グランドメゾン芦屋翠ヶ丘style（仮称：積水グランメゾン芦屋翠ヶ丘（仮））について

[物件比較中さん]

看板が立ってました。
どうでしょうか。



所在地：兵庫県芦屋市翠ケ丘町134番（地番）
交通：東海道本線（JR西日本） 「芦屋」駅 徒歩12分
　　　　阪神本線 「打出」駅 徒歩12分

【タイトルを正式名称へ変更しました。　2013.6.6　管理担当】

[2: 匿名はん]

価格がまずどうかですね。このシリーズはどれも土地を高値で仕込んでしまってますから…

[3: 近所をよく知る人]

山手幹線沿いなので、芦屋川も開通すれば交通量増えるのがマイナスかな。

但し、芦屋のＪＲより上は、マンション建設に対する住民の反対が非常に強く、翠ヶ丘をＡＢＣ地区とかに区分してマンション建設を規制しようとしており、行政も同調するようにて、今のうちに買わないと、もう新築物件無くなるかもしれませんね。
ちなみに、既存物件の建替えは保証されるようです。資産価値はあると思います。

[4: 周辺住民さん]

ABC地区の

Aは高層マンション地区

Bは低層一戸建て

Cは山手幹線沿い（高層マンション、商業地区）

の３種類ですね。

本物件は山手幹線沿いC地区に入るので
規制後も問題なくマンション建築できる土地ではありますね。

幹線沿いから奥に入った地区はB地区となり
ここが問題となっている地区ですね。

閑静なB地区にマンションは確かに住民怒るわなと
いうような環境ですね。

怒りの看板たくさん出ています。

本物件は山手幹線沿いなので問題なさそう・・。

[5: 匿名さん]

ここについての反対は見かけないです。

ただ戸数少ない億（に近い）ションだったりするのかなぁ。
そうだったらうちには縁なしです。

[6: 匿名さん]

↑
反対見かけない、というのは反対看板等見かけない、です。

[7: 物件比較中さん]

竣工はいつ頃、販売開始はいつ頃なんですか？

[8: 周辺住民さん]

山手幹線沿いで億ションはないのでは。
むしろ山手幹線通過でお金持ちが大勢逃げていった
場所に庶民が住むの図式と考えます。

少し北にワコーレが取得した土地が周辺住民の
大反対にあっていますが、小高い丘のあそこなら
億ションだったかもしれませんね。

グランドメゾンでは芦屋山手町のが億ションですね。
あそこは高いので庶民は無理ですね。

[9: 匿名さん]

積水に問い合わせしたいのですが
グランドメゾンは高価（市内の二物件）なので
失礼しました〜となるのが恥ずかしくて
できないんですよ。

[10: 匿名さん]

竣工は来年の春くらいと書いてあったような気がします。
販売は販売元じゃないので知りません。

[11: 周辺住民さん]

竣工時期から逆算してかなりのミニバブルの高値の
ときに土地取得している可能性高いことと
グランドメゾンシリーズにするという積水の決意
のようなものから、相当の高値になるような気配
ありますね。

しかし翠ヶ丘＆山手幹線沿いでどれだけの値段が
つけられるか。

いずれにしても想像ではありますが、庶民が問い合わせ
をして「失礼しました〜」というような価格
はありえないような気がしています。数年前に分譲した
西となりのマンション価格がある程度参考になるかもしれませんね。

[12: 匿名さん]

西隣の分譲時期は買い手にとって
いい時期（お安い）だったので
参考にならないのでは？
ココは西隣の１．３〜１．４くらいかしら。
しかし今のご時世、積水さんも当初の値付けより
安くせざるを得ない状況かもですね。

[13: 周辺住民さん]

数年前の土地ミニバブルのときより、現在は不動産価格も
下落しており、この金融恐慌による実態経済への波及が
顕在化しつつあり、今後は不動産価格もより下がると予想
されていますので（先のことはあくまで予想ですが）、
少し経済情勢が心配ですが、まさにこれから不動産を購入する人
にとっては０９年度はまれにみる安値で不動産を買える
絶好のチャンス(買い手市場)といえるのでは。大型減税もでたし。

[14: 匿名さん]

積水ハウス・グランドメゾンってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47371/res/141-200

[15: 周辺住民（マンション）さん]

