込みしましたさん]

今日、申し込みしてきました！凄い混んでましたー！

[806: 匿名]

腕のいい大工さんに建ててもらいたい身としては参考になる話だな。
まず構造見学会から行けってか
県民はいつになることやら

[807: 匿名さん]

合理化の進んだ現代建築では大工の腕の差はあまり出ないね。
それよりも決められたルールを確実に守って作業できる人間性が重要。

[808: 匿名さん]

申込者全員が「腕のいい大工さん」でお願いしますっていったらどうなるのでしょう？

はじめて行く美容院なんかで、ご指名はありますかと聞かれ、「上手な人で」というと、だいたい、電話をうけた人が担当になってしまいます。

[809: 匿名さん]

安いんだから、少しは我慢すれば！

[810: 入居済み住民さん]

マッサージ屋や美容院なんかで上手な人っていうのは言うだけ無駄
ただのウザイ野郎って思われるだけ
家もそうだよ。腕の良い大工さんなんていっても順番どおりの大工さんが担当になるのに変わりは無い。

[811: 名無し]

この必死さが県民だね！
安いから我慢我慢。

[812: 購入検討中さん]

まだまだ収まりなど技術が要求される部分は多いのだが。
プラモと変わらないような家しか作らないなら変わらないかもしれないが。
大工だって誰になるかわからないにしても技術のある者が揃ってるビルダーはあるし。

[813: 匿名さん]

技術のある者が揃ってるビルダーも今は、消費税増税前で人がたりないんじゃないの？

[814: 住まいに詳しい人]

＞813さん
板ズレだと言われそうですが、仕事とれる大工さんはいつだって忙しいです。
腕がものを言う世界ですこれは間違いないです。

[815: 匿名さん]

そういう人をまわしてもらえる方法を書いてよ。

[816: 匿名さん]

>>815
自分で習得して建てる。

[817: 匿名さん]

＞はじめて行く美容院なんかで、ご指名はありますかと聞かれ

＞マッサージ屋や美容院なんかで上手な人っていうのは言うだけ無駄
上手な人がだれか知っているかどうかだと思う。
仮に
○○さんでと言えば○○さんになると思うし、はじめてでも○○さん上手だよと評判聞いていく場合はその情報があるかないかなのではないかな～？
知り合い伝手だったり、評判はいろいろなところで耳にできるかと。

スレが上がってて書き込み読んでそう思った。
埼玉在住じゃないから共済？の住宅知らなかったけど、書き込みによるとオープンハウスなしで実際に住む家見ないで買うのかな。

[818: 入居済み住民さん]

↑だから、それを指名って言うんだろ
漠然と「上手な人」って言っても相手にされないってこと

[819: 匿名さん]

↑漠然と上手い人って言うヤツがアホってことでいいですか

[820: 入居済み住民さん]

↑そういうこと

[821: 匿名さん]

指名できるからとこあるからね。県民は無理だけど。

[822: 匿名さん]

広いリビング（16畳ぐらい）にしたいのですが、10畳以上だと部屋に出っ張る柱を
付けなければいけない、と設計士さんに言われてしまいました。
どなたか実際に広いリビングにした方、いらっしゃいますか？
その際、柱はやはり立てましたか？柱は空間利用の上で邪魔になっていないでしょうか？

質問ばかりで申し訳ありませんが、お答えいただけると幸いです。

[823: 匿名さん]

>817　オープンハウスとかないから他社より1000万安いんだよ。
でも、埼玉だと、近所に県民たつから、基礎から屋根あげてって作ってるところよく見るよ。外壁も大手とそんなに遜色なかったな。

[824: 匿名さん]

>819 あんたみたいな言動しかできないやつもアホ。残念。

[825: ビギナーさん]

えーそんなに安いかな〜。うちは2000万だから県民なら1000万かー
……どこのメーカーと比べて1000万違う？

たしかに棟数大手のタマと外観似てるかも。同じようなサイディングだし。

[826: 匿名さん]

2000万の家なんかと比べてないんじゃない。大手上位5社ぐらいでしょ？積水なら3000万以上、住林なら4000万以上ってとこ。

[827: 匿名さん]

>825　坪数は？

[828: 入居済み住民さん]

積水、ヘーベルと比べれば1000万位は余裕で差がつくのではないですか？
もちろん構造体が違うから同価値とは言いませんが、コストパフォーマンスが優れてるのは間違いありません。
おしゃれになるかは施主と設計士のセンス次第ですよ。
大手で酷い外観はなかなか見ないけど、タマホーム辺りじゃ酷い外観の家は良く見かけます。
もちろん県民共済でも同様です。

