埼玉県民共済注文住宅はいかがですか? その7

[匿名さん]

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埼玉県民共済注文住宅はいかがですか?　その5
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[301: 匿名さん]

無理やり有名コピペを真似しようとするから中途半端な格言になるんだよ
>>300が真理

[302: 契約済みさん]

大工さんにとって過酷な７月末に着工予定です。
ドリンクは差し入れする予定ですが、仕事とはいえ大変だなと思います。
やはり作業効率は落ちるのでしょうか？
夏場に建築された方の感想いただけるとありがたいです。
ご意見
よろしくお願いします。

[303: 入居済み住民さん]

↑アホな質問するんじゃないよ
真夏なんだから現場は死ぬほど暑いよ
大工さんは大きな扇風機持ち込んでいたけどね
作業効率？？？涼しいときに比較すれば落ちるに決まってるだろ！
だから何？？

[304: 匿名さん]

人間だからな。暑けりゃ作業効率は落ちて当然だわ
夏場のおやつ的な差し入れは何が喜ばれるんだろ。

[305: 匿名さん]

埼玉県民共済住宅は殿様商売ですからね
ある意味すごいです

[307: 匿名さん]

>>305
どこらへんが殿様商売？

[309: 匿名さん]

家も外構工事も終わりホットしてるところです。
外構工事は提携業者ではなく、ネットで探した業者に施工してもらいました。

外構設計でこんなにも家の雰囲気が変わるとは想像以上で自分でも驚きです。
近所の人からは県民の家じゃないみたいって、よく言われます。
外構は同系列会社ではなく、別系にした方が良いですよ。

[310: 入居済み住民さん]

↑同系とか別系って？？・・・まっ、いいや
打ち合わせの時点で細かいところまで突っ込んでおくことだな
提携会社で後悔したって言うやつはそういう基本的な作業を怠ったってことだ

[311: 匿名さん]

>309
具体的に何ていう業者ですか？

[312: 匿名さん]

家も外構も同じ業者が行うと、どのＨＭも外構基準のようなものがあって
同じ雰囲気の家ができるよね。（打ち合わせの問題ではなく）

名古屋から南の方は家と外構は別と言う考え方が多いようです。

[313: 入居済み住民さん]

私も、309さんに同感です。

外構工事を終えて、やっと「作品」が完成したという感じです。
当初、最後の外構はお金をかけずに　チャチャと済ませてしまおうと思っていました。
でも、我が家もとてもいい外構業者さんと出会えて、県民の提携業者の見積と変わらない金額で
希望以上のものが出来上がりました。

外構も、ネットや雑誌などを利用してこちらのイメージが少しでも伝わるよう打ち合わせしていくといいかもしれません。

[314: 匿名]

外構屋の名前を伏せるのはなにか意味があるの？

[315: 匿名さん]

別に伏せてないです。
THE GARDENです。

[316: 匿名さん]

最近、仕様変更って何かありましたか？

[317: 匿名]

ダイケンのショールームに行って感じ悪かった。
収納の組合せあれこれ聞いたら『もちろんです』
(当たり前でしょ的な)

案内もめんどくさそうで、県民共済様は選べるのは決まってますからと何回も。
わかってるし〜。
他のＨＭなら態度違うのかなぁ。

[318: 検討中の奥さま]

外構屋さんは環境○画の提案はひどかったなー

[319: 匿名さん]

基本的に良いと思う外構屋さんに出会うには何社でも見積もりをとって
ご自身が納得することです。
それが苦になるようでしたら、県民の提携業者に依頼した方が間違えようのない
選択です。

[325: 購入検討中さん]

外構なんて施主のセンス次第
業者のせいにするなって話だ
家のプランニングと同じだぜ

県民が糞なのでは無く、施主のセンス次第

[327: 匿名]

