リビオ六甲高羽どうでしょう？

[物件比較中さん]

資料届きました。共用施設がすごく充実しててびっくり！広告チラシのときと違う！大規模物件でありながら、タワーでなく、公園、緑がたくさんあり、キッズルーム、カフェ、パン屋、日用品を扱う店もあり、24時間有人管理！！子育て環境が良さそう！値段いくらでいくんでしょう？駅から遠いけど、駅直通のバスも出るみたい。何分おきなんでしょう？このすぐ近くにグレイスビューができますよね。グレイスビューと六甲レジデンスと迷います。

所在地：兵庫県神戸市灘区高羽字朧ノ奥5-3他（地番）
交通：阪急神戸本線 「六甲」駅 バス5分 「神大国際文化学部前」バス停から 徒歩6分 （神戸市バス）
　　　　東海道本線（JR西日本）「六甲道」駅 バス11分 「神大国際文化学部前」バス停から 徒歩6分 （神戸市バス）

[401: 匿名さん]

神戸市内の別の新築分譲マンション掲示板では、住所に「字」がつくことは全く問題になっていません。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/32254/

[402: 契約済]

〉401
住所に字がついてるのが元々の発端やけど、
「変わるかも知れない」「変えるように申請している」
と聞かされていた人達が
営業から何の連絡もされずに
結果変更が難しいと分かってしまったのが
元々の営業の対応とあいまって不満が続出してしまっている状況なんで、余所は関係ないかな
ちなみに俺は字がついて格好いいと思ってるタイプです。
個人的な感覚では阪神間の字は、それほどマイナスイメージないし、
逆に住宅地って感じやから。
でも、営業には満足しておらず、気をつけてたけど
みんなも同じやってんね
これ見てる営業が変わってくれりゃ、うれしいけどさ
字の問題も、賛成反対色々あるやろうし
どう不動産屋側が説明するか一端はまってよう。

[403: 匿名さん]

>>401
そりゃ最初からそうだったら問題にはならないよ。
変わると説明されていて、変わらなかったから不満に思う人が多いのではないか。

ただ俺も個人的に住所はそんなに気にしなくても良いかなと。
「字」だけだと田舎？みたいな気も少しするけど「字瀧ノ奥」って趣があって良い感じがしてる。

[404: 匿名はん]

ガーデン購入者です。
私も「字瀧ノ奥」もいいかな？
って思っています。
内覧会も近づいてきており、楽しみですね。

あと気になるのは、来客用駐車場の少なさだけですね・・・

[405: 契約済みさん]

私もガーデン入居予定者です。字はそのままの方がいいと思ってます。
むしろ入居後すぐに挙式を予定していて、
住所を出席者に配布してしまうのでその後に変わってしまうのは個人的には困ります。

ところで、引越しに合わせて家具屋さんに家具を搬入してもらう予定ですが
3月中とかの配送って避けたほうがいいんでしょうか？
引越しの邪魔になりそうですよね。皆さんどうされますか？

[406: 匿名さん]

この周囲を散歩すると、とても歴史がある土地だとわかりますね。阪神大水害の後に造られた防災施設が石造りだったり、巨石の石垣があったり。

[407: 入居待ち]

４０５さん
我が家は３月中に家具届けて貰いますよ。食器とかレンジとか床に並べて置くのイヤなので。

サカイの方がおっしゃってましたが、その家具屋さんにトラック置くときサカイの人に声を掛けてもらいさえすれば大丈夫とのことでした。

ただ・・・何も言わずに邪魔になるとこにトラックを置いていかれると、かなわないと言われていました。

[408: 入居予定さん]

こんにちわ。
内覧会がはじまりましたね！
もう行かれた方はいらっしゃいますか？
ガーデンスクエアの南西向きのお部屋からの眺望など気になります。
感想など聞かせていただけたらと思います。

[409: 匿名さん]

昨日内覧会に行ってきました。
インテリア関連の仕事をしておりますので、内装仕上げに関してはプロの目で見てきました。
はっきり言ってショックでした＞＜。
クロスの施工状況はみなさん注意して見てください。
クロスジョイントの開きがひどすぎました。
同行した国土開発の担当者の方もちょっとひどすぎると最後には謝罪されました。
ジョイントの開きに関しての対処方法はボンドコークや白いチョークで埋めてごまかす等のやり方がありますが、どちらも早い時期で汚れが付着したり埋めたチョークが取れてきたりとその場しのぎの対処方法でしかありません。
となると一番の方法は手のいい職人さんにて貼り替えしかありません。
しかし業者としてはコスト面を気にしますのでなかなか全面貼り替えはしようとせずおそらくごまかしの方法で対処することが多いと思います。
ですから必ずこの言葉を担当者に言って下さい。ジョイントの開きの対処方法で「ボンドコークやチョーク等での対応はダメですよ。必ずスパン（入り隅〜入り隅）での貼り替えでお願いします。」と。
今回クロスの件に関してはなるべくクレームを付けないようにするつもりでした。
理由は補修などをすればするほど後々そこに粗が出てくるからです。
どうせ家具で隠れるとか物を置くと目立たなくなるとかでちょっとした汚れやキズは無視したほうがいいって事を知っているからです。
しかし今回の仕上げは無視できないほどでした。
２週間後の確認会でどうなってるか・・・・。