NO.6さん

反対看板は確かにすごいですよね、ずっと悲しい気持ちで見ております。
翠ヶ丘の戸建にお住まいの方は、マンション住民と仲良くしていく気はないのでしょうか。悲しいですね。こんなんで、良い街づくりができるんでしょうか？？？

[16: 匿名さん]

No15さん

他の竣工住みのマンションに対しては
「○○マンション建設反対」というような看板等、
見受けられましたが、ここに関しては
見掛けません。
隣がマンション、前が山幹、後は賃貸、
のせいかもしれないですね。

[17: 匿名さん]

＞No13さん
減税、価格下落、チャンス、買い時っ！と、ノンキに思っていましたが
冬のボーナスが大幅カットだったのでそんな事思えなくなりました・・・
ボーナスが回復する時には、不動産価格も回復するんでしょうね・・・

[18: 芦屋市民]

ここは施工はどこですか？
ひょっとして渦中の竹中？
Ｓは竹中好きだからなぁ。
いろんな板見てると両社体質が似てる気がするな。揉めた時の対応とか。

しかしヤマ勘にしても山幹沿いに仕込みすぎじゃない？
要らぬお世話だが大丈夫か？

[19: １３]

>NO17さん

私は高値で購入したものですが(泣)
これから購入する人はチャンスでは。

東京では投売り始まっていますし、芦屋神戸でも
値下げしましたの広告が毎週入ります。

一般的に経済不況でボーナス下がるので購入意欲は
減退することが予想されますが、ライバルの少ないときは
最大のチャンスです。

ボーナス少ないときのほうがその年収にあった、
むしろ身の丈にあった年収負担率の低い購入をすることに
なるのでは。景気のよいときの年収で大きな住宅ローンを
組むと火を噴きます。

株価に現れているように一般的にデベも苦しいので
(過去に高値仕入れした)物件はそんなに下がらないかも
しれませんが・・・。

[22: 匿名はん]

Ｓが、Ｓがと言う風に書くのはたいてい他社営業。自分の板で言い訳でも書き込まれたほうがいいと思う。

[23: 匿名さん]

マンションは自分の思い通りに設計変更できる段階で買うべき。
今、竣工１年経っても売れず、叩き売ってる物件は、ミニバブルの時にも売れ残った物件。
その当時でも魅力無く、また、もはや新築と言えず、値下げは当たり前。
それでも、絶好のチャンスと捉えるなら、よく図面を見せてもらった方が良い。
床暖がリビングの中心にしかなかったり等、あとでリフォームが必要となるかも。
また、購入価格は下がっても、管理費は高いので要注意。

この物件は、それなりに高くても納得できる立地にあると思う。

[24: 周辺住民さん]

↑どうしてそれなりに高いと断定？
どこかに値段公表されているのでしょうか。

[25: 匿名さん]

↑

周辺住民さんなら、ご自身住んでる場所に満足しているのでは。
たいした場所じゃないのかな、芦屋は。

それとも、他社業者さん。

[26: by17]

>No19さん
経験を踏まえたご助言、ありがとうございます。
ただ給料の減給がないとは限らない状況です。
年収にあったものや身の丈に合ったものが、どんくらいのものなのかわからなくなっています。

[27: 匿名さん]

「この物件は、それなりに高くても納得できる立地にあると思う」
そうかなぁ〜〜〜？
駅からちと遠く感じます。環境は悪くないので、私は
この物件は、それなりに安ければ納得できる立地にあると思います。

[28: 匿名はん]

現地は駅から徒歩どれくらいですか？あと、近隣に最近建ったマンションがあるみたいですが、それはどこの事業者の物件ですか？

[30: 匿名はん]

此処もいいですが、船戸町のやつももうすぐでしょうか。あちらは確実に億でしょうね。

[31: 購入経験者さん]

NO.28さん　　　この２件位しか翠ヶ丘では思い当たりません。

１．ジオグランデ芦屋翠ヶ丘:駅徒歩１３分位(広告上は１０分)、山幹より少し上、阪急不動産、 平均８０百万円位(もっと高かったかも) 竣工　平成１９年４月?

