グランドメゾン芦屋翠ヶ丘style（仮称：積水グランメゾン芦屋翠ヶ丘（仮））について

[物件比較中さん]

看板が立ってました。
どうでしょうか。



所在地：兵庫県芦屋市翠ケ丘町134番（地番）
交通：東海道本線（JR西日本） 「芦屋」駅 徒歩12分
　　　　阪神本線 「打出」駅 徒歩12分

【タイトルを正式名称へ変更しました。　2013.6.6　管理担当】

[105: 匿名さん]

南向き→リビング南窓
北向き→リビング北窓
普通、南向きは北向きに比べて二割以上は高いと思います。

[106: 周辺住民さん]

色々うるさいですよ、翠ヶ丘のマンションは。
私は相当懲りてます。
この件についてはタブーなのか、あまりご意見無いようですが。

[107: 匿名はん]

翠ヶ丘のマンションはいろいろウルサい？どういう事でしょう？何がタブーなんですか？

[108: 匿名はん]

翠ヶ丘ぐらいでモメよんねんよなぁ、これが。

[109: 物件比較中さん]

周辺住民とトラブル？管理規約が細かいとか？

[110: 周辺住民さん]

芦屋は、震災以降マンションが増えましたが、多くの旧来の戸建住民の
方は、マンション建設でよそ者が増え、環境も破壊されたとお考え
のようです。「マンションのくせに芦屋住民の顔するな」と言わんばかり
で、マンション住民は人権侵害されている感じです。ＡＢＣ地区に分けて
建設を規制する運動を戸建の方がされています。残念ですが。

[111: 匿名さん]

芦屋？　どこがいいわけ？
過去の産物でしょう

[112: 匿名はん]

>111
ここは芦屋市翠ヶ丘の物件の板だから、「芦屋 どこがいいわけ」と、端から芦屋市じたいを視野に入れないような話をされても、あまり意味合いを感じない。
好みはあるでしょうけど、過去の産物とまで書くのは住めない妬みなのかな。

[113: 匿名さん]

>105さんへ

あえて逆説をいうようですが、この物件の場合は
北リビングのほうが閑静でよいような気がします。

もっとも南も眺望開けますが、山幹の排ガスがね・・。
北のほうが夜景もきれいでは。

それで北リビング安ければなおよいかも。

[114: 匿名さん]

＞111さん

では、お勧めはどこですか。理由も教えてください。
非常に参考になると思います。

[115: 芦屋市民]

もうええって、相手にせんで。又構うから調子のりよるねん。ほっとけほっとけ。

大体自分が住むとこが他人にどう思われてようがどうでもええハナシちゃうの？しょーもない

[116: 105]

>113さん

北より南の方が高いというのは一般論です。
ここの三階以上であれば北リビングの眺望はとても良く
排ガスの心配も南より少ないと思います。
でも北リビングは私個人はどうしてもダメです。

[117: 113]

やはりこの物件は北リビングのほうがいいように
個人的には思います。

この物件では価格も多分北リビングのほうが高くなるのでは。

[118: 匿名さん]

＞117

どんなに眺望が良くても北リビングの方が高くなるなんて
絶対にあり得ないですよ〜

[119: 匿名はん]

>>117

1000％その通りです。113さんは"北が高い"と言い始めたので、前言を覆すことが嫌で頑固なだけでしょう。
専有部分坪単価で見れば南開口住戸がより高いのは採光から見て常識ですから、太陽の軌道が北に変移しない限り南側のほうがより高いままです。

[120: 匿名はん]

アンカー打ち間違えました、

>>118

でした

[121: 匿名さん]

113さんは
北リビングのお部屋がいいとお考えで
ニーズに合ったものが南リビングより間違いなくお安いので
ラッキーですね。羨ましいです。

[122: 113]

山手幹線の排ガスと騒音がいやなだけです。
誰も幹線沿いがいいという人はいないと思います。

その点北側であれば閑静な住宅街の雰囲気を享受で
きそうなので。

採光の話はあると思いますが、業者の常識と
消費者の見解が異なることもあると思います。

もっとも販売価格は業者の常識で出されると思いますが。

[123: 匿名さん]