[829: 匿名さん]

大体、500〜2000万違うでしょ！
大体35坪から、45坪で！

[830: 建設中]

外観より中身でしょ！
外観は、自己満！まぁ、中身も自己満！

[831: 匿名さん]

今はローン破産も多いんだから、身の丈にあった家で十分なんです。

[832: 入居済み住民さん]

・・・ったく馬鹿が集まって板汚ししてんじゃねーよ！
積水やへーベルと比べて安いって言ったって構造体が違うんだから比較にならねーんだよ
埼玉だったら木造の中央住宅と比較しろよ
中央住宅で2500万円の見積もりの家が県民なら1500万だよ・・・マジで

[833: 匿名さん]

<832 あんたはほんとにお下劣だね。言葉遣いが低水準。県民みんなそんな低レベルと思われると困るよ。

[834: 匿名さん]

>832　こういう言動みると、大手のHMにしようと思うね。

[835: 匿名さん]

例えば35坪、富士住建のフル装備と同じ（なるべく）にしても県民の方が安いですか？
構造材は4寸桧だから県民の方が良いと思いますが。。。

[836: 匿名さん]

だから同じ構造、同じ仕様ならぶっちぎり県民共済のほうが安いって。
営業マンもいないし、展示場も無いし、利益を取ってないんだよ？
他社と比較すること自体がナンセンス。

県民共済の仕様で不満足なら他社で建てればいいし、このスレに来る必要もない。

[837: 匿名さん]

>836　県民に住んでみて住み心地はどうですか？建てるときにここを注意したほうがいいとかアドバイスがあればお願いします。

[838: 入居済み住民さん]

832の人、他の人の文章は良く読もうね。

[839: 入居済み住民さん]

↑↑だから、そういう漠然とした質問するんじゃないよ！
住み心地って？そりゃ以前住んでいた家より良いに決まってるだろ！新しいし・・・
建てる時の注意点ってのはもっと具体的に聞けよ！！

[840: 購入検討中さん]

なるほどーこのスレはこれから建てる人よりも、すでに建てた人が巣作っていて悪態もつきながらパトロール中だと。

[841: 匿名さん]

なぁ、いい加減に煽り合うのやめろよ
気に入らない書き込みはスルーが基本

[843: 匿名さん]

予約後半年で着工
半年で竣工
土地買ってから一年も待たないといけないのかよ
公務員だから適当に休暇取って
平日にガンガン打ち合わせいれるしかないな

[844: 匿名さん]

基礎の御影石別なものに変えることはできますか？

[845: 入居済み住民さん]

↑おっ、良い質問だな！
御影石を別なものにするのは可能だよ

[846: 匿名さん]

あのピンクっぽい御影石が嫌だったので
踏み切れそうです

[847: 入居済み住民さん]

↑ピンクの御影石は10年位前までじゃなかったか？
今はグレーだよ

[848: 匿名さん]

ラベンダーグレーだ。
ピンクっぽい・・・か？

[849: 入居済み住民さん]

↑だからラベンダーグレーは今の色でしょ・・・ピンクっぽくない
ピンクっぽいのは正に「ピンク」
10年前ってのは間違いで5年前まで存在した。

[850: 匿名さん]

普通は坪単価に入らないもの（照明とか）を引いたときの坪単価っていくらなんだろ？

[851: 昨年入居済み住民]

坪単価云々はわからないけど、照明は50万円位だったかな。オーバーしたから、ちょっとだけ追加料金が取られたよ。

[852: 昨年入居済み住民]

不動産業者に県民どうよって聞いたら、「実は…某大手メーカーの営業経費率は約24％、県民はそれがないから安いのは当たり前」という話を聞いて、最終的に県民を選ぶ決め手の一つになったよ。

例えば坪70万円の家を建てても実質532000円。そこから事業費がひかれたら、家の建築費に回す部分はいくらなんだか。

[853: 匿名]

元積水の営業やってた不動産屋に県民の話したら、あんなトコじゃいい家建たないと理由も言わずに必死だった。よっぽど営業の時に客とられたんだろうな。
県民で建てる事にしたよ。

[854: 匿名さん]

県民で20畳ぐらいのリビング柱なしにできますか？

[855: 匿名さん]

↑四角で20帖とるのは無理。県民というか木造じゃ無理だと思う。
それよりもリビングに20帖とか正気か？

[856: 入居済み住民さん]