２.ヒルズ芦屋翠ヶ丘:駅徒歩１５分位、山幹より少し上、和田興産、平均５０百万円位、竣工　平成１９年１２月、震災復興マンションで芦屋市から補助金１億出たので、割安だったらしい。

・・・この物件:駅徒歩１２分位、山幹沿い、積水不動産。価格はどうでしょうか。

ニセの芦屋住民は消されたようですね。

[32: 30]

28さん、31さん
この積水さんの物件のすぐ西に、平成17年の物件ですが、たしかレゾネア芦屋翠ヶ丘がありますね。

[33: 匿名さん]

>30さん
船戸町は翠ヶ丘が終わってからでしょうからまだまだだと思います。
船戸町で積水ですからね、億かもしれません。
ただ狭めの部屋で構成、という事になると億はしないかもしれません。
いずれにしても坪単価300万超えになるのでは、と私は思います。

>31さん
ジオグランデは8千万もしなかったですよ。
坪単価195万くらいでしょう。ざっくり平均5千万くらいじゃないですか。
今、中古も出ています。
当然、ヒルズは平均5千万もしないです。

ココは坪単価220万以上にはなるではないでしょうか。(あくまで私の勝手な予想です)

[34: 匿名さん]

船戸町の積水って、ラポルテ北の工事中のものでしょうか？
依然問い合わせたところ、賃貸物件だったような・・・

[35: 匿名さん]

>34
そこではないです。
もうちょっと上のもうちょっと西。

[55: 33です]

>46
33ですが、私は販売会社の者ではありません。

『ココは坪単価220万以上にはなるではないでしょうか』
と思っての書き込みは
「積水さんは苦戦するのでは？」という事です。

[56: 匿名]

なるほど、売り出しの販売単価がそうなるということですね。失礼しました。

でも、売れないでしょうね、という見解は一致のようですね。

[57: 匿名はん]

２２０万はきついかもね。駅から遠いし。船戸の奴は３００万でも買い手が付くかも。　レゾネアの中古が出てたようだけど、中古時の値落ち線として参考になるかな。
ジオグランデは南がふさがってるから中古値落ちは他より行きそうな気がする。

[58: 匿名はん]

レゾネアは全戸南向きで（ちがったらすみません）一階でも山幹側からだと
二階以上の高さがあり、眺望が望めると思います。
ジオグランデはホテルのようなエントランスもあり建物としては感じいいのですが
東向きの部屋、南向きでも南塞がり。
竣工の1〜2年差による買値（売値）差も大きいですね。
57さんのおっしゃるとおり中古値落ち感はジオグランデの方かあるかもしれませんね。

さてグランドメゾンはレゾネアのように全戸南向きなんでしょうかね。

[59: ビギナーさん]

明らかに同一人物による執拗な否定投稿、ちょっと見苦しく感じるのは私だけでしょうか？

[60: 周辺住民さん]

駅から遠いと言われてますが、それは芦屋でマイナスではありません。
実際に住んでみると、山からの爽やかな空気、閑静、水もおいしい、皆さんやさしい。
朝は、軽快に歩いてますよ。
阪急より上だと坂がきついですが、翠ヶ丘は大丈夫です。
駅近・眺望を優先されるなら、芦屋や夙川は見送った方が良いと思う。
その為に、建物の高さ制限とかで、住民を守っている市ですからね。
これは、住んでみないとわからないでしょう。価値観の違いでしょうからね。

[62: 近所をよく知る人]

ヤマ勘沿いが、工事中の芦屋〜夙川間が繋がった際に、どんだけ混むかですね。

今、積水が計画中のあたりは（松ヶ丘も翠ヶ丘も）、今現在大型トラックも含めて
往来が少ないので、何となく、それこそタケツーの物件でさえ、あっ、スッキリいいのかなと
勘違いしそうな印象すらありますが、あの交通量の少なさは今は抜け道で一時的なものなので
これが幹線通りとして、２号線や４３号線のように、普通に大型車両が行きかう、渋滞も起こる
排ガスも増えたときに、住宅地としてどうなのか、真価が問われるのではないかと思います。

その意味で、上記60の周辺住民さんの意見は至極真っ当です。住んでみればわかる話です。
申し訳ないですが、個人的意見としては高かろうが安かろうが、あまり住みたいと思いません。

[63: 近所をよく知る人]

冒頭表現がわかりにくかったですね。芦屋川の部分の工事が繋がった際にということです。
ご近所の方は当然ご存じでしょうが。

[64: 匿名はん]