私は消費者として北向きの薄暗い部屋から翠ヶ丘の雑然とした街見るより南の明るい山手幹線側を選びますけど。

[124: 匿名さん]

123さんと同じです。
私も眺望云々の前に自室の明るさの方が大事で優先事項です。

[125: 購入検討中さん]

翠ヶ丘って雑然とした街なんでしょうか。

いい場所と聞いていたのですが・・。
ホントならなんかガッカリですね。

[126: 匿名はん]

マンションとマッチ箱戸建てが古墳の周りに混在する、信号の整備されていない細い一方通行だらけの街。戸建て住民の我欲が強く、排他的で利己的な主張にマンション住民が辟易している街

です。

[127: 芦屋市民]

いや、大変申し訳ないが、↑突っ込みどころのない、見事な文章だと思う。

[128: 購入検討中さん]

この物件に関する反対運動はないと記載ありましたが
このマンションと住民の関係は大丈夫なのでしょうか。

[129: 匿名さん]

反対運動があってもなくても、歩いてたらマンション住民か戸建住民か
わからないし、マンション住民に町内のゴミ当番は回ってこないし
どの町でも大体、関係なんてないのではないでしょうか。

[130: 近所をよく知る人]

>>128
此処のマンションはまだ建設前だから戸建て住民が話しているとすればデベロッパーさん自身でしょう。
>>129
そんな事はない。　街歩いてて個人が攻撃されるとでも思うの？　管理組合にねじ込んでくる、或いは建設時に妥当なデザインに難癖をつけるなぞいろいろある。

この街を歩いてみると良い。　どんな垂れ幕がマッチ箱戸建ての塀にかかってるか。

それにこの辺りは戸建て住民のほうがマナーが悪いように見える。公道を駐車場代わりにしてる輩や、自分のゴミをマンションのゴミ捨てに放り込む奴。そういう連中に限ってマンションを目の敵にしてる。。。。

私自身はこの町内住民じゃないから直接被害迷惑を戸建て連中から被っていないけれど、よーく聞きますし目耳に留まります。　　　106さん、110さん辺りも実情は良くご存知でしょう。

[131: 周辺住民さん]

翠ヶ丘の戸建て群のど真ん中に建設しようとしている
ワ○ーレのマンションは近隣での反対運動の看板すごいですね。

前にも記載ありましたが、ここに関しての反対看板は
見たことがありません。

翠ヶ丘の住民からしたら、本物件はにっくき山手幹線の
騒音壁としてくらいでしか考えていないのでは。

[132: マンション]

グランドメゾン芦屋翠ヶ丘Ⅱとなってましたね。Ⅰはどこでしょうか？
私は東灘から翠ヶ丘に引っ越してきて、感じてることは、
１．良かったところ
①六甲山の水を引いているそうで、水は東灘より格段においしい。
②カラスはいるが、ハトは１匹もいない。
③それなりの所得層の人しかいないので、上品。
④芦屋駅に行けば、大丸等何でもある。ＪＲ新快速が停車するので遠距離通勤も可能。
⑤小学校も綺麗で、子供の競争意欲も高い。
⑥閑静。静か。空気も綺麗。
⑦歩いて、夙川でも芦屋川でも花見に行ける。
⑧公共施設が充実している。
２．残念な点
①マンション住民が邪魔な存在に思われてる。
②古参の戸建住民が勝手な振舞いをしており、道にはみ出してベンツ駐車してても平気。
（家が狭いなら、見栄張って外車乗らなくてもいいのに。マナーに反しても戸建住民は
　許されるのか）。

しかしながら、まだ建設も始まってないのに投稿多いんですね。やはり、関心は高いのでしょう。
価格次第ではすぐに売れちゃうんじゃないですか。もう、新築はなかなか無いでしょうから。

[133: １３２のマンション]

後で思いましたが、「マンションのくせに芦屋を語るな。」と受け取られるのでしょうね。

[134: 匿名はん]

一般的な質問ですが、なんで反対運動なんかおこすんかな？うざくないですか？法律違反してるなら別だけど

[135: 近所をよく知る人]