↑20畳のリビングなんか普通にあるだろ？！
どんな狭い家に住んでるんだよ？
ちなみにうちは24畳のリビングだけど柱が2本部屋の中に立っている+半間の袖壁1箇所
安いんだから気にしない気にしない
へーベルだと柱無しで可能。

[857: 匿名さん]

↑リビング24帖！まじかよ…
LDKでならわかるが、大きな家もあるんだなー

[858: 匿名さん]

土地がないと予約できないのかよ〜
これじゃあ実質地元民限定じゃん

[859: ビギナーさん]

県民が候補の人はテクノで広くとればリビング。

[860: 入居済み住民さん]

↑だって土地が無きゃ家建てられないだろ？！
これから土地探しますって人の予約まで受けてたら成り立たないだろうよ
やっぱり土地見つからなかったので止めます・・・なんて人も出てくるだろうし。
埼玉でも田舎なら空き地はあるけど都会だと良さそうな土地は不動産屋が抑えていて建築条件付だったりするところが多いからな。

[861: 入居済み住民さん]

あとは取り壊し前提で中古物件探すとか・・・・

[862: 匿名さん]

結局ここで建てるのは金のない人だね。

[863: 匿名さん]

それでいいんだよ
身の丈にあった家を建てれば良い

[864: 匿名さん]

本当にいい建物を望むならHMにいったほうがいいよ。

[867: 匿名さん]

２４畳リビングに柱があると生活上、不便ですか？

手間がかかるというのは打ち合わせ時間が他のHMより格段と多いということでしょうか？
何回打ち合わせをしましたか？

[868: 入居済み住民さん]

リビングだけで２４畳…バドミントンでもやるのかい！？
打合せ時間も打ち合わせ回数もHMと比べて多いということはないよ。
・土地を自分で探す
・オプションの見積りを自分でショールームに取りに行く
これが一番の手間だと思うよ。

[869: 入居済み住民さん]

↑↑柱が無いに越したことは無いよな
邪魔か気にならないかで言うと邪魔だ。
へーベルなら柱無しでできたけど何といっても高い！！

>868　24畳のリビングって普通だろ？
実家のリビングは30畳あるし・・・・
グランドピアノ置いているから24畳未満のリビングなんて考えられないな。
・・・ってか皆何畳のリビングの家に住んでるんだよ？

[870: 匿名さん]

ウチは８回打ち合わせしたよ。
ＬＤＫ２４畳ならありそうだけど単独リビングで２４畳なら家族構成によっては広すぎで不便そう。

実家は家族２人で２０畳単独リビングでしたが、広すぎて１０畳×２にリフォームして一つは夫婦の趣味部屋、一つはリビングにしてますよ。

[871: 入居済み住民さん]

＞広すぎで不便そう。

↑こういうのを貧乏人の発想って言うんだよ。
24畳で広すぎるなんて感じたことは無い。
・・・ってかさ20畳で広すぎたって？どんな家に住んできたんだよ？？
10畳×2ってさ10畳じゃリビングって言わないだろ？！

[872: 入居済み住民さん]

しかし、ここは何時から貧乏自慢スレになったんだ？

[873: 匿名さん]

金をかければいい、でかけりゃいいって方がよっぽど金はあっても貧困な思想だと思いますよ。些細なコメントでも貶めようとする精神は本当に惨めですね。
その人の身の丈にあった家でいいじゃないですか。

[874: 匿名さん]

↑あなたのように正しい日本語で文章書くこともできない人の方がもっと惨めだと思います。

[875: 入居済み住民さん]

>>869
本気で24畳リビングが普通だと思ってるの？
ちょっとネットで間取り検索すれば普通ではないってわかるだろ？
必死こいて何のアピールだよｗ

[876: 匿名さん]

多分他のハウスメーカーの営業マンがアンチ県民の必死アピールしてんじゃね(笑)

[877: 入居済み住民さん]

〉〉874さん
どのコメントに対して言ってるの？
〉〉873さんはとってもまともなこと言ってると思うけど。

私は、広さ自慢の人ってどんな田舎に住んでんのって思っちゃいました。
いくら埼玉だからって、便利なとこでそれだけの広さの土地買える人なら、県民で家建てたりしないんじゃない？

[878: 入居済み住民さん]

おっ、県民でしか家を建てられない貧乏人どもが争っているのか？
しかし24畳のリビングにこれだけ食い付いてくるとは（笑）
貧乏な上に僻み根性丸出しの低能野郎の集まりだな・・・ププッ