[410: 購入 済み]

４０９さん
内覧会お疲れ様でした。
私は来週に内覧会を控えております。
クロスのジョイント部の処理が甘かったんですね。
気をつけてチェックしてみます。
内装で他に、特に気になった点とかありますか？
宜しければ、コメントお願いします。

[411: 入居予定さん]

この時期の引越し料金って本当に高いですね。

我が家は先日の見積もりで神戸市内からの引越しにも関わらず、約30万円でした。

皆様同じぐらいなんでしょうか？

[412: 契約済み]

>409さん

具体的に教えていただいてありがとうございます。
うちは内覧会はまだなので、大変参考になりました。

>411さん

うちの場合は、神戸市内からの3月末ごろの引越しで、12〜13万円でした。
条件は、3トントラック＋エアコン２台取り付け取り外し、時間指定なし、です。

[413: 契約済みさん]

>>409さん

情報有難うございます。
うちも内覧会まだなので、行かれた方の意見を色々と聞きたいです。

[414: 購入検討中さん]

住宅情報雑誌を見ていますが、ガーデンスクェアは完売でしょうか？
サニースクェアのほうがよく記載されている気がするのですが。

[415: 入居予定さん]

>４０９さん

内覧会の感想ありがとうございました。
残念ながら、書き込みを見る前だったので、
クロスは詳しくチェックできなかったのですが・・・。
次回の再内覧会でよく、見てみたいと思います。

クロス以外は、気になるところが数点ありましたが、
どれも丁寧に説明していただいた上で、修繕をお願いしました。

現物を見ると、ここに住むんだなぁと実感がわくというか。。
入居が楽しみになってきましたね。

>４１４さん

ガーデンスクエアもまだあるようですよ。
一部のタイプは売り切れているかも？ですが。

売り出すタイミングの加減で、
ガーデンは１年以上前から販売し、
サニースクエアは、昨年秋くらいから売り出したので、
力を入れてらっしゃるみたいです。
チラシ等に掲載するにあたり、価格面のメリットもありますしね☆

モデルルームにて、成約一覧表を見せてもらえましたよ。
希望のタイプがあれば、一度聞いてみるのもよいかもしれませんね！

[416: 購入検討中さん]

＞４１５さま

早速の情報をありがとうございます。
どのチラシを見てもサニースクェアばかりだったので、てっきり完売
したのかと思っていました。

私には、未就園児がいますので、学区の事を考えてリビオを検討しています。
公立の小学校、中学校といいと言われているのが、この地区と東灘の本山地区ぐらいしか
なくて。。。

大変参考になりました。ありがとうございました。

[417: 入居予定さん]

うちも来週内覧会です。
前もって情報いただけるととてもありがたいですね。

上で住所の話題が出ていましたが、先日エアコンの取り付け業者からの電話で住所を確認されたのですが「灘区高羽・・・『りゅうのおく』・・・でよろしいでしょうか？」と言われ、ずっこけました(笑)
私も先日の入居説明会ではじめて住所が滝の奥になったことを知り軽くショックを受けましたが、もう決まった事は仕方ないですね。
字のイメージもありますけど、画数が多くて住所を書くのが面倒くさいのが一番不満な点です。
そして、私も普段は「高羽瀧の奥」で「字」を抜いて使おうかと思っています。

ご近所になる方々よろしくお願いしますね〜

[418: 匿名さん]

先日書き込みをさせて頂きました４０９です。
変な混乱を招くとよくないので、追記しておきます。
クロスの件ですが、施工する工事業者の中にはピンからキリまで職人さんがいます。
私の部屋の施工を担当した職人さんがまだ未熟な職人さんだったかもしれません。
ですから全ての部屋が悪いというわけではないと思います。
あと、クロスの性質としまして光の当たり方によってダメ部が見えたり隠れたりします。
私の場合はお昼前後でしたので、西から日当たりがよくなって来る頃にダメ部が目立ち始めました。（リビング）
もちろん部屋の照明器具は付いていませんので、夜部屋の照明をつける事により気づかないダメ部があると思います。
ですからなるべく同じ箇所をいろいろな方向から見て確認してください。
クロス以外の内装につきましては大変満足しております。
リビングからの景色も大変よかったです。
もしかしたら夏のメリケン花火大会がリビングから見れるかもです。