たしか、ＪＲ線路の近く、踏み切りの北東側ににグランドメゾンがありましたよね。あれも一応翠ヶ丘町内なのでⅡにしたのでしょう。私も１３２さんの仰る古参戸建て住民の横柄さに感銘を受けることがあります。　カラスがここ数年特に増えたように思いませんか。

芦屋の市政は良くも悪くもコンサバですが、妙に住環境保護だの何だのというトコだけ戸建て住民を煽りたてる様相があります。うちの近所にも小学校の校長くずれの爺さんが居ますが、あれが教育者だったとは到底思えないような高慢な態度をとる戸建て住民です。先日、集会で話しているとその爺さんが"私の目が黒いうちはそんなことは云々"とのたまったので、一瞬その場で目を白くして差し上げようかと思ったほどです　笑　多いですよ、翠ヶ丘にもそういう輩。

[136: 周辺住民さん]

翠ヶ丘に限らず、芦屋全体で言えることですが
皆さんそれなりの身だしなみで上品であるのは
事実。通路やエレベーターでもぶつかることは
まずない。

ただそれが所得階層の高いレベルの人と
そう見せたいそうでもない人との混在である
のも事実（ほとんどがエセお金持ち）

まあ、エセだろうがかまわないので上品に振舞って
もらえば下品なよりは助かりますが。
害もないし・・。

あっとエセ気取りでやたら大きい外車を奥さんが
下手な運転をするのはやめてほしいが。
マジで怖い。

[137: 匿名さん]

ＨＰにアップされるのを楽しみに待っているのですがなかなかですね〜

[138: 芦屋住民]

芦屋市の皆様へとしてグランドメゾン岡本・住吉の広告と一緒にＤＭ来ましたけど、

ここは、全２５戸、専有面積６８㎡〜１２０㎡の記載にて、広さによってかなり価格に差が
ありそう。他のグランドメゾンシリーズの広告見る限り、お値段高そうな感じ。

基礎工事はもう始まってますね。

[139: 匿名さん]

ＨＰにもアップされてますね。
外観が素敵だな、と思いました。

うちの場合ですが、問題は駅から距離があることです。
もちろん価格も、です。

[140: 近隣マンション]

自転車で山幹一直線、駅まで２分です。近くに一日１００円の自転車置場あり、
コープで買物すれば、タダだったと思います（金額は忘れました）。
また、２時間以内なら無料の市の自転車置場もあります。

歩いても、急な坂ではないので、全然大丈夫です。
電動自転車なら、普通に走れます。

あまり駅近も環境悪いので、丁度いいのではないでしょうか。

と、書いたら、山幹のくせにと言われそうですが（笑）

地価がほとんど下がらないこと考えれば、適度な満足を得つつ、将来的に
売却することになっても、リスクの少ない立地かと思いますよ。

[141: 匿名はん]

翠ヶ丘って、そんな所かな？ジオなんか中古で出て、ずっと売れ残ってるけど…

[142: 購入検討中さん]

>地価がほとんど下がらないこと考えれば、適度な満足を得つつ、将来的に
>売却することになっても、リスクの少ない立地かと思いますよ。

根拠は？
不動産価格はこの不況下で下落傾向。少子化も考えれば地価が今後下がらないわけはない。
適度な満足はもちろんあると思いますが、売却リスクが少ないとは何を根拠に？

中古も下落、近畿圏の新築成約率が50%かという時代に・・・。

[143: 匿名さん]

他との比較論でいけば、リスクは少ないんじゃないですか。

この時代というより、昨年９月のリーマンショック以降が
異常な状態で、数年はかかると思うが、いずれ落ち着くでしょう。

その時、資産価値維持しているのは、やはり人気地区。
少子化でダメなら、岡本とかも全滅、そうとは思えません。
まずは、人気地区に近い中途半端な立地のマンションが
資産価値失うでしょう。

[144: 購入検討中さん]

過去の歴史を見ると株式市場の下落から１年後に不動産の暴落が
起こっていることが多いとの話です。

今回の株式下落とＧＤＰの急減等の実態経済の落ち込みを考えたら
不動産価格も相当な変動が予想されます（あくまで予想ですが。上がるかも）。

確かに、数年後に金融危機の影響がなくなったら、不動産価格も
ある程度元に戻るでしょうから、少子化の影響を除けばリスクは
少ないといえるかもしれません。

しかし、今夏までの不動産、素材暴騰の影響を受けた値段のマンション
より、10月以降の素材暴落、今後の不動産市場変動を反映した
値段の物件を購入したほうが得ということ。