私も芦屋住んでるけどあそこで２２０だすなら駅近くで３００がんばるかも。　６０さんの意見組むなら、グランドメゾンなら踏み切りの横のは騒がしそうだけど、岩園のやつは静かそう。ここはその間くらい？？　もう少し東行って松園町にも出きるの？　阪急南？

[65: 匿名はん]

グランドメゾンの岩園は渋いけど、線路の高圧線近いですよね。

松園町はやまかん沿いです。貫通すれば普通に五月蝿いでしょうね。

どれも今一歩だなぁ、立地が。もっと良いの出ないですかね。

といって、兼北の山手町プロジェクトとかは金額的に重たいし。笑

[66: 匿名はん]

>60
駅から遠いので環境としてマイナスだ、と論じているのではありません。
あくまでも「マンション立地としての価格、価値」はどんなもんでしょうかね、
というハナシをしているだけです。
駅近は緑少なく、騒音多し、です。でも土地価格は高いです。
翠ヶ丘は駅から距離がありますよ、バスはないので疲れた時にはタクシー使う出費もあるし
車を運転しない奥様の買い物はややしんどいですよ、
将来買い替えしようとしている方、一般的には駅から遠い物件は値下がりしやすいですよ、
でも緑多く、色んな意味で環境も良く、子育てにもいいと思いますよ、
小さい子供の環境は大事ですよ、
マンション買うのは大きい買い物なので、ご自分の価値観をよく考えて下さいね。
さういう事を話しているのです。

[67: 匿名さん]

このマンション、まだ公式ホームページもないので、わからないことだらけですが、投稿はとても多いですね。

[68: 匿名はん]

数少ないＪＲ以北徒歩圏内の新築物件ですから。
検討するものとしては期待や不安（価格）色々ありますので。

[69: 土地勘無しさん]

緑多いってもヤマカンから奥まってた場合のことね。あるいは現状ならヤマカン沿いも悪くない。

ただ、もう、悪化するのが目に見えてるわけで。車両の往来による騒音排ガス、避けようがない。

[70: 匿名さん]

山幹は、交通量は増えてもトラックは来ないでしょう。

芦屋近辺を車で走ったらわかりますが、トラックがギリギリ通れる

一車線道路で、無理矢理作った為か、信号の無い横断歩道も多く、非常に

危険で、スピード出せません。山幹走った方が時間かかるので、合理的に

考えれば、急ぐ大型車両通行は芦屋近辺を迂回するでしょう。芦屋市も

うるさいし。まあ、開通してみないとわかりませんが。

返って、バス路線が出来て便利になるかも。駅から遠いのが解消されるのではないかな。

[71: 匿名はん]

芦屋川の部分が開通したらどうなるか

[72: 匿名はん]

稲荷山線とかもあるし。

[73: 匿名さん]

ヤマカンが、トラック通らんとか、うそこけ。んなわけないやん。どんな希望的観測やねん。

ありえへん。普通に通るに決まってるやん。そんなシラコイセールス通用するかいな。

[74: 匿名さん]

別にトラックに限らず、バスも普通車もバイクも通って渋滞もいずれするよ。二号線同様。

なんでヤマカンの夙川芦屋間だけ車が避けんねんな。んなわけないやん。何のために開通するねん

そんなんで騙される客おるかいな！

交通量が増えた後でも納得できるかどうかだけやろ。デメリットはデメリットで謳えよキチンと。

[75: 匿名さん]

グランドメゾンの岩園って具体的にどのあたりの場所なんですか？

[76: 匿名はん]

岩園町３丁目。
中ノ池の一本東のななめ向かい。
いかりの前の道を夙川方向に行った道沿い。
バス使用になりますね。

[77: 匿名はん]

歩くとJRから１５分、夙川からだと10分強ぐらいか？

[78: 購入経験者さん]

山幹が全通して環境受けるのは岡本・夙川も同じ。
阪神のブランド地区はその程度で影響は受けない。

関西の一番住みたい街ＢＥＳＴ１「芦屋」です。

そもそも、芦屋とその他地区町村を同じ基準で比較するのは明らかにおかしい。
多くの方は、車を使っている。

過去の芦屋の地価・中古マンション価格を比較したらどうでしょうか。
ほとんど変わらない水準を維持している。

うちのマンションにも毎週、売却求むのチラシが入っています、山幹に近いですが（笑）。

[79: 芦屋市民]