[419: 匿名さん]

私も週末内覧会でした。
内覧同行業者さんは頼みませんでした。
可能であれば、ご夫婦以外の方にも見てもらった方がよいと思います。

クロスを中心にチェック事項はそこそこありましたが、
立ち会って下さった担当の方は快く聞いて下さいました。
口頭で指摘→担当の方が確認してチェックシートに記載という流れでした。

エントランスは天井が高く、予想以上に高級感があってよかったです！
今まで現地付近から建物を眺めるだけでしたが、こうやって建物の中を見ると
いよいよ入居するんだ…と、実感が沸いてきました。

[420: 契約済みさん]

うちは、今週末の内覧会に万全の準備で当たろうと主人と話し、今猛勉強中です。今回、クロスの問題も発生しているみたいですね。
わが家は主にコンセント部分や水周りのコーキング具合、配管固定具合、断熱材チェック、畳下防湿チェック、バルコニーの防水仕上げなど100項目くらいチェックする予定です。水もれチェックもするので、水道の開栓もお願いしました。
多分とっても時間かかるでしょうねー・・。寒いだろうし風邪ひかないようにしなくちゃ。
本当は業者にお願いしたかったのですが、お金がないので、自力でがんばりますね。

[421: 入居待ち]

内覧会行ってきました。
ほんと、実感が湧いて来たのと、採寸を隅々までできたのでよかったです。

家族に建築士がいるので、ついて来てもらいました。
私はサニーの契約者ですが、クロスなどは少し傷があるものの綺麗に貼ってありました。

私は詳しくないのですが、家族に見てもらうと、所々気になるところがあると指摘してくれていました

例を挙げると
・窓枠を何回か開け閉めしてるとひっかかりがある。
・バルコニーのシートに浮きがあり水が入るともっと浮いてくるから貼り直し
・所々にシールの跡やコーティングがついていたりする
・床に傷が多い（ちなみに床は一回洗いのあとにワックスをかけてあるらしいですよ）
などでした

私は、お部屋の中を散策して、景色見ていただけだったのですが・・・笑

最終的には、はめ込みなど綺麗に仕上げてあるし、いいんじゃない？ということでした。

結局最終的に指摘箇所は２４カ所になりました。
確認会にまた来てもらう予定です。

景色、お天気悪かったのによかったですよ

[422: 契約済みさん]

うちはこの週末に内覧会です。
ご一緒の皆様、よろしく。

[423: 匿名さん]

トイレに入ったら、クロスの継ぎ目にも注目しましょう。水がかかる場所に継ぎ目があると、早々に目立つようになります。

[424: 匿名はん]

いろいろがっかりでした
周りではなかなか良かったという話声があったので
部屋によって差がはげしかったのかもしれませんが
私の部屋の職人の質悪すぎ…
はっきりいってがっかりです

[425: 匿名さん]

本日内覧会に行ってきました。
細かい確認を・・・と張り切っていったものの、室内よりも共有スペースで気になる点が多かったです。
正直イメージしていたものと違い少しがっかりしてます。

ミニショップも病院にあるような売店程度・ベーカリーもその中に併設しているらしくどうも小さな感じ・・・
またエレベーターがすごく狭くてびっくりしました。大人９名と書いてありましたが、ベビーカーと一緒に乗ると家族だけで結構いっぱいいっぱいでした。

一番がっかりしたのがチャットガーデンやバーベキューガーデンの狭いこと！
これではバーベキューガーデン近くにお住まいの方は煙やにおいもすごいかと・・・
またどこに行くにも急な階段でベビーカーで行くことが出来そうにないです。

せっかくの引越を控えて少々残念です。
モデルルームでの模型や説明の映像を見て期待しすぎたのはうちだけでしょうか。
マンションは建ってみないとわからないものですね・・・

気持ち切り替えて引越に向けて頑張ります。ご入居の皆様よろしくお願いします。

[426: 匿名さん]

共有部分については違和感はありませんでしたね。
元々頂いてた資料や図面を見ていれば大体大きさを推し量れましたし
大体想像してたとおりでした。

[427: 入居予定さん]

