埼玉県民共済注文住宅はいかがですか? その7

[匿名さん]

前スレ
埼玉県民共済注文住宅はいかがですか?　その6
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/243114/

過去スレ
埼玉県民共済注文住宅はいかがですか?　その1
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/9728/

埼玉県民共済注文住宅はいかがですか?　その2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9467/

埼玉県民共済注文住宅はいかがですか?　その3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/51076/

埼玉県民共済注文住宅はいかがですか?　その4
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/81878/

埼玉県民共済注文住宅はいかがですか?　その5
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/173100/

[471: 匿名さん]

構造は三世代もつかもしれんけど30年も住んだらいろいろ駄目になる
そもそも自分の子供がそんな古い家に住み続けたいと思うだろうか…

[472: 契約済みさん]

勘違いしたらいけないけど、値段の割に良いだけであって
絶対的な品質が最高という訳じゃないからね。
設計士の言うことは話半分にしないと。

[473: 入居済み住民さん]

↑その通り。コスパが最高だということ。
所詮木造住宅だからな。
3世代ならへーベルハウスだな。

[474: 匿名]

でも柱太いし筋交いも多いし、木造界では立派

[475: 入居済み住民さん]

その程度は安物ハウスメーカー以外なら普通にできるかと。
あと施工品質もピンキリ

[476: 匿名]

普通にできるのであれば、そのHMを具体的に教えてください。

[477: 匿名さん]

>>475
そりゃお金かけりゃできるだろ

[482: 匿名さん]

10代～20代、もしくは30代～40代、または50代以上の人物。
県民共済内部あるいは外部の男性もしくは女性。

俺が知る当たりとはずれの設計士、監督、大工はこんな人間だ。
ただし必ずそうとも言えない。

[484: 匿名さん]

ある人にとっては当たりでも自分にとってハズレだったらしょうがない。
逆もある。

[485: 匿名]

>>479
あなたは評価できるほどの基準を持ってるのですか？

[498: 匿名さん]

なんでみんなイライラしてるの？
家建てるのって楽しいのに・・・

[502: 匿名さん]

県民の基礎は最高だよ。各ＨＭの基礎工事を見学させてもらったけどいいね。
もちろん、コストパフォーマンスもね。

[503: 契約済みさん]

ベタ基礎一発打ちでやってる？

[504: 基礎中]

うちは二回打ちでしたよ〜

[505: 契約済みさん]

では県民の基礎は最高とは言えないね
コスパが良いだけで最高ではない
勘違いしているのが多い

[506: 匿名さん]

一発打ちが最高なわけではない。
メリットとデメリットがある。
素人受けはするだろうけどね。

[507: 契約済みさん]

じゃあ県民の基礎は一体どんな所が最高なんだ？
玄人にも納得の最高だと言える具体的な説明がないのだが。

[508: 匿名さん(506)]

悪いけど、自分は502じゃない。
掲示板なんだから、1対1でやり取りしてるわけじゃないのを前提に読んだ方がいいよ。

さて、505に
「では県民の基礎は最高とはいえない」
って、いうのがあるのは「べた基礎一発打=最高」っていう判断だろうから、そうとは限らないよ、って指摘しただけだよ。
ちなみに正確には一発打ちじゃなくて、一体打ち、ね。

県民共済住宅の施工が最高とは思ってない。
高レベルだとは思うし、あの価格帯では傑出した品質だとは思うけどね。

基礎工法のメリットとデメリットをここで云々するつもりはないから、やりたいなら他のスレでどうぞ。

[509: 匿名さん]

県民の基礎は標準で設計基準強度24Nってのが好感持てる
生コンも30N使ってくれるから施主としては安心
確かにローコスト住宅としては傑出してると思うよ

[510: 匿名]

この価格帯で県民以上のクオリティのＨＭがあったら教えてほしい

[511: 匿名さん(506)]

