埼玉県民共済注文住宅はいかがですか? その7

[匿名さん]

前スレ
埼玉県民共済注文住宅はいかがですか?　その6
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過去スレ
埼玉県民共済注文住宅はいかがですか?　その1
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埼玉県民共済注文住宅はいかがですか?　その2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9467/

埼玉県民共済注文住宅はいかがですか?　その3
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/51076/

埼玉県民共済注文住宅はいかがですか?　その4
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/81878/

埼玉県民共済注文住宅はいかがですか?　その5
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/173100/

[128: 契約済みさん]

提携業者をバカにされて面白くないんだろうから、その辺にしといたら。
そもそも具体例もなくセンスがあるだのないだの議論してること自体が無意味。

[129: 匿名さん]

ブログやってる人の現場の写真ってやっぱり奥さんが撮ってるの？
平日働いている旦那さんは夜しか現場行けないよね？

[131: 入居済み住民さん]

入居後に外構工事を始めるようにしたら、
インターホンの外側と郵便受けは外構工事で設置するから、
来客も郵便も受け付けるのが大変だった。

入居後にのんびりと外構を始めようとしている人は気を付けて。

[132: 入居済み住民さん]

>>129
夜勤勤務とか。

私の場合は現場が通勤途中に有ったから、朝行っていた。
ブログはやっていないが。

[133: 購入検討中さん]

県民で30㎜の無垢床を採用した方いませんか？
使い心地とお値段が知りたいです。

[134: 匿名さん]

入居後に玄関口を外構工事されたら、人の出入りも気になるね。
しかし、仮住まいしてたら・・・。

[135: 匿名]

ずいぶん前のスレで、フローリングの先張りと後張りで議論？されてましたが、ウチは後張りになってました…

大工に聞いたら当然の様に
｢後張りです｣
と言われたのですが、もう後張りが主流でいいんですかね？

[136: 入居済み住民さん]

↑それが県民標準施工。
先張りにメリット無し

[137: 135]

＞136
今は後張りでみんなやってるんですね
ありがとうございました。

[138: 匿名さん]

家の引き渡しと外構工事終了時には、もう疲れちゃってガックシって感じ
ですね。
家を建てることはもっと簡単と思っていたけど、いゃー本当に大変でした。

家を建てる前後に病気になる人多いって聞いてたけど意味が分かるような
気がします。チョット遅いけど。体調管理には気をつけましょう。

[139: 入居済み住民さん]

↑マジで家建てた直後にポックリ逝く人居るからね
逝かなくても脳卒中で後遺症残ったりする人も結構居るよ
気を揉んでストレス溜めないことだね

[140: 申込予定さん]

再来月契約予定です。
まだまだ色々と検討したいですが、契約するとオプション追加って難しいのでしょうか？

[141: 入居済み住民さん]

↑追加可能なものと不可のものがある

[142: 匿名]

県民から紹介された外構屋なんだけど、
HPも持ってなく、夫婦でやってるぽい感じなんだけど
大丈夫かなこれ・・・
凄い不安。

[144: 匿名]

なにも情報が無ければ、不安になって当然だと思うけど。

[145: 匿名さん]

情報無くて不安なのはわかるけど、夫婦で一生懸命やってる外構屋さんに失礼だわな。
不安な気持ちは心のなかにしまっておくのがいいよ。

県民共済は提携契約を結ぶのに実績調査と面接までやってるから、いい加減な業者ではないと思うよ。

[146: 入居済み住民さん]

>142　のような気の小さなチキン野郎は家建った途端にぽっくり逝くタイプだな

[147: 匿名さん]

実績調査と面接って、しないところないだろう、と突っ込んでみる。

[148: 匿名]

県民で建てた人のブログをみると、外構に関しては、
結構いい加減なところがあるように思うけどね。

[149: 匿名]

高い金だして外構をやるんだから不安になって当然。
むしろ、ならない方がおかしいんじゃないかね。

[150: 入居済み住民さん]

不安なら自分で業者探して依頼すればいいじゃん
べつに提携業者に頼まなきゃいけないルールじゃないんだし

[151: 上棟後完成間近]

ちょうどタイムリーな話題？なので、
便乗質問させて下さい。
埼玉県北でお勧めの外構屋さんがあったら教えて下さいませ

[153: 入居済み住民さん]

>142
その程度のことで不安になるような人が県民で建てようと思ったことが不思議でなりません。

[159: 匿名さん]

>>142
打ち合わせ議事録をとって、変更箇所はすぐ図面と見積に反映する方が良いですよ。
でも県民がBackにいるのだから問題ないね。

[160: 匿名]