>>424さん

職人さんの質や見る人の許容範囲によって、どうしても差はでてしまうと思います。


>>425さん

私は予想の範囲内でしたので、共有スペースは逆にキレイに仕上がってて驚きました。
定期的に現地まで見に行っていたこともあり、建物外の敷地の広さも特に違和感もなかったです。
売店等は規模が大きければ、それだけ管理費等の費用も嵩みますし。
模型やパース図だけでは想像しきれない部分もあるのが、
青田買いのデメリットではありますね。

[428: 契約済み]

うちも本日、内覧会でした。
いくつか指摘しましたが、概ね満足でした。

ミニショップは、もう見られるのを知りませんでした。
エントランスは良かったです。

[429: 契約済みさん]

うちも内覧を終えました。
幾つか指摘事項はありましたが、全体的に仕上げはまずまずかと思いました。
部屋によって差が出たりするでしょうし、共用部分に関しても見方はそれぞれかと思いますが、住民同士協力し合って、綺麗なマンションが維持出来るように頑張りましょう。

[430: 入居予定さん]

内覧も終わり入居が楽しみですね。ところで入居予定の方に伺いたいのですが、電話とインターネットはリビオの指定の回線を使うようですが、電話番号等の連絡はありましたか？？いつぐらいに連絡あるのでしょうか？と気になってます。入居説明会ではまた連絡しますとのことでしたが。

[431: ミンミン]

内覧会の後，フロアコーティング＆カーテン＆バルコニータイルなんて全部見積もってもらったら，９０万円ほどになってしまいました。私的に，とても高いです。でも，今しておいた方が良いのかな〜？？皆さんはどうされます？

[432: 契約済みさん]

オプションはすべて高くつくのであきらめました。
バルコニータイルもよいかとおもいましたが、
もともとのやつでも、よくみれば悪くないですし。
ただ、たった一つの悩みが、
ガスコンロ・・・

早い段階で契約された方はオプションで
変更したかもしれませんが、
ガラストップでもないし、
古い型がどうも・・・

変えちゃうとお金も高いし、なんせもったいないし。

別のものに変更された方、これから変更される方はいらっしゃいますか？

[433: 契約済み]

>431さん

フロアコーティングは、自分で塗る樹脂製ワックスで代用する予定です。
バルコニータイルは型番等で検索して同じものをネットで買えば割安です(ただし自分で施工)。


>432さん

私もコンロが気になり、入居前に替えようかと思いましたが、市販しているものと取り替えた場合、今付いているものは多分捨てることになり勿体無いので、数年使ってから替えることにしました。

[434: 入居予定さん]

フロアコーティングは悩んだのですが、あのテカテカが好みではなかったのでやめました。
コーティングも永久ではないですし、再施工する際大変だとも聞きましたので。

バルコニーのタイルは、個人的には不要だと思い検討外でした。
ご自分で施工されると、かなり安くなりますよ（＾＾；

カーテンは色々検討した結果、オプションでお願いしました。
生地もよいものですし、採寸もしてもらえるので満足しています。

ガスコンロは確かにガラストップがよかったのですが、現状でもいいかなーと思いまして。
まず今のものを使ってから、買い替えの際にガラストップにしようと思っています。

ジェイコムの方が、電話を希望される方には後日連絡を…と話していた気がしますが
利用するつもりがなかった（ＮＴＴ回線にします）ので、詳しく聞きませんでした。
そのうち連絡が来るかもしれませんが、一度問い合わせてみてはいかがでしょうか？

[435: 入居予定さん]

契約会でＪ・ＣＯＭさんに来ていただく日を２月下旬に予約しておいたので、訪問日に、Ｊ・ＣＯＭの電話にした場合の使える電話番号を照会してもらいました。空いている番号は先着順で予約してとっておいてもらえるみたいですよ。

今のところＪ・ＣＯＭさんの電話にしようかと思っているのですが、このマンションではＮＴＴのひかり電話って使えないんですよね？

[436: 入居予定さん]

こんばんわ。

私もジェイコムさんには、待ち切れず問い合わせをして、
家に来ていただく日を決めました。
なんでも、電話番号は、下４ケタを選べるらしいのですが、
その際に、電話でのやりとりが大変なので伺います。とのことでした。


インテリアのオプションについては、
うちはカーテンとエコカラットをお願いしようかと考えています。
確かに高いのですが、カーテンはハイサッシのため、自分での採寸が不安だったのと、
内壁への加工は、入居前がよいかなと考えたためです☆

ガスコンロについては、４３３さん４３４さんに同感です！！

[437: 入居予定者]