閑なビラ仲介屋の売却求むで喜んでる人を初めて見ました。

同じアシヤで恥ずかしいから、べすとわんとか、しょうもない発言、単語やめて。

【管理担当です。一部テキストを削除しました。】

[80: 周辺住民さん]

山手幹線沿いのマンションはある意味で翠ヶ丘
といえるはず。駅が遠いといっても歩いてもよし。
翠ヶ丘はよい街です。

[81: 78]

予想通りの反応（笑）。

７９のニセ芦屋市民は消されたのではなかったのかな？
マンション買う気も情報提供する気もなければ、何をしたいのか疑問。
真剣に検討している方に迷惑ですよ。
小学校行かなくてもいいけど、潔く退場したほうがいいよ。

[82: 芦屋市民]

あのー、そんなに翠ヶ丘あたりで肩肘張らない方が良いと思いますよ。。。
あんまりいうと上から目線みたいでやですが。

しかもヤマカン近くの今の翠ヶ丘は、あくまでも「仮の」姿であって、
だから、今の環境はスッキリして勘違いできるぐらいいいんじゃないのと
以前にも言ってるわけです。

ただ、芦屋川のトコ開通しても、やれ大型トラックは迂回するだ、んなこと
あり得ない訳で、渋滞も、排ガスも、それなりに幹線道路沿いらしく覚悟して
それでも本当にその価格で（いくらか知らんが）いいんですか？と思う次第。

翠ヶ丘でもいいトコありますよ。既分譲とかで。ただ、あまりにもエリア狭い。
北に行くとすぐ線路だし。南は抜け道でバスどおり。ほんの一部だけが閑静。
三井や野村の旧分譲の一角だけでしょ。病院みたいな薄暗いのとか、論外。

【管理担当です。一部テキストを削除しました。】

[83: 周辺住民さん]

積水ハウスは１６日、住宅用部材を生産する国内主力５工場のうち、滋賀工場（滋賀県栗東市）を３月末で閉鎖するとともに、本社組織をスリム化し、３００人強を２月以降順次、営業部門に配置転換すると発表した。コストダウンと収益力強化で、住宅販売の落ち込みを補う。合理化に伴う人員削減は実施しない。

↑苦戦しているみたい。

[84: 匿名はん]

>78さん
わたしのとこにも良く売却依頼が来ます。　チラシだけじゃなくて、電話でも。翠ヶ丘より近いJR徒歩数分だからかもしれませんが。翠ヶ丘町の中古価格も落ちずに相対的に高値を維持してるようですね。

私のとこは山手幹線の開通が影響をあまり受けるエリアではありませんが、翠ヶ丘町の山幹沿いでも、恐らく山幹の開通によるデメリットより開放感とバス便の新設等のメリットのほうが大きいと思います。あと、小学校区も良いです。　うちはもう子供大きいので関係ありませんけど。

翠ヶ丘の中の方は街路が狭く、一方通行が多いのが難点と言えば難点でしょうか。　それでも朝日ヶ丘の山際や山手町の雑然としたエリアに較べればいいと思います。

この物件だと夙川駅、JR芦屋の両方からでもタクシーワンメーターでしょうか。あまり価格云々でみみっちい事言う輩はここの価格（だいぶ積水さん落としてくると思うけどそれでも芦屋価格でしょうね）に手がでないでしょう。

[85: 周辺住民さん]

翠ヶ丘町の中古価格は、広告でみるかぎり築20年で80㎡で3000万円程度ですね。
資産価値はあると思います。

ただ山幹のバスは翠ヶ丘はJR芦屋にいくのであれば徒歩でいける距離なので
利用する人はあまりいません。

翠ヶ丘の中の方の一方通行は逆に通り抜けをする車が少なくなる
効果もあり、街全体が静寂な感じでよいです（一度散策されるとよいかと）。

[86: 周辺住民さん]

↑利用する人はあまりいません。→いないかもしれません。

[87: 匿名はん]

あのソルス○ージュの角が出会い頭とても危険だと思う。東から結構高速で飛ばしてきて、
岩園から下りてくる車とあそこでぶつかる。
あと岩園の踏み切り南に渡ってすぐのポストのトコのT字路は、西から良くオバハンが一時停止せずに飛び出してきてバイクとか轢いてるよね。
ロイヤ○芦屋翠ヶ丘とフィル○リーンの間辺り、マンション向かい西側に戸建ての住民がいつもワゴンを路上にはみ出して駐車していて、先日も一方通行を下ってきたタクシーとぶつかりそうになってた。　マンション住民より戸建て住民の方がたちが悪い輩が多いのかも。警察取り締まればいいのに。。。