外構の県民提携業者は県民からの紹介だけで仕事をやってるわけじゃないみたいですよ。

県民の提携業者は…みたいな書き方が多いけど、県民共済住宅以外の一般の人から普通に選ばれてる業者さんもあります。
我が家が使った業者さんは、仕事の入り具合で県民の紹介を受けるそうです。

県民共済で扱ってる内容は県民共済共通価格になって県民共済に支払いを、それ以外のものは業者さんの一般価格でやりました。

塀とポストと門扉と土間コンクリートと犬走りは県民共済価格になりました。
土間コンは１平方メートル５５００円でした。去年の話です。
参考にしてね。

[161: 匿名さん]

建築中なんですが、数日前に外壁工事も完了し時間ができたので足場を使って外壁やらを
一通り眺めていたら瓦にネジを止める位置を間違えて、やり直した後を発見しました。
他にも瓦のネジが最後まで締めておらず瓦から4ｍｍ程浮いた状態の物がいくつかあり愕然としたのですが
これって現場監督とかはチェックしたりしてるんでしょうか？
それとも最後にまとめてチェックをするんですかね？

明日、照明やクロスの打ち合わせがあるのでその時に報告しようと思いますが
これって自分で気がつかなければあのままになっていたのでしょうか？

[162: 入居済み住民さん]

↑瓦だとチェックしない可能性が高いね
最後にチェックはするけど床や建具のキズとかだね
気付いたことはすぐに監督にTEL・・・・これ県民標準

[163: 匿名]

今、照明を決めてるところなのですが、シーリングファンやシャンデリア等を付けるところには、天井補強？をしてくださいと伝えた方がいいですか？

また、それは無料でしょうか？
無料なら一応全部屋してもらいたいなと。

今の家にあるシーリングファンを付けた時、確か天井にビス留めした記憶があって…

それから壁にも棚を自分で付けたいのですが、(猫がいるのでキャットウォークみたいな)それも裏地？入れて欲しいのですが、高くつきますかね？

[164: 匿名さん]

＞気付いたことはすぐに監督にTEL・・・・これ県民標準

なるほど（＾＾　たしかにその通りですね。
自分は結構いいかげん性格なので今まで県民まかせな所がありましたが
これからはできる限りこまめにチェックしたいと思います。

レスありがとうございました。

[165: 匿名さん]

バルコニーの奥行きを2700mmで設計士さんと打ち合わせを進めているのだけど、大丈夫でしょうか？
１階の上には載っていない壁付けで先端を柱で支える形です。
過去ログに、バルコニーの奥行きは最近上限1800mmまでに統一されたとの書き込みを発見し、こちらから設計士さんに確認すべきか、迷っています。
どなたか、2700mmで建てられた！という方いませんか？
そもそも柱で支えれば2700mmでも全く問題ないと思うのですが。。。

[166: 入居済み住民さん]

↑すぐに設計士に電話して聞け
そして結果報告よろしく

[167: 匿名さん]

165です。
バルコニーを1800mmまでしかできない理由は、梁？の最大の長さが3600mmまでで、1800mm以上バルコニーが出ると、梁の半分以上が外に出る形になってしまい、バランスが悪いからでしょうか？？
誰か詳しい方いませんか？？
耐震性のためであれば、あきらめやすいのですが。

設計士さんには確認できていません。。。

[168: 匿名]

設計士に確認しなよ

[170: 匿名]

バルコニー、奥行きがあって広いとルーフバルコニーみたいになりますよね。

ルーフバルコニーは県民共済住宅みたいな木造住宅と相性悪いって聞きました。雨漏りしやすくなるから、キチンと防水しないと家自体が悪くなるらしいです。防水の耐用年数は１０年位だから、結構高くつくみたい。

県民でバルコニーを造る際、完全に一階の上作る事ができず少し張り出して、張り出し部分にドレインを作りました。
張り出し部分のドレインで排水するから、雨漏りしにくくなるんだって設計士さんから説明されました。

まずは前のコメントの方と同様に設計士さんと相談したらいかがでしょうか。

[171: 入居済み住民さん]

>>165
結局↑のような曖昧なレスしか付かないんだよ
設計士に聞くのが早いよ

[172: 入居済み住民さん]

やっぱり建築ラッシュってだけあってブロガーも増えたな。俺が建ててた頃はこんなに多くなかった。
ネットでいろんな情報が入手できるようになったから施主も助かるだろうなー

[173: 入居済み住民さん]