[879: 入居済み住民さん]

>>877
正しいアンカーの付け方くらい調べてから出直せよ！バーカ！！
24畳のリビングが広さ自慢？？
自慢と思ってしまうアンタはどんな生活レベルなんだ？
生保受けてたら家は持てないんだよ・・・分かってる？

[880: 入居済み住民さん]

＞いくら埼玉だからって、便利なとこでそれだけの広さの土地買える人なら、県民で家建てたりしないんじゃない？

こりゃかなり思い込みの激しい救いようの無い低能だな。

[881: 入居済み住民さん]

スルー推奨

[882: 入居済み住民さん]

＞私は、広さ自慢の人ってどんな田舎に住んでんのって思っちゃいました。

こりゃ県北や秩父住民全てを敵に回す発言だわな。
田舎に住んでいるのは悪い・・・ってことになるよな。

[883: 入居済み住民さん]

・・・・で質問ある人はどうぞ。

[884: 入居済み住民さん]

別にピアノ弾かないしなぁ。
空間の使い方は住む人次第でしょ。うちはリビングは12畳だけど、60インチの４Kテレビ見ながら寛いで狭いと感じたことはないよ。
LDKと和室が続き間だから、広さだけなら30畳弱はあるけどね。
広大なリビングに住んでる人達が、上から目線で色々と言ってくれてるけど、ちゃんと間取り出来てるのか見てみたいものだね。

[886: 入居済み住民さん]

＞＞882
田舎＝県北や秩父って言っちゃってるけど(笑)

大体、広さ自慢は県民とは関係無いよね。どこで建てても10帖は10帖、20帖は20帖でしょ。
ここであれこれ言う意味あんのかってことです。

[887: スレ違いだけど現実をわかって欲しい。]

先日コメした２０畳のリビングを１０畳にリフォームした貧乏人です(笑)
広いリビング、老親には必要ナイッス。子どもたちが家を出ちゃって年寄りが大きい家で２人で住んでる。実際には管理すら大変なんですよ！広さなんて自慢するもんじゃないでしょ。庭の草むしりだけでも金がかかるしさ。

長男とかで老親を引き取る予定があるなら、その時に変更できる間取りにするといいと思います。

[889: 匿名さん]

>888 貧乏人を笑うあんたの年収は？どんな家に住んでいるの？

[890: 匿名]

貧乏は恥ずかしい事じゃない
心の貧乏は恥ずかしい

[891: 匿名さん]

>890 アホくさ。こういうところで、他人を罵倒している奴で、定年後の暇なおっさんか、会社員だとしても誰にも相手にされていない冴えない奴なんでしょう。誰にも認められていないから、ここで威張るしかないんだね。
あなたがどの程度の金持ちか書かないと、信用されないんじゃないですか？心が腐っていて哀れみます。

[892: 入居済み住民さん]

あの人のことだから年収でもかましてくれるんじゃないかな。
常時ココをパトロール中なくらいだから大した仕事はしてないとは思うけど…

[893: 匿名さん]

なんだ有名な荒らしなんか？

[894: 入居済み住民さん]

有名という表現が適当かわからないけど、いつも出てきて汚い言葉で他人を罵ってエラそうにしてるよ。
現実世界でずいぶんとストレスが溜まってるのかなぁ。
いなくなってくれたら、みんな喜ぶと思うんだけどね。

[895: 匿名さん]

貧乏人とあざ笑っている荒らしは県民共済の家に住んでるの？違うなら、どこのハウスメーカーに住んでるの？

[896: 匿名さん]

>>871の人間性は2畳だなw

[897: 入居済み住民さん]

実際のところ荒らしさんは県民の家に詳しいですよね。

それも１回建てたくらいじゃわからなさそうなことを知ってる感じ。昔のことから今のことまで話題に対応してきます。

で、現実世界ではストレスを抱えているらしく、ここで県民の顧客を罵って発散している。

ということは…
もしかして県民の設計士さんなんじゃないかって思ってるんですけど違いますか？

以前もこの質問されて過剰に反応してたし。他のハウスメーカーの営業さんだったら違う反応しそうだし。

[899: 匿名さん]

24畳で柱が２本なら、14畳なら柱なしでいける？これも大工の腕しだい？

[903: 匿名さん]

>>901
答えるやつも使えよ

[904: 入居済み住民さん]

このスレ、最初の頃のはものすごく参考になってたけど、最近は口汚い人の溜まり場みたいになっちゃってますよね。

とにかく、質問に罵倒で返すとか止めませんか？

[905: 匿名さん]