その問いは何度もされ、自分が知る限りでは、一度も多くの人が納得するような具体例が出たことはないと思うよ。

こだわりがあって、それが県民共済ではできないなら、他のHMをえらべばいいと思うよ。
時々不思議なのは、施主支給すれば、とか、他社でできるのだからオプションでやれと強引に主張する人がいること。
責任もって請け負えない内容は断るのが誠実だとおもうんだけど。
他のHMだと客を逃がしたくないから、無理しても「出来ます！」とか営業担当者が言っちゃうんだろうなぁ。本当はやめておいた方が良くても、客が望むなら、って部分もありかもね。

県民擁護じゃないけどね。

[513: 匿名さん]

柱一本の仕入値だけでも街の工務店規模では県民共済の倍近い値になってしまうからな
特にキッチン、ユニットバスの仕入れに関しては年間数棟くらいの着工では鼻で笑われるレベル
だから県民共済と価格で良い勝負しているような工務店は逆に危険かもしれない…と街の工務店大工の俺が言ってみる

[514: 入居済み住民さん]

コスパはいいが、品質が最高だと勘違しているやつが
いるのがおかしい、って話だよ。

[516: 匿名さん]

コスパと品質が別だなんて誰でもわかってるだろ
いい加減しつこいよ

[517: 購入検討中さん]

わかってないんじゃない？
基礎最高〜とか書き込んでるやついたし

[518: 匿名]

最高の家なんて一般人には建てられんからな

[521: 購入検討中さん]

人数少ないのに多くの案件を抱えて、建築士さんも監督さんも職員さんも大工さんも、頑張ってると思いますよ
通常業務でも案件抱え撒くっているのに、消費税絡みで仕事量が倍増してますし

【一部テキストを削除しました。2013年8月1日 管理担当】

[522: 購入検討中さん]

単価約1500円の柱が、倍値になっても知れてるでしょ
簡単に説明すれば、柱１０００本でも１５０万
１０００本なんて有得ないのは誰でも判るっしょ

[523: 匿名さん]

>>522
お前んちは柱だけで出来てるの？

[525: 匿名さん]

最近の県民共済住宅のルールについてご存じの方教えてください。担当の設計士に聞いたところ、県民共済の場合軒の出は７２ｃｍまでとのことですが、９０ｃｍ程度まで長くすることは可能でしょうか？正直設計士に聞いても最近ルールが変わってできなくなったと言うことが多く信用しかねており、こちらの掲示板に投稿した次第です。

[526: 匿名]

軒は無理

[527: 申込予定さん]

制限ありすぎだね。

[528: 匿名さん]

>>520
年収が１０００万円以上だけど県民ににました。

[529: 購入検討中さん]

大手ハウスメーカーに県民は劣ると云うようなレスしたり、コスパだけだとレスする人が多いけど
金額と仕様込みで考えれば、大手ハウスメーカーに全く負けてないでしょう

他のローコストメーカーと比較すれば、金額と仕様で追いつかれてしまったけれど、
共済の100％子会社で何か有ったら共済が動く。倒産しないって安心感がローコストメーカーを圧倒します。

上場している大手ハウスメーカーでさえ倒産する時代、ローコストメーカーは怖い
だから、県民共済住宅を選ぶ人が多いんですよ　低年収だろうが高年収だろうが県民を選ぶんですよ

忙しくて片手落ちな部分もたまにはあるかも知れないですが、
忙しいからこそ、担当物件数が多いからこそ、
建築士さんも監督さんも職員さんも、実務経験は他社を圧倒的します

「実務経験 ＝ 技術力」　「倒産確率が低い県民共済からのバックアップ」
この２つが県民共済住宅の強みなんですよ

[530: 匿名さん]

＞他のローコストメーカーと比較すれば、金額と仕様で追いつかれてしまったけれど

どこのローコストメーカー？

[531: 匿名さん]