現在設計士と打ち合わせ中です。総二階の間取りなのですが、そのためか外観に今一つアクセントが足りないと思っています。設計士に一階と二階の間に軒を設置できないか相談したところ玄関など特定の箇所を除き、二階部分が一階壁面より下がっていないと無理と言われました。そういうものなのでしょうか？近所にも一階と二階の外壁が同じラインで一致している場合でも軒が出ている家をみかけるのですが、県民では駄目という事なのでしょうか？

[328: 入居済み住民さん]

>>325
そうなんだよ、仰るとおり。提携業者の外構の出来が云々言ってる輩はその辺りが理解できてない。
業者はデザインスケッチを施主に提出して、了解を得た段階で着工するわけだから
デザインに納得いかなければ自分のイメージを的確に伝えてデザインをやり直してもらえば
いいだけの話なんだけどね。
結局センスのない施主が外構業者に頼り切ってるのが問題なんだよなあ。

[329: 検討中の奥さま]

「センス」って言っても、デザインの歴史やトレンドとか「お勉強」でしかないからな〜

[330: 匿名]

327さんへ
壁面に夏の直射日光が当たらない為とＡＬＣ外壁の塗装の持ちを良くするため、一階にもぐるっと軒を付けました。

総二階の家ではないけど、追加料金払ってつけられましたよ。完全に一階と二階の壁に段差はない場所でも飾りとして軒が付いてます。
設計担当者さん次第なんでしょうか。

余談ですが、一階の軒はオススメです。今日は昼間、外壁の半分以上が影になり表面温度も影の場所と直射日光が当たる場所で違いがハッキリわかりました。あ、でも光セラサイディングの外壁だと雨が当たりにくいから洗い流す効果は減るかもですね。

[331: 匿名さん]

あれ？光セラって雨で落とすんだっけ？
雨セラ？？

[332: 匿名]

ケイミューの光セラは光で汚れを分解し、雨で流して落とす仕組みらしいです。

[333: 匿名]

＞330さん
どうもありがとうございました。オプションでやはりつけられるんですね。うちの設計士は構造上無理みたいな事を言っていたのですが、周囲にそのような家をみかけるので正直半信半疑でした。あらためて設計士相談し、場合によっては設計士の変更をお願いしてみようかと思います。

[334: アパート住まい主婦]

質問です。県民共済は断熱性能はどうでしょうか。また、オプションで断熱材変えられますか？たとえば、セルローズファイバーとかです。

[335: 契約済みさん]

県民の監督って全然現場をチェックしに来ないの？

[336: 匿名さん]

何処も同じぢゃないの。
特に今は建設ラッシュだし。

[337: 入居済み住民さん]

県民監督の現場受け持ち数は異常
施主が一生懸命勉強してサブ監督になるしかない

[338: 購入検討中さん]

県民も対象となるが、全くアナウンスされてない
疎いと云うか間抜けと云うか、7/1はとっくに過ぎた
http://mokuzai-points.jp/about/house.html

[339: 匿名さん]

木材利用ポイントなんて始まったのか
全然知らなんだ

[340: 匿名]

県民の家はポイント対象なのですか？

[341: 契約済みさん]

どなたか新しい床材の札鶴プレミアムの使用感や口コミをご存じな方はいらしゃいませんか？

[342: 匿名さん]

>>338
これって商品と交換？

[343: 購入検討中さん]

県民は、木材利用ポイント事務局に登録されている事業者となっている
施主への告知が徹底されていないなら、プランニング部の怠慢だろうな

http://mokuzai-points.jp/cgibin/search/constructor

[344: 匿名さん]

工事終盤の施主には告知してるんじゃないの
工事終わらなきゃ申請できないみたいだし

[345: 入居予定さん]

まず最初に謝罪します
説明べたなのでわかりずらいかもしれませんがお許しください。

引渡しも終わり、そろそろ引越しをする為
冷蔵庫を入れる場所の寸法を測っていたら
あれ？っと思った箇所があるので教えていただけたら助かります。

画像の赤線の部分なんですが≒750の箇所の長さが895あるのですが
これって正しいのでしょうか？
柱が120×120で柱の中心から750なので柱の残りの半分をたして750+60＝810
になると思ったんですがどうなんでしょう？
もちろんボードやクロスなどで多少の誤差はあると思いますが
少し長すぎるような気が・・・