ここは質問の場でもあるのだが
情報交換の場なのだよ。
設計士から得た情報を提供して欲しいよな

[174: 購入検討中さん]

No.161さん

屋根瓦ひどいですね、気づかなかったらどうなるのでしょう？
県民共済の対応どうでしたか？

まもなく契約ですが、こんなやり方だと・・・
チエックしきれるかなと考えてしまいます。

[175: 匿名さん]

No.161で書き込んだ者です。

県民のその後の対応を知りたいようなのでご報告を・・・

書き込みした翌日に監督に写メを見せて報告しました。
っが、思っていた反応ではなかったですね。
驚きもしないし謝罪もない、直しますという言葉は頂けなかったです。
一応、どの箇所なのか確認はしてきたので交換、または補修はすると思うのですが
確言はしませんでした。

本日、現時点で修復はされていませんね。
しばらくは様子見しますが必ず直したかは監督に確認し
直さなければ本店に電話ですね。

正直、県民なら大丈夫と安心しているのは危険だと思いました。

[176: 購入検討中さん]

住宅から離れて家具になるんですが、皆さん共済で家を建てて家具はどうなされましたか？
やっぱり県民で購入したんでしょうか？
県民でお勧めのベット、ソファ、ダイニングテーブルあったら教えてください。

[177: 入居済み住民さん]

↑お勧めって？宮原に行って自分で見て選択した方が良いと思うけどな

[178: 購入検討中さん]

No.175さん
ご報告有難うございます。
建築中の皆様のブログを見せて頂くと時々”あれれ”ということがあるようですが、
困ったもんです。
監督に言ってその態度は許せないですね。
手抜きやごまかし見過ごさないで、最後まで頑張ってください。

[179: 入居済み住民さん]

自分でチェックした方が良い箇所って言うのは最終的に見えなくなる所だね
先の瓦の件なんかは足場が外されたら確認しようが無いわけだ。
金具のビスが規定通り打たれているか、断熱材の施工がいい加減ではないか・・・等々ね
床や建具の傷は最後に徹底的に検査して補修するから心配要らない

[180: 購入検討中さん]

住宅部は火災保険に入っているのか？　親会社が県民共済だから大丈夫か？
http://www.ads-network.co.jp/houki/t16-534-536.htm

[181: 購入検討中さん]

仮契約ラッシュだろうが心配だ

[182: 入居済み住民さん]

>>180
もちろん入っているよ。でも天災による火災は補償されないよ。

[183: ビギナーさん]

消費税前駆け込み契約が多くなって、職人も不足気味、施工部現場監督も担当物件数が通常より更に増えた
一定レベル以上の職人も忙しければ手を抜く、見えない所判りづらい所は特に

新たに職人を増やしたが、県民物件不慣れで且つ忙しいとなると・・・・
通常期でそうだが、増税前駆け込み時期なら尚更、施主が自らチェックするか第三者管理を入れなきゃダメだな

[184: 購入検討中さん]

約款を確認してみるかな　不可抗力の損害ってか天災は、双方協議じゃなかったか？
最近のニュースを見ると、大地震が何時来てもいい状況だから心配だな　運任せ

[185: 購入検討中さん]

大手ハウスメーカーでやっても色々あるとは思いますが、県民でやられた方が、こんな事があったと
投稿してくれると有難いのですが。
No.183　のチエックを第三者管理を入れるとは？

[186: 入居済み住民さん]

↑県民共済で建てた人のブログ見れば色々な事例が出てくる

[187: 購入検討中さん]

インスペクター

[188: 匿名]

県民の現場監督の〇成さんは最高でした。
紳士的で無理なお願にもいやな顔一つせず、
休日出勤もしてくれましたし、民間でも
こんないい監督さんいないんじゃないかな？
本当に感謝です。

[189: 購入検討中さん]

県民の場合、ミス発覚後の対応は良い
県民の場合、法令/判例等、理詰めで話をすれば、キチンと対応する/仕様変更も行う

但し、脱法行為も多い
他のハウスメーカーと比較した場合、遥かにマシだが

[190: 購入検討中さん]

何かあったら、組合員（施主）として直接、意見報告すれば良い


埼玉県民共済の創業者で組合長理事
http://www.saitama-kyosai.or.jp/whats/concept.html

埼玉県民共済の代表理事
http://www.saitama-kyosai.or.jp/whats/gaiyo.html

[191: 匿名さん]

建設中です。
今まであった県民のミスをご報告しますので
これから建築する方の参考になれば幸いです。
あくまで私個人の事例（自分で気が付いたことのみ）ですのであしからず。