>金額と仕様込みで考えれば、大手ハウスメーカーに全く負けてないでしょう
それはコスパ（金額当たりの仕様）が良いってことでしょ
ってゆうか金額と仕様込みで考えれば、大手ハウスメーカーには完勝だと思うけど

ただ絶対値的なデザイン、品質などは大手ハウスメーカーの完勝でしょ
デザイン　大手ＨＭ>>>県民=ローコスト
品質　　　大手ＨＭ>>県民>ローコスト
価格　　　県民>ローコスト>>>大手ＨＭ
って感じかな

[532: 入居済み住民さん]

↑品質って具体的に何を指してるの？

[538: 契約しました]

よく目にする『大手メーカーの仕様にはかなわない』というフレーズですが、どういうクオリティのことを言うのですか？
建具も建材も何を選ぶかは施主次第なので、いまいち意図が分かりません。
私は庶民なので、県民共済クラスの部材で十分と思います。客層が違うと言われればそれまでですが、わざわざこのサイトを見て批判していく方々はモデルハウスのような素敵な家に住んでいるのでしょうね。
羨ましい限りです。

[540: 周辺住民さん]

県民が近隣に注意を払うなんてとんでもないですよ。

三階建ての高さでも何も話はきてないですよ。基礎が高めで二階建て＋屋根裏で三階建ての高さがありますが。

うるさい給湯器を寝室の近くに置くし、エアコンの室外機は向かい合わせて置くし、最低です。

改善を求めても中々返答すらもらえず、結局そのまま。

県民で建てる方は県民がしないからこそ、近隣によく挨拶をしたり、配慮した方がいいですよ。

[541: 匿名さん]

そんなこと、他のHMでも当たり前に起こることのような気がしますけどねぇ。
逆の立場であなたはエアコンの室外機を移動したり、高さを削ったりするんですか？違法建築ってわけじゃないんでしょ？
早い者勝ちなのかな？
たとえば、うちが、50cm室外機をずらすので、お宅も50cmずらしてください、って言ったら対応するのかな？

[543: 購入経験者さん]

普通後から建てる方が配慮するもんだけど。
こんな奴が県民を使うのか。

[544: 購入検討中さん]

三階建てじゃないから話なくても良くね？高さは関係ないよ。
給湯とか室外機の配置も強制できないでしょ
気になるなら自分の敷地に塀を建てるんだ！
別に悪いことしてるわけじゃないから仕方ない
悪いことってのは法律違反のことね。

問題なのは曖昧な法律の解釈の仕方の違いだな。

[545: 購入検討中さん]

階数に関係なく、躯体が境界線から５０ｃｍ離れていれば問題ないでしょう

[546: 匿名]

そもそも他人の家の寝室の位置なんか解るもんなの？
エスパー？

[547: 申込予定さん]

546
リスク回避能力0だな
だからって何もしないのか？
予め確認取るなりそれらしき場所避ければいいだろうが

[548: 匿名]

違法じゃないのに、後から建てた家に文句いうやつ超自分勝手

[549: 買い換え検討中]

違法でなければ何でもしていいと思っている人が建てるHMなんですね。

[550: 匿名さん]

エコキュートの位置をずらすって言ってもせいぜい２、３メートルが限界でしょ
その程度の距離では低周波音の聞こえ方って大して変わらないよ
それに今度は移動した方向の住民から苦情来るかもしれないしなｗ
文句言う人は少しでも聞こえたらまた文句言ってくる。何しても無駄。

そういう土地を買わないのが一番のリスク回避だけど…運だなｗ

[551: 匿名]

>>549
違法じゃないのに堂々と文句言える性格なんですね

[552: 買い換え検討中]

誰も「堂々と」だなんて言っていないが
思い込み激しいね

[553: 匿名]

文句言う時点でモンスターだな 近所にいてほしくないわ

[555: 周辺住民さん]

気をつけるのが常識でしょ。
違法じゃないからいいとか自己中すぎ。

[556: 匿名さん]

いや、気を付けるのは施主ではなく設計士でしょ。

[557: 契約しました]