その分赤線≒800の箇所が730ぐらいしかなくこれも正しいのかがわかりません。

私の図面の見方もあっているのかもわからないので監督に連絡したのですが
図面が手元にないからわからない後で連絡すると言って連絡がないのです・・・
たぶん明日にでも連絡はくるかな？

[346: 匿名さん]

まずは何で≒表記になったのかの背景を説明するべきかと思いますよ

[347: 入居済み住民さん]

↑↑やっちまったな～！！

[348: 購入検討中さん]

施工誤差も当然あるだろうが、こんなモンだ
（ボート）＋（パネルorタイル）＝ 35　、　キッチン奥行き ＝ 650　、柱芯 ＝ 60
タイルの方が多少厚くなる

図面の７５０前後ってのは正しい
恐らくキッチン奥行きを知らなかったか調べるのが面倒だったかの２択だろう
図面では、キッチン全面と袖壁が面合わせ。現場では袖壁が出っ張ってるって事か？

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現場の895ってのは微妙だな、145も誤差があるのは流石にマズイだろ　
袖壁が約１５ｃｍ出てるって事だからな、図面と違いすぎるだろ

画像だと幅2275－120－55＝約2100だな
約2100－750－650－60－25＝615

赤線≒800の箇所が730って本当か？
画像右上の６５０ってのは勝手口土間かなんかかも知れんが図面通り６５０有るんか？
そもそも、６５０じゃ普通サイズの冷蔵庫入るんか？
例えばパナ　426Lで奥行き700だ
http://ctlg.panasonic.jp/product/size.do?pg=11&hb=NR-E437TE&sh...
300L台でも奥行き645だ
http://ctlg.panasonic.jp/product/size.do?pg=11&hb=NR-C32AM&shj...

--------------------------------------------------------------------

画像の図面からだと、キッチン650／冷蔵庫650とすると通路800だな
現場を確認して、赤線≒800の箇所が730なら、冷蔵庫は入らねぇだろ、おそらく

面倒臭がらずに、現場で寸法測って来い　冷蔵庫設置部分の奥行き

[349: 購入検討中さん]

冷蔵庫設置スペース奥行きが５００以下とか有り得ないからな
建築士もアホだが、図面見て監督は気づかないのもアレだなぁ
≒表記が有ったら打ち合わせ位するだろ、大工/監督/施主で

[350: 購入検討中さん]

何か間違えた
キッチン袖壁上部の赤の部分が、895か　緑の部分
そうすると、895－60ー25＝810だから、≒750が実際は810。
810－約25ー120－約25＝約640。キチン奥行き650。袖壁とキッチンが、ほぼ面合わせ
キッチン部分は、図面通り施工されてるって事だな

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≒800の箇所が730か
2275－750＝1525
1525－730－60－25＝710
冷蔵庫設置スペースは、約710って事か、十分だ

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図面の≒表記は別にして、施工は問題ないなコリャ、監督と大工に責任は無い
通路幅７３０が狭いと云うなら、プランニング時に数字を指定しないとダメだな
キッチンの引き出しや冷蔵庫扉などの開け閉め時に、ちょっと気を使うかもな
当然、複数がすれ違うは厳しいだろう、７３０じゃ

[351: 匿名さん]

現場写真をＵＰしなさいよ

[352: 入居予定さん]

No.345です

レスして頂いた方々ありがとうございます。
わかりずらくて申し訳ありませんでした。

No.351さん
よくわからないのですが現場写真てＵＰしてもいいものなのでしょうか？

No.350さん本当に親切に説明して頂いてありがとうございます。
調べてきたのでいくつか補正させていただきます。
冷蔵庫スペースは奥行き650です。
キッチン奥行きはほぼ650ですが少し出ている所で655です。
袖壁がキッチンから85ほど出っぱています。
なので中に一歩でも入れば800以上の通路幅はあります。
私はこの85が出ているせいで入り口が730になってしまったと思いましたが
どうなんでしょうか？