↑自分が他人のことをさりげなく「口汚い人」と罵倒してることに気づいてますか？

[906: 入居済み住民さん]

>>904
同感です。
あまりに口汚い言葉使いが多すぎますね。匿名掲示板だから強気になってるんでしょうけどね。
自重できる大人の発言を期待したいものです。

[908: 入居予定さん]

県民提携の外構屋と打ち合わせしてるけど隣地との境界は県民経由で依頼出来ないのね。
ま、境界だけ別依頼する手間がかかっても、異常な割引率で許せるけどさ。

[909: 匿名さん]

ここの書き込みどうりにいにはいかないよ。ウソも多いからね。

[910: 匿名さん]

>>908
そんなに安いか？
提携外の業者に金額交渉した？

[911: 匿名さん]

提携外に県民の見積り出せば、だいたい合わせてくるんじゃない。

[912: 入居予定さん]

>>910
提携外業者に値段交渉はしたよ。
確かに土間コンとかの作業費は頑張って下げてくれたんだけど、
購入する商品自体の掛率が比較にならなくてな。
土間コンの値段も提携外が頑張って値引きした金額が初期設定とかチートだと思ったね。

[913: 匿名さん]

提携の外構って施工が結構問題なんだっけ？

[914: 匿名さん]

提携業者の施工品質は並み。悪い訳じゃない。デザインや提案力はイマイチ。土間コン単価や塀、フェンス、門扉は県民共済価格で安い。

[915: 入居済み住民さん]

提携の外構業者さんだと、現場監督が連絡取ってくれて、スケジュール調整してくれるので、手間は省けますよね。
やっぱりセンスはイマイチでしたけど(笑)

[916: 匿名さん]

クレームにつながる変な施工をすると県民から提携切られる為、県民の仕事は手抜きができないと業者が言っていた。

施工する側が工賃安いのに県民の仕事を受けるメリットは、県民は客が多いから、切れ目なく仕事を提供してくれる事。

不況下では仕事がなくて休んでるより、安くてもずっと働いていた方が結果的に給料が高くなる。
好況になれば県民以外の自前の仕事をやればいいが、いざ不況になった時の為、最低限県民の仕事をやって提携の契約を切らさないでおく。

安くて品質がまあまあという県民のビジネスモデルは独特だけど、うまく出来ていると思う。

[917: 匿名さん]

標準坪33万円だけど
実際はいろいろ注文つけるじゃないですか
みなさんは坪単価いくらくらいでした？

[918: 入居済み住民さん]

県民共済の提携外構業者にウッドデッキを見積もるか思案中です。
相場と比べると価格はどうなのでしょうか？
依頼した方いますか？

[923: Ｎ]

去年の９月に作った。坪単価、計算したら44万弱。地盤改良入れると47万。
参考までに他の入居済みさんの単価知りたい、コメントよろしく!!

[924: 県民マスター]

俺のところは地盤改良込で坪70万円弱
大体60万円前後かかるのが普通だと設計士が言ってたぞ

[925: 匿名]

ウソつくなよ
どんだけオプションいれてんだ？

[926: 県民マスター]

↑オプションで一番高額だったのは外壁タイルだな。
これは県民OPに無いもの使用したから結構な額だ。
それと全ての居室にヒートポンプ式床暖・・・これも結構かかった。
あとキッチンのシンクだな。これだけでも200万以上かかってる。
県民OPでそろえれば60万円以下にはなっただろうが安っぽいから嫌だったのだよ。

[927: 匿名さん]

↑それだけ立派なもの付けてもヘーベルハウスの平均坪単価より約10万円安いのはやっぱり得って事かな。

[928: 県民マスター]

そういえば県民HPの施工例に載っていた黄土色の天守閣が無くなっていたけどどうしたんだ？

[929: 県民マスター]

↑↑だからコスパは最高だって前から言ってるじゃん
但し構造体が全く違うんだからへーベルと比べちゃいかんよ
県民の木造より鉄骨のへーベルの方が間違いなく災害には強いんだからさ

[930: 県民マスター]

県民のコスパの良さを語るときは他の木造メーカーと比較しなきゃな
中央住宅とか、アキュラとか

[931: 匿名さん]

それだけ立派なもの入れて、内装や外装にこだわって構造体が同じ木造なら、高級な三井ホームさんあたりと比較しないとマスターさんには失礼ではないかと…。

[932: 匿名さん]