高い→安くなる→また高くなる　ではなく

安い→また高くなる　のほうがお得かと。。

要は販売価格が市況に見合ったものであればよいということでは。
高値つかみをしないようにしようと思っています。

[145: 物件比較中さん]

それでは、ここは、３ＬＤＫ・８５㎡・３階南向きの部屋としたら

価格いくらくらいが妥当と思われますか？

[146: 匿名さん]

＞翠ヶ丘ってそんなところかな？

現在、某有名スポーツ選手が、将来の永住の地としてご自宅新築中。
少なくとも、他よりはまし。

[147: 匿名さん]

＞145
普通で考えれば妥当な線は5100～5200万ってとこでしょうか。
でもグランドメゾンはそれよりは高くなると思いますよ。

[148: １４５]

＞１４７さん

ありがとうございます。ここ１～２年では、ジオか和田興以外
翠ヶ丘では新築物件ありませんが、ジオが６０００万、和田が
５０００万位かと記憶してます。
あまり、下がりそうには無いということですね。

[149: 匿名はん]

ジオは4900万ぐらいで、出ていますね。

[150: 匿名はん]

ジオの中古は4900万ぐらいで、出ていますね。

[151: 147]

>148さん
あくまでも妥当な線です。
実際はたぶん6000万前後くらいになるのではないかと私は思います。

[152: 匿名はん]

ここも、壮大に売れ残りそうな感があるな

[153: 匿名さん]

ここに対しての近隣住民の反対看板等はみかけませんが
船戸町はすごいですね・・・

[154: マンコミュファンさん]

ここが壮大に売れ残るというのは、全く土地感無いご意見です。
６０００万円位なら、１～２カ月で壮大に売り切れるでしょう。

ここが、売れずに値下げするような事態になったら、それこそ、
マンション全滅です。

[155: 匿名はん]

隣を見に行った時、隣の戸建（ココですね）を見て販売員に「この隣のお家、マンションにならないの？」と聞いたら「これだけ新しくて大きい戸建てだとまずないでしょう」とのお言葉でしたが建ちますね！！　ここのほうが、数メートル南に張り出してるようですから、採光もよさそうですね。　6000万なら妥当でしょう。

[156: 匿名さん]

ランドプランを見る限り、南向きは小さめの部屋と南西角の広そうな（高そうな）部屋、
あとは西向きの部屋と北西の角部屋、のようです。
『３ＬＤＫ・８５㎡・南向きの部屋』というのはないようです。
私もそんな感じの部屋を希望していたので残念です。

[157: 144]

＞145

レス遅くなりました。144です。

ここの東隣のレゾネアという東京建物のマンションが数年前に販売されましたが
南が山手幹線に直接面する等、条件は同等（本物件はさらに稲荷山線に接しますが）です。
ここから価格から類推すると

レゾネアは坪２００万平均くらい(3F南中住戸は平均でよいかと)でしたので、
８５㎡とすると５１５０万円。10~12月の近畿圏の、新築分譲ﾏﾝｼｮﾝ平均価格は
前年比１５．８％下落、契約率は５９．４％！(調べてびっくりしました)（出典：近畿ﾚｲﾝｽﾞ）。

単純に下落率を加味すれば、坪１６８万、８５㎡で４３４０万円。
芦屋という地区に限定すれば土地下落率0~3%(出典：国土交通省)。
それで計算するとmax５１５０万円。

都合、経済情勢を加味すると坪１６８～２００万、
８５㎡で４３００～５２００万円程度でしょうか。

上記はあくまで経済情勢からの試算であって
実際のﾏｰｹｯﾄはそんなに単純なものでなく売り手と買い手の都合や、
市況需給関係も絡んできます。あとブランド評価、仕様差も大きいでしょうね。

[158: いつか買いたいさん]