キッチン袖壁が実寸全長895
図面では柱の中心から750+柱の半分60＝810+ボードやパネルで35＝845
895-845＝50
どう考えても50は長くなっていると思うのですが・・・

≒表記は正直よく知りませんがこれについて監督や大工からはなに一つ相談はされませんでした。

今現在、監督からの連絡はありませんので実際はどうなのかわかりませんが。

[353: 匿名さん]

>>352
監督すっとばして部長や社長に連絡しましょう。

[354: 入居済み住民さん]

>>352さん　
うちと似たようなキッチン配置ですが、うちの場合キッチンから袖壁は30はみ出しています。
袖壁全寸（352さんの895にあたる部分）は830です。
うちは冷蔵庫横に壁がないため、キッチン袖壁には何も注文をつけず設計さんまかせでこのサイズです。

[355: 匿名さん]

通常の県民施工

※
ボード＆クロスorタイルorパネル ＝ ２５
※
キッチン本体裏側面はボードのみ。キッチン本体をボードに直付 ＝ キッチン本体６５０＋ボード１２

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－

＞＞345のレスに因ると、

※
画像①の実寸は８９５
※
画像②の実寸は６５０

画像図面を確認すると、

※
画像③は芯々2275
※
キッチン本体と袖壁は面イチ

---------------------------------------------------------------------------------------

通常の県民施工を行えば、

柱芯６０＋ボード１２＋キッチン本体６５０＋袖壁面クロス１３ ＝　７３５

施工誤差を考慮して、≒７５０と表記したのだろう

で、袖壁幅は、１２＋１３＋６０＋７３５（≒７５０） ＝ ８２０（８３５）となる筈
どう云う施工を行えば８９５になるんだ？　６ｃｍも違うと文句言って良いレベル

図面を見ると、袖壁には柱は片側１本。袖壁通路側に柱無し。修正手直し可能だ

「図面≒８００の箇所が現場実寸７３０」を 現場実寸７９０には出来る

-----------------------------------------------------------------------------------------

実際、生活する上では・・・・、キッチン通路入り口が７３０も７９０も大して変わらない気もチョットするけども
面イチで施工するのは面倒だから、大概、県民施工部と大工は嫌がる。
面イチでは無く、５０以上前に出せれば施工は楽だ

[356: 入居済み住民さん]

＞≒表記は正直よく知りませんがこれについて監督や大工からはなに一つ相談はされませんでした。

えー、誰の家なのよ
≒表記である以上はどうとでも言い訳できちゃうぞ

[357: 入居済み住民さん]

平面図は設計図書だから、契約書って事
≒表記が有っても、平面図だとキッチンと袖壁がつらいちなんでしょ？
文句言えるっしょー

[358: 匿名さん]

平面図のどこにもツライチと書いてないでしょ
袖壁の長さが参考寸法になっているんだから
平面図と違っていても施工不備とは言えないかなー

もちろん文句は言えるけどさ

[359: 入居済み住民さん]

≒が図面に有ったら、「現場打ち合わせ」って平面図に必ず入れれば良い
建築士は責任放棄出来るし、施主は安心出来るし、ＷＩＮ ＷＩＮ

[360: 匿名さん]

まだ不足？理事6人で退職金6億円

「埼玉県民共済生活協同組合」（さいたま市中央区）で、理事ら役員２２人分の退職給与引当金が総額９億２０００万円に上っているのは高すぎるとして、埼玉県が消費生活協同組合法（生協法）に基づき改善指導していることが１０日、わかった。

http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20130710-567-OYT1T00659.h...