なんでへーベルで建てなかったんだ？

[933: 匿名さん]

県民マスターって、パトロールおじさんと内容がまったく同じだ。

[934: 県民マスター]

三井やへーベルで同じ設備内容の家を建てたら県民の1.5倍以上にはなってたな
コスパ重視したってことだよ
へーベルほどの耐震、耐火性能も必要ないと思ったし。

[942: 入居済み住民さん]

本当はどうなのかもわからないのに、金持ちだの貧乏だの、不毛な論争ですよね。
うちは資金が少なかったから県民で建てたし、狭い家だけど、自分の思い通りの家が出来たから、ものすごく満足しています。


でも、本当にお金持ちなんだったら県民使わず、無理なことも快く引き受けてくれる大手HMへ行ってほしい。
普通のいいお家を安く県民に提供するっていう、県民共済の意義とは相容れないように思うし、本当に必要としている人たちが待たされることになったら、本末転倒だと思います。

[943: 匿名]

もう金持ちも貧乏もみんな県民で建てて得したね♪みんな幸せだね♪でよくない？

[944: 入居済み住民さん]

県民の家に関しては県民に依頼して本当に良かったと思ってます。

しかし県民提携の外構工事はお勧めできませんね。
良い点は頑丈で保証もあり、面倒がないです。

外構だけでも違う雰囲気でと思う方は提携業者は避けるべきです。
家も外構も県民だと外観が県民色そのものですが、チョットだけ外構を
工夫するだけで見違えるような雰囲気になりますよ。
最後に価格は変わらず、センスは県民提携業者より良いと思いますよ。

[945: 匿名さん]

うん、俺も提携の外構はそんなに安いと感じなかった。
安いという人はちゃんと提携外と交渉したのかと思う。

[946: 県民マスター]

>>944 しかし県民提携の外構工事はお勧めできませんね。
>家も外構も県民だと外観が県民色そのものですが

業者の提示したデザインそのまま受け入れるからそうなる。
自分でデザインして部材まである程度指定すれば画一的なデザインにはならないだろ。
俺は提携業者で施工したが、こんな感じでって施工例のの写真を渡してデザインしてもらった。
そこから細かく部材指定したりして県民経由で入れられる部材に関しては格安だったし。
まっ、提携業者って言ってもいくつかあるわけだからその中で当たり外れはあるかもしれないけどな。
俺は提携でよかったと思っているよ。
料金に関しては提携も提携外も変わらんと言う話だが県民経由で入れる部材に関しては確実に安いわけだからな。

[947: 匿名さん]

見積もり２社＋県民提携業者で比較。
庭は前あるものを整理するだけ。新たに作るのは塀と土間コンだけだったから県民提携業者の方が６０万円位安かった。
一概に提携が悪いとは言えない。
ケースバイケースでしょ。

[948: 入居済み住民さん]

センスが無いやつほど業者のセンスが～とか言う。

[949: 入居済み住民さん]

最初の提案の時点でデザインに歴然とした差があるのだから提携はセンスがなかったと断言できる。

まぁうちの場合だが。

あの差は施主が指導しても埋まらない差と感じた。
提携にパクったものを作らせても細部の仕上げに差が出るだろうと思って提携外を選択したよ。

[950: 匿名さん]

↑思い込みの激しいやつだな。指導も工事もさせてないのに酷い言いようだ。

[951: 県民マスター]

デザインする人が施工するわけじゃないだろ
俺は提携業者に依頼したけど仕事は丁寧だったというより
乱切り石張りの施工レベルの高さに近所の人が驚いていたぞ
提携業者の施工がいい加減なんてことは無い

[952: 匿名さん]

県民の場合は外構も家と同じだろ。
デザインを頑張ったところで利益がでるわけじゃないから設計士もデザイナーも手を抜く。
安くて素敵な家や外構にしたいなら施主が勉強して自分で手抜きを是正するしかない。

[953: 県民マスター]

↑アンタ何も分かってねーな！
外溝は提携業者なんだよ。下請けじゃねーんだよ
業者として利益がでる料金設定なんだけどな

[954: 入居済み住民さん]

施工がいい加減などとは言っていない。
提携にパクって慣れないことをさせても、仕上りの美しさに差が出るだろうということ。
丁寧であるだけで美しいかどうかは別次元。

それと施主が勉強すればなんていう人もいるが、素人が頑張って考えたところで、デザイン力のある外構業者にかなうのだろうか。
家本体と違って、そこまで大きな価格差を見出せないのであれば、提携外でという選択をしたまで。