●No.161でも書きましたが瓦のミスがありました。

●1階洗面所ドア、2階トイレドア（両方とも引き戸）の鍵が外側になっていた
つまり内側から鍵が掛けられない状態で中に人がいれば閉じ込める事も可能（笑）

●ＢＳアンテナのつけ忘れ。

●コンセント位置が違う箇所が一つ、コンセントの数が足りないところが一つ。

以上が現時点で私が自分で気がついたことです。
瓦以外は後からでもどうにでもなる事だと思うのでやはり施主が見る場所は
No.179さんがおっしゃっているように見えなくなる箇所（見れなく箇所）
これさえ注意しておけば大きな失敗は少ないかなと・・・

[192: 匿名]

191さんの所、酷いですね。同じハウスメーカーでないみたいです。

去年の１２月入居ですが、今の所ほぼノークレームです。
引き渡し前のチェックで見つかったのは汚れだけでした。

ミスが多いか少ないかって、県民の下請け業者さんのレベルが低い人に当たるかどうか。現場監督がミスに気がつくか人かどうか。そのあたりが原因だと思います。

[193: 匿名さん]

県民の提携大工を５年ほどやってる。
どこのHMに依頼しようが人間が施工するのだからミスはある
だから施主は最大限の努力をしてチェックするべき
指摘した施工ミスへの対応でそのHMの本当の良さがわかるね

某最大手HMはグラスウールを濡らしたくせに交換に応じなくて呆れたよ
「この場所に本来は断熱材は必要ないので！」ってそういう問題じゃないっての

[194: 建築済み]

>>191
ドアつけてるってことはほとんど仕上がりに近いね。クロスも貼ってるんじゃない？
その時点でコンセント数えるのは遅かったね。もっと早いほうがよかったかと。少なくともボード貼る前に。
ボード貼ったあとだとハサミ金具でコンセント取付になりそうだね。
あと天井はがさないと配線できないじゃない？どこかで電線をジョイントすることになるのかな。

瓦の件はヤだね。。。わかんなければいいか？って感じでやってる
のかなって疑っちゃうよね。。

＞192
ノークレームなのは見つけられてないだけじゃない？
建築中現場行った？
基礎・躯体・断熱…　施工方法はあってる？
監督はちゃんときてた？
建築現場はちらかったり、道路汚れたりしてなかった？
たばこは？
近隣への対応は？

汚れなんて仕上がったあとの表面だけの話でしょ。そんな指摘いつでもできるよ。それより家の構造体の施工状況見たほうがいいよ。

>>193
施主が指摘しないとちゃんと家が建たないのは残念だね。

[195: 匿名さん]

現場監督のKさんてどうですか？

[196: 匿名さん]

>>194
何様だよ

[198: 192]

現場は会社の帰り道なんで地縄確認してから３日に一回位行ってました。

施工方法などは色々な業者さんに頻繁に聞いて、わからない事は教えて頂いて、出来るだけチェックはしてました。さすが、キレイに施工してますねーって誉めるとニコニコしながら色々教えてくれましたよ。

監督さん、キチンと回ってきました。やっぱり雑談は沢山して色々教えて頂きました。
その場で気になった所はすぐに質問してたので、話が大きくなる前に修正してました。

棟梁さん、タバコはもともと吸わない方でした。他の方もちゃんと灰皿を使って散らかしてなかったし、夜はキチンと片付けてありました。荒天の前には棟梁さんが休みなのに見にきてくれました。
近隣迷惑、田舎なんで一軒しかありませんでした(笑)

多分うるさいから、ちゃんとやっておこうと思われたのかもしれませんけど、自分は満足です♪

[199: 入居済み住民さん]

県民で建てようって人は現場には頻繁に行くことだよ
俺もほぼ毎日差し入れしに行ったっけな
頻繁に行ってる暇が無いっていう一般庶民は逆に一切行かない方が良いかもしれないな
大工さん任せにして仮に手抜きされてもボード張られたら分からないからな
知らぬが仏って言葉があるだろ

[200: 匿名さん]

>>199
毎日？？仕事は？

[201: 入居済み住民さん]

↑自営業

[202: 匿名さん]

暇はあるけど金は無い人なんでしょ。

[204: 建築済み]

>>192
業者に施工方法聞いたっていうのは現場の業者？？

もし現場の業者なら自分の施工方法を肯定することしかいわないよ。

[205: 契約済みさん]

あんたが詳しいのはわかった。
でも何様なの？
素人相手にいたずらに不安を煽るようなことばかり言って憂さ晴らしか？
施主が満足してんだからほっとけよ。

[206: 購入検討中さん]