[361: 入居予定さん]

No.345です。

No.355さん大変わかりやすい説明ありがとうございます。
ご説明して頂いた通りの寸法です。

ただ他の方々がおっしゃっているように面イチとは図面にも書いてありません。
でもいくら≒表記があったとしてもキッチンから85は出っぱりすぎだと思うんですよ。
それにそこまで長くなるなら施主の私に確認してもいいはずです。

私の知識不足、確認不足もありこのような状態になってしまいました
とりあえず監督と連絡が取れ次第現地で確認してもらおうと思います。

[362: 入居済み住民さん]

↑建築中に現場にマメに行かなかった人の典型的パターンだな

[363: 匿名さん]

＞いくら≒表記があったとしてもキッチンから85は出っぱりすぎだと思うんですよ
私もそう思うけど、引越し寸前まで気づかないってどういうこと？
建築中や引渡しでも何も感じなかったんでしょ？
今更呼び出されて監督も気の毒にな

[364: 入居済み住民さん]

あっ、引渡し終わってたんだね
監督からしたら「今更何言ってるの？」だよな。

[365: 入居済み住民さん]

いや、しかしあれだな。あまりにもマヌケ過ぎる話しでネタに思えてきたよ。

[366: 入居済み住民さん]

ネタに決まってるだろ、誤報だ
１００億とか言う筈ないだろ

[367: 匿名さん]

安い建築費をさらに安い費用で設計事務所や大工に下請させて貯めたお偉いさんの退職金が9億円
それでも懲りずに１００億円もらっても足りないぐらいなんていっちゃうなんて
これじゃ設計士はやる気なく出来ませんを連発、大工は手抜きのオンパレードになって当然ですね

[368: 匿名さん]

「(株)県民共済住宅」の売上(利益)は「埼玉県民共済」に吸い取られてるの？？
組合が出資しているだけであって、そういうことできるの？

[369: 匿名さん]

ここまで県民共済を大きくした功績は多大だけどな
けど共済加入者としては納得いかんね

[370: 匿名さん]

埼玉県民共済生活協同組合（さいたま市中央区）が役員の退職金として計上した引当金が高額過ぎるとして、埼玉県が消費生活協同組合法（生協法）に基づいて改善指導している問題で、県は１０日、同組合の池藤秀彦専務理事（６７）らを県庁に呼び、減額するよう改めて指導した。

県への取材や同組合の内部資料で、同組合は役員２２人分の退職給与引当金として計９億２０１４万円を計上し、そのうち常勤理事６人だけで計６億６６３６万円を見込んでいる

埼玉県民共済のおうち、、かなり上乗せされてますね！！

[371: 入居済み住民さん]

上乗せしてあの値段かw
他のHMがどれだけぼったくってるかがよくわかるね

[372: 匿名さん]

>>371
同じ材料や手間をかけてるならね。

[374: 匿名]

他のHMの方がショボい材料使ってんぞ

[375: 匿名さん]

ヒント
・見えるところと見えないところ
・県民ルール

[376: 申込予定さん]

県民にあるドアやフロアは展示の中の色からしか選べないのでしょうか？もし他の色を選ぶとしたらOP別料金になりますか？巾木や廻り縁など統一したいので心配です。詳しい方いましたら書き込みお願いします。

[377: 匿名]

詳しくないですが〜。

オプションで全然違う印象のドアをオプションでつけたって書いてるblogを読みました。
だから大丈夫だと思います。

回り縁は、最近白が標準になりました(設計士に言われました)

[378: 匿名さん]

>>376
標準以外の色を選べば当然OPだよ。標準との差額がかかります。
床は標準を安く仕入れている分、差額が大きいよ。
稀に色を変えても差額は取らないというサプライズがあるみたい。

[379: 申込予定さん]

>>377>>378

なるほど、廻り縁白なら特に問題なさそうですね。

問題は巾木ですね。

色変更希に差額なしがあるんですねぇ。

色々な方のﾌﾞﾛｸﾞを読んでいたらｻｯｼも展示してある中のものが標準と書いている方がいましたがあの中からだとかなり限られてしまう気が(；゜∀゜)

[380: 匿名]

室内ドアなんかはデザインで選んで、標準より低いグレードのを選んでも逆にOP料金とられるみたいよ。
あまりOPつけると県民のメリットなくなっちゃうよ

[381: 入居済み住民さん]

そりゃー自分好みのこだわり住宅にしたかったらOP代は覚悟しないとねー
OP窓に関しては差額じゃなくて全額負担だからやり過ぎると大変なことになるよ
まさに県民共済住宅のメリットが無くなるね

[382: 申込予定さん]

うわっ、OP窓は差額じゃなくて全額負担なんて初めて聞いた!!