ジェイコムですが、御影公会堂の重要事項の説明会で個別ブースがあり、
その際、下４ケタの空いている番号リストを見せてもらい自分で選ぶことが出来ました。
　なお１０００番から９０００番台まであり、７０００番台はほとんどありませんでした。
　その場で見せてもらったのは１０００～２０００番台でしたが。。。
後日電話で９０００番台まであるとききました。
　先着順で好きな番号が選べますよ　
　今使用のＮＴＴ回線は休止することになるそうです。

　珪藻土なんですが、自分で施工しようかなと考えていますが同じような方はおられますか？
　なんせオプション代が高くて躊躇してしまいますね。。。

[438: まもなく入居]

電話は番号をそのまま持って行きたいのでＮＴＴに一度戻して、ＫＤＤＩにまた変えるつもりです
インターネットはＪＣＯＭしかダメらしいですね

カーテンはオプション高いので、内覧会で六甲道のカーテン屋さんに採寸に来て貰いオーダーしました

ガラストップコンロ・・・私も思いました！あと琉球畳も。

皆さん同様使い古して、買い換えることにしました。

平日練内見学会が始まりますね

早く売り切れることを願います☆

[439: 匿名さん]

インターネットはＪＣＯＭしかダメ？　今さらＡＤＳＬは何でしょうけども、ＮＴＴの電話は最初から光ファイバーで敷設してあるのですね？もし、そうであれば管理組合さえ首を縦に振れば、フレッツ光も導入できるはずです。もっとも、ＪＣＯＭはソロバンを弾いて配線や設備を格安で提供していると思いますので、フレッツ導入はあの手この手で阻止されるかもしれません。

[440: 入居予定さん]

オプションのことですが、私は、結露、湿気によるカビが気になり、
けいそうプラス天井を施工してもらおうと考えています。

しかし、これについてどのくらいの効果があるのか、高いお金をかけても、
たいした効果がないのであれば・・・と不安なところがあります。

それに、塗り壁ですから、１０年か２０年で塗り替えないといけないのでしょうから、
そのコストも考えると、施工してもらうべきか悩んでしまいます。

どなたか、結露対策、湿気対策として、けいそうプラスがどのくらいの効果があるのか、
ご存じの方、アドバイスをください。

[441: 入居予定さん]

>>439さん

インターネット回線に関しては、「個別に」ＮＴＴと契約するのは問題ないのですが、
ジェイコムの月額費用の負担は変わりません。両方契約することになります。
ジェイコムの費用は、インターネットを利用しない方でも負担すると記載があったかと。


>>440さん

ウチもけいそう天井は検討しましたが、クラックが入りやすいと聞き
後々のメンテナンスが大変かなー…と、諦めました。
効果はしっかりあると思うのですが。

[442: 匿名さん]

いずれはNTTの光も選択出来るようにしたいですね。
個人的にJCOMはいまいち・・・

フロアコートにしても、結露対策にしても、
オプションで頼むより自分で業者をあたった方が安いですよ。
というか、オプション価格はぼったくりに近いです。

[443: 匿名さん]

ジェイコムの費用は、インターネットを利用しない方でも負担する、という法的根拠は明らかにしておく方が、後々トラブルにならずに済みます。エレベーターと同じように、共用設備の一部として利用の有無にかかわらず管理費から支出するならば問題ありませんし、支払い拒否には督促の上差し押さえで対処できます。そうなってますね？他の会社でネット接続しようとする場合、eo はネット既設マンションには良い返事をしてくれないので、ＮＴＴかUSENの選択になり、USENはフレッツにも乗るので結局はＮＴＴが唯一の選択肢になります。ネットワーク業者には、このような囲い込みではなく中身と価格で勝負してほしいですね。

[444: ４３８]

そうだったんですね。知らなかったとはいえ詳しくないのにすみませんでした。

説明会のとき聞いたら、JCOMのみと聞いた気がしたのです。

誤解だったとはいえ皆さんが見るところでややこしいことかいちゃいました。ごめんなさい

[445: 待ち遠しい人]

確認会行かれた方いますか？

仕上がりはどうだったでしょう？

あともう少しで入居ですね☆楽しみです

[446: 入居予定さん]

>>445さん

確認会行ってきました。指摘した点は全部綺麗に直っててビックリしました。
これは直るのかなぁ？って不安になってた所も何箇所かありましたが
きちんと綺麗に修復されていました。ほんとに入居が楽しみです。

[447: 契約済みさん]

>>446さん

情報有難うございます。
週末に確認会ですが、私も指摘箇所の修復具合が気になっておりましたので、少し安心しました。

[448: 契約済みさん]