南向き中層階で坪170万程度まで下がる可能性もあるんですか？

あの場所で積水で坪170万なら、たぶん喜んで買います(^^)
(詳細仕様は確認しますが、積水ならそれなりの仕様でしょうから)

[159: 匿名さん]

＞１５７さん

単純な全国の下落率でここの価格は推定できない。
希少価値等勘案すれば６０００万以上するでしょう。

翠ケ丘の中古物件もほとんど値下がりしている様子無し。

[160: 144]

>159

芦屋の希少価値は、数値評価の難しいところですが、
国土交通省の最近の資料に芦屋の土地下落率0~3%との試算あり
数年前の不動産バブルピークよりの上昇はないとして(0%として）
maxをレゾネアと同等としました。

仕様に関してもレゾネアは見てわかりますが、かなりいいので
そこのプレミアも加算しませんでした(高級ﾏﾝｼｮﾝ仕様になれば別)。

積水のブランド価値は人によると思いますので、ここから
足し引きを個人でしてもらえればよいかと。

少なくともマーケットからの試算ではブランド価値の影響を除けば
レゾネア以上はありえません。

数年前の少し南の野村の呉川町のは坪１５０万でした。

６０００万の試算根拠あればお教えください。レゾネアからのアップ根拠は何でしょうか。
積水ブランドを１０００万上乗せとすれば妥当な線ということになりますが・・・。

[161: 匿名さん]

＞160

１５９さんではありませんが、１５９さんに同意見です。

私個人としてはレゾネア以下はあり得ないと思います。
レゾネアの時期は全体的に最安値だったのではないかと思います。
積水はここの土地をかなりの高値で取得したと思います。
レゾネアは悪くありませんが、グランドメゾンとは仕様が違いすぎます。
今の情報があまりないＨＰを見るだけでも外壁、駐車場（レゾネアは駐車場がいただけません）等
違いは明らかです。
野村の呉川町のは坪１５０万、と比べるのは無意味です。
比べるのであれば野村の駅南でしょう。

ただ北向きであれば１６０さんのおっしゃるように
坪１６８～２００万くらいだと思います。

[162: １５９]

翠ヶ丘マンション住民として、感じたままの書込みにて計算根拠はありません。

私のマンションは投資用として賃貸されているものも多いですが空室無く、
気に入って売ってくれと言っても持ち主に断られているとのこと。
手書きのどうしても住みたいので売ってくれみたいなのもよくポストに入ってます。
翠ヶ丘に新築マンション建てる場所がもうないということでしょう。
住宅街に入ったら反対運動もすごいし。
６０００万で買ってもリセールバリュー大、何かあったも賃貸可。
（ここについては、山幹が全通した時のリスクはありますが）。

本日、ＪＲ芦屋徒歩１２分、築平成２年、８３㎡、４階の物件（ロイヤル芦屋翠ヶ丘）
が３４８０万でチラシ入ってました。　　がんばれ、たてみちくん。

[163: 購入検討中さん]

>162さん

ロイヤル芦屋翠ヶ丘は分譲駐車場付きなので実質は３０００万くらいでしょう。
６０００万で買ったものがマンション法定耐用年数５０年もあるのに
２０年弱で半値ですね。

まあマンションはそんなものかもしれませんが。芦屋といえど例外ではないですね。

[164: 匿名さん]

２０年弱で半値というより、２０年弱経過して半値は維持しているのなら、むしろプラス評価かと思う。

他の場所なら二束三文、戸建なら売ることすら困難では？

[165: マンコミュファンさん]

分譲駐車場価格を中古からのみ引くのは変。
新築時にも含まれているとの考えに立つなら、新築価格は５５００万円。
半額まで落ちてないですね。

[166: 購入検討中さん]

＞新築時にも含まれているとの考えに立つなら、新築価格は５５００万円。

本物件は駐車場込みの値段で６０００万換算との意味でしょうか。
それなら物件価格そのものは５５００万円で少し安くなりますね。

>ただ北向きであれば坪１６８～２００万くらいだと思います。

１６８万という細かい数値ですが、物件価格は公表されているのでしょうか。
ホームページ確認しましたが、まだ記載ないようです・・。
なかなか物件価格がでてこないので情報ほしいのですが、
どこなら入手された情報でしょうか。よかったらお教えください。