そうなんですね。

とりあえず変えたいとこだけOP選んでみてあとは予算とにらめっこしながら消去法で行くしかなさそうですね。

やっぱりまちまちかもしれませんが
OPも展示してある建材メーカーが割引率いいんですかね？

[383: 匿名さん]

割引率が良いのはDAIKENとLIXILかな

[384: 匿名]

クロス貼ってるとこ見たんだけど…
下手くそ(´・ω・｀)
つなぎ目がクッキリと…
窓枠も傷だらけ(;_;)

やり直してもらうことできますか？
業者も代えてもらうことはできるのでしょうか？
(クロスは腕の差が出やすいと聞いたので)

所詮、県民だから諦めるしかないのでしょうか？
これが県民標準で普通なのでしょうか？

[386: 匿名]

ネガキャンする奴いるよな

[387: 匿名さん]

いつもいつも監督に言えって、掲示板の意味ないよな

[389: 匿名さん]

素晴らしいまでに正論だなw

やり直しはできると思うけど
業者の変更は難しいんじゃ無いかな？
いずれにせよ、早急に監督に言った方が良いよ

[390: 申込予定さん]

クロス施工の善し悪しは、監督の責任じゃないしな。施工業者を選定した人間の責任って事だ。
施主からして見たら、誰の責任とかどうでも良い話。施主から言わせれば、県民が悪いって事になる。
流石に県民仕様だからクロス貼りが難しいとか特殊って訳じゃないから、単純に職人の腕の違いだな。
下手な職人に当たると施主だけでなく、監督が可哀相だな。事務所で見かける監督は皆、疲れた顔をしている。

[391: 契約済みさん]

安いんだからそれなりの品質。
あまり文句を言ってはいけない。

[393: ご近所さん]

実際問題ばかりじゃん

[395: 申込予定さん]

そんなこと言ってないんじゃない？

[396: 匿名さん]

県民や他のHMでも普通は背主の不満には
誠実に対応してくれるよ
金額の高い安いは関係ない

[397: 匿名]

もちろん監督には言うに決まってるが。
まだクロス屋入ってるけど、クロス屋には言えなくて…

実家リフォームしたところは、目を凝らして見ても継ぎ目がわからないくらい綺麗だったから(真っ白な壁紙)、県民で建てた他の人はどうなのかと思って聞いてみた。
(ウチはやり直してもらったとか、我慢したとかあるのかなって)
別に掲示板で解決なんてできると思ってないけど？

県民はモデルハウスはないし、内覧会もあるわけじゃないから内装がどんなもんかわからないし、建てた人の感想を聞きたかった。

ネガキャンでもないけど、問題あるようなことなら言ってみれば、次から建てる人は気を付けたりできるんじゃね？

で、アンタ(言われたから言うけど)は入居済みなんだよね？
何の不満もなく家建てられたなんて凄いわ…
俺はクロス以外はまだ不満はないけど(素人だからクロス以外はわからないのもあるが)

まあ、建て終わった人が掲示板なんてあまり見ないよな。
情報必要ないし。
ここで聞いた俺が悪かったわ。

[398: 契約済みさん]

そう、聞かなきゃ良かったのにね。

[399: 匿名]

他で聞いてみたら、工事完了の後施主立ち会いで検査があるから、その時にも気付いたことを言えば全部綺麗に直してくれるよ、って…

ここで得られなかった有益な情報がわかった。
ここの過去レス見てみたら｢設計士に聞け、監督に聞け｣ばかりだもんな…

[400: 匿名さん]

↑しつこいなあ・・・