和室がある皆さん、内覧会の時に、畳の下は見られましたか？コンクリートの上に薄いビニールが敷いているだけで、私たち夫婦はかなりショックを受けました。新築の分譲なので、最低断熱材の下地か、調湿シートくらいは期待していたので・・・。新築のコンクリートは水分を含んでいて、それが少しずつ排出されます。いくら窓などで換気しても、ビニールの下にカビが発生することは必至だと思いました。ましてや窓のない和室では、考えるのもおそろしいです。オプションでシートはありますが、オプションにするのもおかしいと思っています。ネットで見ても、コンクリート直おき畳はダニやカビでトラブルが発生していることも多いようで・・。皆さんはどう思われますか？

[449: 匿名さん]

うちは和室は無いのですが、カビや防湿対策はオプションでしなくてはならないという発想には違和感を感じますし、それを当たり前のように説明する業者には本当に腹が立ちます。
普通に生活している状態で、何らか対策しないとカビが生える可能性が高いというのであれば、そんなものは住居自体の問題なので当然やっておくべきことだと思います。

[450: 匿名さん]

コンクリートをそこそこ乾かして、その上に畳を直接置くのが普通ではないかと思います。畳は水分を上へ上へと逃がしますので。

[451: 入居予定さん]

>>448さん、449さん

>コンクリートの上に薄いビニールが敷いているだけで

ネットで調べれば、確かにトラブルはよく見かけますが、
新築分譲マンションではよくあることですよ。
このマンションの対応が、不親切だという訳ではないと思います。

調湿シートはオプションで販売していましたので、入居時にはないものだとわかっていました。
オプションのものは高かったので、ホームセンターで調湿シートを購入するつもりです。

[452: 入居予定]

畳の件、お気持ちは判りますが、ごく一般的なマンション
での対応だと思います。

うちも入居後自分達でシートを敷くつもりです。

[453: 契約済みさん]

４４８です。早速沢山のご意見ありがとうございました。今の分譲マンションでもよくあること、なんですね。
私が今住んでいるのは、築１５年くらいたっている分譲マンションですが、まさにコンクリ直置き畳で、特に１階、２階の住人の方が、湿気がすごくて、欠陥に近いと嘆いておられました。カビ、ダニで畳を変えてもらうときに、リフォーム業者の方がコンクリートに湿気対策なしでそのまま畳なんて、信じられないと言ってたそうなんです。
そんなこともあり、いまどきのマンションは最新の湿気対策をとっていると期待してしまいました。
自分で対策をするのが賢明なようですね・・・。

[454: 販売関係者さん]

ふ～ん、コンクリに畳が果たして普通ですかね～
実際に対応してくれるかどうかは別の話ですけれど、要望があれば取り敢えずしてみた方が良いと思いますよ～
ま、ぶっちゃけ、専門家から見るとちょっと足りないんじゃないってことでも、意外にそれが普通と言って諦めてくれる人が多いから、その位で良いやってことになってる事って多いので（笑）

[455: 匿名さん]

打ったコンクリートと、後から塗ったモルタルの区別はパッと見ではわからないのでは？

[456: 入居予定さん]

楽天等で売っている「備長炭シート」が価格もお手ごろですよ。
レビューを見ていてもなかなか好評のようです。
6畳だと11m必要で、お値段は安いお店だと9000円でお釣りが出ます。
我が家はこれを引越し前に自分達で敷くことにしました。

http://www.rakuten.co.jp/ho-ei/103777/103787/

オプションのゲルシート(シリカゲル系)の方が、調湿効果は高いのかもしれませんが
価格も35000円前後でしたから…購入は諦めました。

下記URLもご参照下さい。

コンクリ基礎の上に畳　というこのサイト内の別スレッドです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/16023/

畳下調湿材の必要性についての質問と回答です。
http://kanto.m-douyo.jp/question/s1325/

[457: 匿名さん]

和室のコンクリート
断熱材加工してあるコンクと違うのかなぁ？

大体そうやと思うけど？

[458: まもなく入居]

本日確認会に行ってきました
気になったので、担当の方に畳聞いてみました。

コンクリートの間に除湿シートを挟んでいるそうですよ？
まさか私の所だけではないはずです。一度みなさん確認されてみたらいかがでしょうか？

半年５ヶ月前に購入を決めて、あっという間のような、長かったような。

今日、クーラーなど買いに行って益々楽しみです。
まだまだ荷造りが残っています。がんばります。

[459: 入居予定さん]

花粉症対策として、24時間換気の吸気口にフィルターをつけたいのですが、どなたかよい商品などご存知ないでしょうか？


吸気口が取り外しできるタイプあれば、簡単にフィルターつけられそうなのですが、そうではないのでどうしようかなと思ってます。

追伸
棟内モデルルームを見せてもらいました。
なかなかいい感じだったです。

[460: 匿名はん]