[167: 購入検討中さん]

この物件、ホームページで見る限りは、玄関アプローチが豪華ですね。
119.45㎡の部屋もあるようで、この部屋は南西角の部屋でしょうかね。

いろいろ意見あるようですが、早く詳細が公表されるといいですね。

[168: 芦屋マンション住民]

翠ヶ丘町地区計画が決定されたようですが、下記疑問点についてご存知の方がいらっしゃったら
教えて下さい。
①芦屋市ホームページを見たら、まちづくり協議会のチラシに比して、制限加えられるＡ地区が拡大されている？
②既存建物の建替えは許容されているが、土地の１０分の１の空地（緑地）が
道路に面している必要がある、とは現在そうでなければ、建替時に制限が加えられるのか？
③芦屋市は反対意見は完全に無視した？既存マンション住民の居住権侵害ではないのか？

[169: 匿名さん]

この物件は恐らくＢ地区、建替えに関して何らかの制限受けます。
この点は良く確認しておくべき。

[170: 匿名さん]

行かれた方、いらっしゃいますか?

[171: 匿名さん]

たしか４月下旬の販売予定だったような。
今ホームページでは７月の販売になっていますね。

販売延期したのかな。なにか理由があるのか・・。

[172: 匿名さん]

なんか・・・
とっても高くてうちにはムリでした・・・

[173: 匿名さん]

南西角は、おいくらくらいなのですか？？

[174: 匿名さん]

翠ケ丘の住民の方に小中学生がいる方は、どれほどおられますか。山手中学までの距離が少し遠いような気がしますが、通学しておられる方はたくさんおられるのでしょうか。購入を希望していますが、このことが気になっています。

[175: 物件比較中さん]

翠ヶ丘の小学校は岩園小学校。
岩園小学校の私立の受験率は９８％くらい。

山手中学が通いずらいというより、この近辺は受験熱高く
中高一貫の私立校が人気なので。

[176: 匿名さん]

六甲のサンクタスと比べられると嫌ですか？

[177: 匿名さん]

＞１７６さん

客観的に見て、嫌というより、違い過ぎるので意味ないでしょうね。

[178: 匿名さん]

何が違いすぎるのですか？

[179: 匿名さん]

フィルグリーンってどんなマンションですか？

[180: 匿名さん]

>>175
ありえない。９８％の根拠は？いつの年度の受験率？
翠ヶ丘町からでも山手中学に普通に通学してますよ。

[181: 匿名さん]

No１７４です。No１８０さん、少し安心しました。ありがとうございます。

[182: 匿名さん]

灘甲陽合格人は皆無に等しい非常識極まりない最低中学ですから

[183: 買いたいけど買えない人]

積水に電話してみました。詳しい情報は９月以降のようです。販売に自信のある口調でしたが、結構高いような印象です。住吉と同じかもしくはそれ以上の価格でしょうね。安月給サラリーマンにはちょっと手が出ない感じでした。

[184: 匿名さん]

９月ですか・・・
当初、今年の初めの販売予定だったはず、
その後、４月になり・・・
住吉物件がかなり残っているからかなぁ。
景気が回復するのを待ってるのかなぁ。

うちは去年冬のボーナスはまだ良かったけれど
この夏は半分位に減り、この冬はさらに減るらしいので
もう去年まで考えいた予算のマンションはあきらめムードです。

[185: 物件比較中さん]

ここ候補の１つで販売待っているですが・・・。
別の候補物件も売り切れるかもしれないですし。微妙ですね。

それにしてもどうして販売延期が続いているのでしょうかね。

[186: 匿名はん]

この物件ディスポーザーですか？郵送していただいた資料にはディスポーザーと書いてなかったので。戸数も少ないしディスポーザーではないのかな。？諦めようかなと思っていたのですが、ワコーレ六甲篠原北町戸数がグランドメゾン芦屋翠ヶ丘と同じくらいでディスポーザー。この物件ディスポーザーなら即決なんですが、どなたか知りませんか？

[187: 匿名さん]

灘の土石流河川近くのワコーレなんぞと比べるのはやめてくれ。格が下がる

[188: 匿名はん]