とはいえ既製品を多用したレベルのつまらない外構で満足するなら話は別ですよ。

[955: 県民マスター]

＞提携にパクって慣れないことをさせても、仕上りの美しさに差が出るだろうということ。
＞丁寧であるだけで美しいかどうかは別次元。

ここまで思い込みの激しい人じゃ話にならないな
提携業者で施工した俺の家の外溝見せてあげたいよ
一部写真だけでもUPしてやろうか？
提携業者っていっても県民の仕事だけしているわけじゃないんだけどな。

[956: 住まいに詳しい人]

お願いします！マスタークラスの家はどんな感じですか？

[957: 匿名さん]

>>953
施主は県民共済と契約するんだから提携業者は下請けだ。
金額も全部県民に管理されて利益なんかほとんど出ねーよ。

県民を通さずに提携業者に行ってみろ。良いデザイン出してくるから。

[958: 購入検討中さん]

マスター、私も見たいです！
よろしくお願いします。

[959: 匿名さん]

>957
県民の外構提携業者は下請けではありませんよ。
県民と提携していて県民が紹介するという形です。
契約は業者とします。
支払いは県民にしますが、県民を通して業者に支払うという形です。
利益は普通に出ているはずです。
うちの場合は見積もりで提携外と料金変わらなかったので。
下請けというのは大工や外壁施工業者等のことを言うのです。

[960: 県民マスター]

これ以上は見せないよ

[961: 入居済み住民さん]

↑いやいや、うちは県民共済と契約して外構やったよ！
カーポートとかテラスなんかは県民じゃなくて業者との直接取引になるらしいけどね。
提携外と見積りが変わらなかったのは県民を通してないからじゃないの？

[962: 匿名さん]

>>957

県民と契約したから、県民にはらったんじゃない？
直接契約なら業者に払うでしょ？

[963: 匿名さん]

アンカーまちがえました。
959さんあてです。

[964: 匿名さん]

確かにマスターさんの外構の乱切り石張りは施工レベル高いですね。
これだけ目地を均等にするのは大変なことだと思います。

[965: 入居済み住民さん]

自分で外構業者を探していると「うちも県民共済と提携してますよ」という業者に当たるが、
そこで見積りを依頼しても県民共済価格にはならない。
県民共済の紹介を経てプランニングして初めて県民共済価格になる。注意が必要。

[966: 購入検討中さん]

マスターさんちって地平線が見えそうなほど周りに何もなくて見晴らしが良さそうですね。

[967: 匿名さん]

見積書に「県民共済住宅」って入ってるかどうかで一目瞭然。

[968: 匿名]

さいたまですよね？

[969: 匿名さん]

マスターさんのお庭は袖垣のようなものが左にちょっとだけ見えますけど和風なんでしょうか？

[970: 匿名さん]

近所の県民ハウス、2年前に建ったんですが、外壁の丸い金物(通気口っていうのかな？)の下のALCの外壁が結構汚れてるんだけど、こんなものでしょうか？
サイディングも同じですか？

[971: 入居済み住民さん]

マスターさん、写真拝見ました。

乱切り石張りの技術が高いのはわかりました。個別の技術は素晴らしいものをお持ちなのかもしれませんね。

ただ仕上りの美しさうんぬんの前に全体の構成がチグハグ。
竹垣のような和風な部分がありながら明るい色の石で乱切り石張りが同居する構成が残念です。
せめて明るさを抑えた石でしたら、そこまで変にならなかったのかと…

黄色の部分に隠れているのは五葉松とか池ですか？錦鯉でも飼われているのかな？
だとしたらチグハグ感はさらなるものですね。
違ったらごめんなさい。

全体の統一感を出されたら、もっと良いお庭になるのではないかと感じた一方、マスターさんとは外構のお話をしても無駄なのかなと感じた次第です。

それと当方の庭はUPできません。
マスターさんと違って住宅街に家があるので、万が一にも特定されると困りますので。

最後になりましたが写真を見せていただきありがとうございました。

[972: 匿名さん]

971の家には本当に庭があるのかな？
自分のを見せられない人間が他人のをとやかく言うことはできないよな。
第一何を言っても説得力が無い。

[973: 県民マスター]

しかし、人間の思い込みってのはここまで来ると救いようが無いよな。
竹垣？和風？池？終いには錦鯉？？・・・想像力豊かな人のようだね（笑）
誤解があるようなので違う方向からの写真を載せておくよ