〉459
窓の横のがらりの事？
あれ取れるよ

[461: 周辺住民さん]

リビオ六甲高羽周辺に住んでいますがとても坂がきついし小学校は名門で神戸有数の小学校ですが
小学校まではかなりの距離があり小さいお子さんが歩ける距離では正直ないと思います
それと周辺の神戸市バスは朝夕本数が多いので通勤通学の方には便利だと思います

[462: 入居予定さん]

どなたか、車を２台所有されている方いらっしゃいませんか？

我家は仕事用と普通の乗用車を所有しています。
１台はマンションの駐車場を確保できたのですが、２台目は敷地内駐車場、今のところダメなようで・・・

２台所有されている方、いらっしゃいましたら２台目はどうされますか？
参考にさせてください。お願いします。

[463: 近所をよく知る人]

>>461さん
近所から高羽小学校に歩いて通っているお子さんもおりますので、別に無理ってことはないと思います。
すぐ東にいって東灘区に入るともっと坂がきついところがありますが、そちらにも子供さんは沢山いますよ。

[464: 入居予定]

私も近所にすんでます
子供の頃から高羽を離れた事がありません。母校は高羽小学校と鷹小中学です。子供の頃、当時のグランドパレス(今のグレイスビュー)にたくさん友達がいました。足腰鍛える意味でも環境面でもいいと思いますよ。駐車場２台目の件は近所にあまりないから難しいのと、うちは今六甲病院の近くに止めてますがあちらで２万円払っています・・・これでも安い方です。２台目はみんな入ってからしかダメなんですかね？

[465: 入居予定]

２台目駐車については、当分は難しいと思いますよ。
基本は１戸につき１台で、１台目の方を優先させるとなると、完売してから２台目利用希望者を募って…
という流れではないでしょうか？

[466: 465]

駐車場の件ですが、帰宅後「管理関係書類」を確認しました。
要約すれば465の通りです。
52ページ～54ページに記載がありましたので、ご確認下さい。

[467: 入居予定さん]

環境はとても気に入っているのですが、気軽に自転車での外出は難しいかな？と今になって少し不安に
なっています。
平日は主人が車で通勤するので、私は専らバスで駅まで出る事に・・・。
バス停からは、５分ではきついでしょうか？

[468: 匿名さん]

変速機が付いてれば自転車でも大丈夫です。あそこまでの坂は、そこから先に比べると、まだ緩いですから。

[469: 入居予定さん]

私は原付で行動します。うちも主人が仕事に乗って行ってしまうので。

バス停から５分。
慣れれば大丈夫だと思いますよ。

[470: 入居予定さん]

４６２です。
皆さん早速ありがとうございました。
管理関係書類も改めて確認いたしました。

販売会社にも問い合わせましたが、やはり半年ぐらいは難しいとのこと。
近所で借りることにしました。
が、ここらへんって高いんですね。見つけた駐車場も２万円でした。


入居まであと１週間ほどですね。皆様宜しくお願いします！

[471: 周辺住民さん]

神戸に住んだことのない人ならこの坂はきついと思う

[472: 匿名さん]

少しきつい程度の速さで毎日登ると、日々だんだんと体が軽くなって来ます。夏場も汗をかくことを嫌ってはいけません。そうする内に、階段を５階くらい駆け上がっても息切れしない体力が備わります。

[473: 入居予定さん]

４６７です。
皆様、アドバイスを有り難う御座いました。
私は今は御影の緩やかな坂の上に住んでいるので、此処のキツイ坂でも慣れは早いかな？と思っています。
買い物は、まとめ買いをしたいので、やはり原付を購入して行く事にします。
ですが、休日は、しっかり周辺の坂道を散歩して体力を付けたいと思います。
こんな素晴らしい眺望が見れる所って、なかなか無いですものね。
皆様のお話のお陰で不安も吹っ飛び、入居が楽しみです。
これからヨロシクお願い致します。

[474: 匿名はん]

さてさて来週鍵の引渡しですが
結局半分も埋まってないそうですね。
先に気に入った部屋手に入れられたわけだし
後悔はないですが、過度な値引きで購入される人が
たくさんいるのはちょっと悔しいので営業さんがんばってって気分です

[475: 購入検討中さん]

４７４さん

半分もうまってないのですか？？？
今月初めにモデルルームを見学させていただいたんですが、
営業の方が持っていたパンフレット見せていただいたのですが、
3分の２以上は契約済になっていたと思いますが。。。。

[476: 入居予定]