どんな格？

[189: マンション投資家さん]

芦屋の格でしょう（笑）
一般庶民（といっても上場企業の役職者ぐらいでしょうが・・・）
がなんとか頑張って購入できる品のいい場所だからじゃないでしょうか？
近所は山手幹線の開通に伴い換地処分で自身の土地を提供する代わりに
金銭もらって更に新築に建て替える土地まで提供してもらって建て替え
しているお住まいが多いですからね・・・
見た目はすごくすっきりしていますよ。
この物件の比較物件はＪＲ＋野村の西宮市松園町とＧＭ西宮大谷町ぐらい
でしょう。
まぁ中古でも値が張るエリアですからお金が出る人は買って損がないん
じゃないでしょうか？
ここに書き込みして批判ばかりしている人は恐らく買えない人だと思い
ますからあまり相手にしない事です。

[190: 近所をよく知る人]

非常に近隣住民の反対が多いマンションです。

再三の申し出に対する積水の対応の悪さに、住民は怒り心頭です。

GM夙川松園町も現在建設していますが、同じように住民ともめています。
この地域はお屋敷が多く、先祖代々住んでいる人が多い街です。

マンションは街の雰囲気の良さを謳っていますが、

街の雰囲気のよさを壊しているのが積水ハウスだということをお解かりですか？


積水ハウスは松園町の象徴である、松の木を全部伐採してしまいました。

そんなマンションに「松園町」という名前を付けて欲しくない。
静かな街だったのに、残念です。　

建設中ですが、まだまだ揉めそうです。

【管理人です。テキストの一部を削除しました。】

[191: 匿名さん]

翠ヶ丘町はマンションの町です。　親王塚の横のマンションの時も随分反対を叫ぶ戸建て住民がいましたが、近隣の町の住民（私は岩園町の住民ですが）から見ると、迷惑路上駐車や道へのはみ出し、ゴミの時間外放置やマンションの共同ゴミ集積場への自分の家ゴミの投げ入れなど、戸建住民のほうがよっぽど生活マナーが悪いように見えます。

松園町も、山手幹線近辺は同様にマンションが立ち並ぶエリアです。雲井町などと比べると下町です。それに、マンション敷地内の立木を切る切らないに土地の持ち主でも無い周辺住民が口出しするなど、分をわきまえない愚行、暴言です。

マンション反対、反対と口角飛ばして叫ぶ前に、己の態度を反省すべきでしょう。　それこそ"お里"が知れます。

[192: 住まいに詳しい人]

反対するなら業者に対してじゃなく自治体に対してじゃないの？
許認可下りてるんだから積水としたらなんも問題ないよ。
違法建築や外観の色や目隠し板などの件で物言いがあるなら納得
だけど建築自体に反対するのは地元民の単なるエゴ・・・
もしくは金銭目当てかもね・・・

[193: 近所をよく知る人]

もともと松園町の物件も翠ヶ丘の物件も、山手幹線建設による立ち退きや環境悪化での
住み替えによる邸宅跡地の再利用ですよね。

住民対デベという構図でもめているようですが、そもそもの環境悪化の根源は（問題の本質は）、
山手幹線建設にあるのでは。

これがなければ、松ノ木も残っただろうし、邸宅もそのままだった可能性高いと思います。

ですので高度成長期の計画を財政赤字をモノともせず、そのまま実施していく(成り行き任せの)
行政に今回の問題の本質はあるのではと思います。

２号線や４３号線が渋滞しまくりで問題ある状況でもない中、住宅街のど真ん中を
幹線道路が通過する必然性がどこにあるのか・・。このご時世に環境破壊も甚だしい(怒)。
その結果として邸宅はマンションに、松ノ木は切られ・・、財政赤字も拡大、
この工事による建設会社への貢献もわずかでしょう。誰のための道路建設か・・。

お上の乱脈経営の下で、下々の人々で(下品に)言い合いしても仕方ないです。
政権交代になれば、芦屋川の山手幹線工事も稲荷山線も止まるかな？

正直これ以上道路は芦屋にいらん。

[194: 匿名さん]

そういうあんたの言い分が一番下品にみえますなあ。　それにスレ違いです。

[195: 匿名さん]