＞それと当方の庭はUPできません。
＞マスターさんと違って住宅街に家があるので、万が一にも特定されると困りますので。

自分の家を晒せないような人間が何を言っても説得力が無いよな

[974: 匿名さん]

マスター様の敷地面積は如何程ですか？
参考までに外構にかかった費用をお教えください。

[978: 匿名さん]

マスターの庭いけてるじゃん。
でも周りの雑木林から害虫とか飛んできそうだし、維持大変そうだ

[979: 県民マスター]

>>974
土地は２００坪弱。外溝費用は８００万円位（植栽込）
ちなみにそれほど辺鄙な所じゃないけどな
県南で都内まで電車で１０分、都心まで２５分位。
駅から徒歩１０分。
この街自体は１０年位前までは畑が多かった。
雑木林に見える隣は元の地主で農家。
周りは空き地が多い。これから確実に人口が増えるところだな。
あと虫はそれほど多くは無い。蚊はいるけどな。

[980: 入居済み住民さん]

>>973
説得力のあるお庭ですね。
私の場合は外構工事後に庭師さんに庭の工事を依頼しました。

今思うと、外構工事屋さんに庭を含めて一括発注すれば良かったですね。
いゃー　でも別区分の業種と思ってました。

[981: 県民ニスタ]

外構業者のレベルじゃなく、いかにお金掛けるかで、違いがでる。県民の業者は、いかに安くするかとか、予算によって変わる。デザインを良くしたいなら、ある程度お金出さないと
中には、安くデザイン良くなんて、材料の幅が、決められてしまうから、難しいでしょう。
予算あるなら、業者もデザインにこだわれるはず。予算ギリギリだと、材料が無いですからね。

[982: 匿名]

外溝に八百万かける人ってそもそもあんまりいないよね？結局県民マスターは何がいいたいの？
自分はそれだけお金かけてやってるよってこと？それとも金持ちだけど、それでも自分から提案なりして安く仕上げましたってこと？でもさ、本来県民以外の業者だともっと予算かかったのかわからんけど、八百万かけるんだったらそれなりのものに仕上がるんじゃない？
それでそれなりに予算かけないと駄目みたいに言われても一般的な感覚からすれば参考にならない。

[983: 匿名さん]

マスターさん！↑の人が貧乏人には参考にならないと仰ってますよ

[984: 匿名さん]

やはり貧乏な方が書く文章ってそれなりですね（笑）
＞982 がマスターに噛み付いているけど
文体に頭の悪さが滲み出ていますよね。

[985: 匿名]

別に貧乏とは思ってないし。あなた方こそ毎回似たような表現でコメントご苦労様。しかしあきないね。

[986: 匿名さん]

金さえ掛ければ良いのができる
家も庭も
それが結論でいいじゃん

ここにいるほとんどの人が県民で建てた(建てる)人なのに、なんで罵り合ってるのかわからない

[987: 匿名さん]

>>979
浦和に50坪の俺の勝ちだな
田舎もんは広ーい庭しか
自慢できないもんなw

[988: 匿名さん]

浦和っていっても広いからな（笑）

[989: 入居済み住民さん]

マスターさんは写真まで見せてくれて、力説してるのだから
あり難く感じています。

[990: 匿名]

このスレ、金銭的に貧しいのではなく、心が貧しい人が多いね。
最近特に。

[991: 入居済み住民さん]

↑　なかなかできないよ！（写真を載せること）

[992: 入居済み住民さん]

ここか？

一家の大黒柱がくだらないことで否定しあってるっていう悲しい場所は？

[993: 匿名さん]

マスター（笑）が現れてから荒れまくりだな

[994: 入居済み住民さん]

>>992
当たり障りのない話題よりいいだろう。

[995: 匿名さん]

マスターは釣り師としては一流だな

[996: 匿名さん]

マスターの８００万の件もすごいけど、田舎じゃないアピールもすごいね。

ついには人口が増えることまで予測してる。
なんでもわかるんだな。

でも空き地ばっかりじゃ減りようもないか。

[997: 匿名さん]

マスターに絡んでいる連中も究極の馬鹿ばかりだね
住んでいる人なら人口増えるかどうか分かるでしょ、普通は

[998: 入居済み住民さん]

建築完了後の外構提携業者、紹介はできるのかな？
今さら、監督に電話をかけにくいから、もし知っている人いたら教えてください。

[999: 入居済み住民さん]

荒らしはスルーしましょう、我慢して。

[1000: 匿名]

入居済み住人による建てたあとの祭レスはもういいでしょう。1000行ったし