[88: 芦屋マンション住民]

＞８７さん。

同感です。

マンション住民に対して、「太陽を取らないで」とかの張り紙を玄関に掲げながら、堂々と公道で車を洗車したり、知人が来たら路駐させている戸建住民の方が多数おられます。

既存マンション住民の権利を侵害・行動を批判しながら、ご自身はどうなのでしょう。

○○協議会の方や芦屋市は、どう考えているのでしょうかね。戸建住民の方のマナーについて。

[89: 周辺住民さん]

↑同意。
芦屋全体に言えることですけど、運転の下手な女性ドライバーの
大きな外車の多いこと。周りを見ずに運転していて
あぶないことこの上ないです。

運転するのは自由ですが、まわりをみてほしいですよね。

[90: 周辺住民さん]

山手幹線ぞいはＣ地区。
誰の太陽もとらないのでよろしいのでは。

幹線沿いのマンションに反対運動もなし。

[91: 購入検討中さん]

結局ここの売り出し価格はいくらくらいでしょうかね。

近隣の翠ヶ丘の同様物件の山幹沿いの三井不動産や
東京建物の物件価格を考えればここは坪２００万くらいか。

でも近隣のＪＲ沿いの野村不動産のやつは
坪１５０万くらいだったからそれくらいもあるかも。
（道路沿線と線路沿線であれば排気ガスの有無で
　個人的には線路沿線がいいと思っています）

この不景気と販売価格がどう折り合うか・・・・。
デフレで軒並み３０％程度経済規模が縮小している中
従来の市場価格から３０％下がったらラッキーですが(笑)。
絶好の買い時であることは確かですね。

[92: 匿名はん]

坪２００万なら、私は買いたいと思います。
でも２５０万くらいしゃないかと思うんですよね・・・

[93: 近所をよく知る人]

JR沿いとヤマカン沿いなら私はヤマカン沿いのほうが良い。
JR沿いだと真夜中でも貨物が走るのでうるさそう。

[94: 周辺住民さん]

ＡＢＣ地区とか分けるのはもう決定してこと？
まだ、一部の方が要望書を市に出しただけではないのでは？

[95: 匿名はん]

私もヤマカン沿い派かな。
車道と歩道が分かれていて安心。

ただココは稲荷山線ができたらちょっと幹線に囲まれすぎかな、
と考えてしまいます。

[96: 購入検討中さん]

まさかそんな値段ではないでしょう。

私は坪２５０万なら駅前の物件か沿線沿いでない物件を買いますね。
２５０も出して山幹沿いのマンションを買いたい
とは思いません。

同条件のとなりの東京建物はもっと安かったですので
それ以上の値段を出そうとは私は思いません。
人それぞれと思いますが。

[97: 匿名はん]

芦屋駅近くで新築及び築浅の２５０万はないでしょう。

[98: 購入検討中さん]

野村不動産の駅前マンション(徒歩１分)が平均で
それくらいででていました。

それよりも翠ヶ丘町の坪250万は違和感あります。
沿線沿いでない静かな中に入ったジオグランデでも
坪200万程度でした。

翠ヶ丘でも例えば８０㎡だと坪250万で約6000万円。
小さな一戸建て(ペンシルだが)が買える値段です。

まあ、販売価格の予想の議論をしていても
しかたないので、積水さんの売り出し価格に注目ですね。

[99: 匿名はん]

＞９３さんへ

JR沿いだと真夜中でも貨物が走るのでうるさそうですが
道路の幹線沿いも夜中に通行止めになるわけではないので
うるさいのは同じでは。

車と電車の差は好き嫌いですかね。
私は排ガス付きの車よりクリーンな電車が
ましかなと思っています。

私はＪＲ派です。

[100: 匿名はん]

電車の高圧線は無視できる人が多いようだが、

個人的には高圧線そのものでまさに嫌悪施設。

線路近くは絶対いや。勿論、排ガスもイヤ。

[101: 匿名はん]

＞95さん

ここの物件と稲荷山線との関係は？
真横に通るのでしょうか？