鴨

[207: 建築済み]

>>205
そうか。

[208: いつか買いたいさん]

建て始めから竣工まで三ヶ月位？

[209: 入居済み住民さん]

↑三ヶ月くらいですか？・・・だろ！！
言葉遣いに気をつけろ！！

[210: 入居済み住民さん]

>205
お前は正義のつもりか。

契約済みで情報が知りたくて掲示板みてんだろ。

勘違いするなよ。

205みたいな発言すれば情報が出てこなくなるだろ。

せっかくみんなの情報交換の場なのに。

[211: 入居済み住民さん]

ここも最近活気ある掲示板になってきたな。
しかし礼儀は弁えてほしい。
質問するヤツは敬語厳守・・・当たり前だ
答えてあげるヤツはどのような口調でも良い。
分かった？？

[212: 契約済みさん]

活気があるのはあなたのおかげ。

[213: 匿名]

2chでは無いのだから、
馬鹿だの他人を貶める発言は控えるべきなのでは？

[214: 購入検討中さん]

仕様変更なんか有ったか？　知ってる奴はレスしろ

[215: 入居済み住民さん]

↑文体に馬鹿さが滲み出てるんだよな
面白さが全く無い。頭悪い馬鹿が煽る真似するとこうなる典型的な例

[216: いつか買いたいさん]

ごめんなさい。
建て始めから竣工まで三ヶ月位ですか？

[217: 契約済みさん]

うちは上棟から３ヶ月で引き渡しみたいですよ。
まだ着工してないから、あくまでスケジュール表上の予定です。

[218: 入居済み]

うちは７月着工、１１月初めに引き渡し。外構をやって入居は１２月半ばでした。
外構こんでてすごく時間がかかった。

[219: 入居済]

10点評価
建築士9点、3〜40代男性、提案力高い、コミュ能力高い、大満足
減点部分は相談時のイメージより駐車場スペースが少し狭かった位
監督6点、30代男性、基本的な事はやってくれるが、ノルマをこなしてる感が強い。可もなく不可もなしな印象
外構2点、4〜50代男性、連絡約束や時間等基本的な部分で難あり、打ち合わせした内容が二転三転する事も何度も…県民に対する不満や他の施主の不満を平気で施主に対してもらす、完了後に施工ミス多数、補修依頼3回目…積算書類のミス多数、最終的な積算書類は結局届かず…書いてると依頼した自分が情けなくなる…
1点加点は、最終的仕上がりの設計には満足（要するに、遠目からの見た目は良い）

総評
外構はアフター等を一括にしたかった為、県民へ依頼したが、大後悔。
面倒くさがらずに、数社で比較するべきだった。外構料金は県民基準らしいが、非常に高い。
住宅部分に関しては、概ね満足。

[220: 匿名さん]

いきなりの独り語りｗ

[221: 匿名]

べつにいいじゃん

[222: 購入検討中さん]

外工に関しては、県民というか現場監督の責任も大きいだろう
外工事の施工管理は、県民の現場監督の業務だからな

契約形態は
施主←→県民←→外交業者
見積書を確認してみろ、県民がキッチリ抜いてるだろ？

[223: 購入検討中さん]

外工に関しては、躯体と同様、業者と直接契約は交わしてないからな
打ち合わせもプランニングも、図面も見積書も、県民が施主に提供する
例え、県民が業者に作成させたモノでも、県民経由で施主に渡す契約だ

現場監督がＣＡＤも出来ないバカとか２級建築士とかだったら、諦めろ


施主は、希望↓を出せば良い。当たり外れを回避出来る可能性が高い
現場監督は、１級建築士資格を持つ社員
建築士は、県民現場監督上がりの１級建築士資格を持つ社員
上記の場合でも、糞な奴は居るけどな

[224: 入居済み住民さん]

↑一級士資格持ってる監督なんか居るの？
施工部上がりの設計士が良いってのは確かにそうだな・・・・大工さんが言ってた

【テキストを一部削除しました。 2013.7.18 管理担当】 

[225: 契約済みさん]

希望を出せばよいとのことですが、そこまで断言できる理由を教えてください。
何度も県民で建てられたのでしょうか？
それとも内部の事情にお詳しいのですか？

[227: 購入検討中さん]

県民に限らず何処でも同じだが、「月給制の社員」と「歩合制の派遣」の違いを先ず理解しろ
派遣の奴が、所属する建築事務所／施工会社で月給制且つ社員なら、話は別だろうけども