常に鉄骨＞木造とは思えないけどね。
まあ、うちの間取りに鉄骨がいらないだけで、10畳オーバーの吹き抜けで耐震等級3希望とか言うなら話は別だと思う。
断熱は生活に直結すると思ったから、アイシネン＋ダイライトにしたよ。

[559: 匿名さん]

「馬鹿」とか言うなよ…
最近すぐ荒れるからさ

[560: 匿名さん]

>>558
構造体の耐用年数なら桧の無垢だよ。

[561: 契約しました]

埼玉は磐石地ばかりじゃないし、例え地盤改良しても重量がある鉄骨がベストとは限らないってことだよ。
構造体は外壁材で守られてるんだから、木造だろうが鉄骨だろうが外壁のメンテナンスしてれば、粗悪材じゃなければ耐用年数はそこまで変わらないと思うよ。
鉄骨は何世紀も性能が変わらず、建て直ししないでずっと住んでくれる人がいるなら考えるけどね。

[562: 申込予定さん]

なんか可哀想になるほど程度が低いね。
もう少し意味があるやり取りしたら？

[564: 購入検討中さん]

皆さんLAN配線はどうしました？
県民のLAN構築のオプションと無線LANまたはCD菅だけ通したなんて人いますか？

[565: 購入検討中さん]

過去スレとかblogを見ると、
頻繁な仕様変更とか、執拗に標準仕様を押すとか、オプションを嫌がる面倒がるとか
皆さん苦労されている様ですけど、

打ち合わせが異常に大変な状況は、ずっと改善せれないままなんですか？
施主が、打ち合わせで何か気をつける所とかありますか？

[566: 匿名]

県民ルールに外れるオプションは嫌がるみたい。
当たり前だよね
ルールに従えない施主が悪く言ってる気がする

[567: 購入検討中さん]

施主が打ち合わせに臨む上で参考になる様に、県民ルールをまとめて明示して貰えないんですか？
施主に県民ルールを理解して貰いスムーズに打ち合わせが出来る様に、建築士さんから県民ルールをまとめて明示して貰えないんですか？

[568: 入居済み]

去年入居。
LAN構築のオプションをつけて４ヶ所LANケーブル付きコンセント追加して約５５０００円位だったような…。
有線は快適ですよ。

後から配線するのは面倒だったんで、付けただけですけどね。

[569: 購入検討中さん]

オプションに関しても、
●ショールームに掲示されている物
●ショールームに展示されている物
●毎月の仕様書に記載されている物
３種類有って、施主としも判り難いです

掲示コーナーを１箇所作って、まとめて掲示して貰えると便利だと思います。
展示されているオプションや毎月の仕様書の物も、
写真と価格を掲示コーナーに一緒に掲示して貰えると便利だと思います。
掲示コーナーに展示していない物は、個別で確認して貰うオプションだと区別出来ます。

あとは、
建築資各社のカタログが常時展示されている状況で、
施主がカタログから選んで採用希望を伝えてダメ出しを貰うと辛いです。

[570: 購入検討中さん]

構造躯体部分など設備品では無いものでも、軒や袖壁や屋根やダイライトなど、
単価が判るオプションに関しては、建築士さんから提示して貰いたいです
施主に手渡さずとも、単価表を印刷して建築士さんが手元に持っていれば問題ないと思います
単価表にないものは、県民共済住宅が扱っていない出来ないものと、直ぐ判断出来ます。

見積を作成する上で、単価表は必ず必要なものですから、必ず有る筈ですし

ショールームに掲示してある施工事例写真やＨＰに掲載画像で確認出来るものもダメと言われたり
他の施主の方々のblogで採用されているものがダメと言われたり、結構疲れます

打ち合わせ効率が上がればコストダウンに繋がります。打ち合わせ時間や回数削減に繋がります。
建築士さんの負担も減ります。施工物件数も増えます。施主も気持ちよく打ち合わせ出来ます。