山手幹線の弊害なぞどうでもよろしい。　そんなもので右往左往する輩はマンションなぞ買わずに田舎住まいすれば良い。

翠ヶ丘の物件なぞ、地権者の方も入居されるのに、それに指さしてあれこれ揶揄する周りの戸建住民は醜悪すぎる。

[196: 購入検討中さん]

>翠ヶ丘の物件なぞ、地権者の方も入居されるのに

地権者の方も入居されるのですか？どこの情報でしょうか。確かな情報ですか？
一般購入者だけでない物件は少し自治会でややこしいと聞きましたが・・・・。

あと今回の物件の取捨に山手幹線の話は大きいと思います。
「弊害なぞどうでもよろしい」とは購入側というより(売ってしまえば勝ちという)
販売側の理論に聞こえてしまいます。

同じ購入側の立場として弊害がどうでもよいというなにか判断材料となる理由をお教えいただければ。
（将来は電気自動車が普及するとか）

[197: 購入検討中さん]

地権者の方も入居される(敬語）

周りの戸建住民は(呼び捨て)

１９５さんにとっては地権者＞＞＞周辺住民ということか。

本物件の住民となれば両方ともご近所さん。

なぜ呼び方に差をつける必要がある？。

[198: 匿名さん]

地権者の方が御入居されるのは、積水さんに問い合わせればすぐに教えてくださる。

山手幹線の弊害なんて、スレ違いの話題だからどうでもいいし、はっきり言って弊害など無い。
個人的観点からは南面眺望が確保できるメリットのほうが随分良い。　近くの、JR東西駅のど真ん中の送電線辺りで野村が新規計画してるけどあのあたりより随分ましだろう。

辺りを歩くと何か翠ヶ丘の戸建連中のエゴが見え隠れして面白い。垂れ幕もしかり。　

また、岩園理容の角から親王塚へ下る道や、岩園保育所から下る細い道を辿るとよく解るが、戸建の住民の違法駐車が酷い。　まことに、自分のマナーを棚上げにして声高にマンション反対を叫ぶあの辺の戸建連中の＊＊が見える。誠に醜悪極まりない。稲荷山線も全通させて、戸建を間引き立ち退きすれば、交通量が増えてもかえって今よりもっと静かな美しい町になるだろう。

私は前述したように岩園町の戸建住民で、ここを追加の地所として検討してるが、あのエリアの戸建連中と一緒にされるのはゴメンだ。翠ヶ丘町なんて、ただのマンション村なのに、勘違いが過ぎてる。

[199: 匿名さん]

あれ、"民　度"って伏字になるのだね。

(み　ん　ど) min-do

ある国や社会の構成員(市民)の政治的･社会的･文化的意識の程度､すなわち市民社会の成熟度のこと｡

特に立憲民主主義の下での主権者としての自覚の程度をさす場合もある｡

わたしはロイヤルの時も、ソルステージュの時も、こないだのジオグランデの時も、建築前後に色々マンション住民側からも戸建住民側にも知り合いがいるから色々聞いてたし、いくつかは所有したこともあるけど、明らかに翠ヶ丘町は、マンション住民側にマナーの点では軍配が上がる。

わたしは積水の関係者では無いし、受益者でもないが、ある所以で積水のここの担当責任の方を存じ上げている。人辺りの良い御仁だ。おそらく賛成反対の双方に挟まれて苦慮されておられるのであろう。　双方をお建てになるお方の様だから。野村のソルステージュの時のように強引にやればできるのに、そこは人柄かと思う。

過去の事例も見て、翠ヶ丘町の戸建の住民連中は節度のある態度を取るべきであると、常日頃より思う。

おそらくあの、今度来る野村の新規物件の時はもっとスピーディーに事が運ぶだろうね。。。。。。

[201: 匿名はん]

この物件おいくらぐらいなんでしょうか？

[202: 199]

あれ、誰か消されてるねえ。。。

>>201
6000万はいかないんじゃないの？

[203: ご近所さん]

イワゾノ地所オヤジのブログ化してるな

[204: 匿名さん]

と午前3時半に二―トが書き込む。。。。　もう夏休み