私も契約者の件気になってました。
営業の方から残り1/3と伺いましたが管理会社の方からは半分くらいと聞いた気もします。
実際どうなんでしょうね。
ただどちらにせよ全部埋まってしまって欲しいものです

[477: いよいよ]

明日は鍵受け取りですね。

楽しみです

皆さんほんと、よろしくお願いします！

[478: 入居予定さん]

楽しみですね！

入居は数日後ですが、とりあえず鍵を受け取ったら、

お部屋を見に行こうと思っています☆

みなさま、どうぞよろしくお願いします。

[479: 匿名はん]

過去レスみると、ガラストップコンロの話がでてますが、
IH付ける事は可能でしょうか？
どうせ新築で可能ならばやりたくって。
おしえていただけないでしょうか？

[480: 匿名さん]

電源を100Vから取るタイプなら、マンションの電力設備の余裕があれば一般的に取り付け可能ですが、管理組合に届けた方が良いでしょう。200V三相がエアコン用に来ている場合には、同じくブレーカーの余裕や電力設備をチェックしてみて下さい。全戸が IH に乗り換えると、マンション全体で容量オーバーとなる可能性があります。

[481: 入居予定さん]

この土日に行ってみると、
サカイのトラックが一日中とまってましたね。
すでに引越しされた方もいらっしゃるみたいで。
すれ違った人に挨拶された時なんかは、
少々気恥ずかしさがありますね。
私は４月入居予定なんで皆さん、よろしくお願いします。

>479
部屋には200Vきてるみたいなんで
いけそうですね。
うちはお金ないからやりませんが・・・

でも全戸IHに変えてもマンションとして大丈夫なのかは
わかりません。ごめんなさい。

[482: 入居済み住民さん]

先日の土曜日に入居しました。

週末は風もきつく結構寒かったですが、空気は綺麗な感じで、車の音なども全く聞こえず静かでした。

今朝は8時半ごろの市バスに乗って出勤しましたが、案外空いてて、最初から座れました。
4月からはシャトルバスも運行開始するので、こちらも利用したいと思います。

ミニショップも最初思ってたよりは小さいですが、商品が陳列されてるのを見たら、これはこれでよい気がしてきました。

現状、とても満足してます。
入居済み、入居予定の皆さん、どうぞ宜しくお願いします。

[483: 匿名はん]

〉482
ドアからバス停まででどれくらいですか？
教えてください
お願いします

[484: 482]

483さん

私は結構歩くの早いのですが、ガーデンのエントランスからバス停までちょうど4分ほどでした。
ちなみに、六甲道まではバスで10分強でした。

[485: 入居予定さん]

４月に入居します。皆様どうぞよろしくお願いします。シャトルバスなんですが駅から両親や友人がリビオに来る時に利用できるのでしょうか？バス券を購入しそれで支払と伺ったのですが。券を持ってる入居者のみ乗れるのかな？？

[486: 入居済み]

週末引越しました。
どうぞよろしくお願いします。
神戸市の分別にまだ戸惑っています(^_^;
環境局の方に問合せたら、ゴミドラムに入れる際も、神戸市指定の袋で…という事でした。


>>485さん
バスのチケットを事前に渡しておけば、住民以外のお客さんでも利用できると、
昨年あった管理セミナーで聞きましたよ。
現金では乗れないみたいです。

[487: 入居済み住民さん]

先日無事入居致しました。皆様宜しくお願い致しますね。

>>479さん

ブレーカにキッチン将来用と書かれた200V電源が存在します。
確か、IH用の電源だったと思うのですが確証がありません。
ご担当の方に確認した方が確実かと思います。
ただ、床暖房・ガスコンロ・ミストカワックのセットで
ガス料金が割引されるそうなので、
IHに変えると適用外になるも知れませんね。

>>483さん

本日、朝7時後半に出勤しましたが
部屋からバス停まで普通に歩いて8分程度でした。
バスで阪急六甲までは5分、JR六甲道までは10分程度でした。
バス自体は混んでるかと思ってたんですが、
空席がある位には空いていました。

ここに書くのはちょっと違うかもしれませんが失敗話をひとつ。
キッチンにタオル掛けが無かったので
早速マグネット式を買ってきたのですが
取付けられるのが食洗機の持ち手の箇所だけでした・・・。
取付をご検討の方は吸盤式かテープ式をお勧めします。

[488: 入居済み住民さん]

昨日入居しました。皆様よろしくお願いします。引越しは思った以上に大変でした・・。疲れた～・・・。
さて、今日用事もあり、早速リビオのバスでお出かけしてみようと思っています。どうかな？
主人はリビオのバスは３０分に１本しかないため、時間が合わなくて市バスで駅まで向かいました。

入居して感じたのは、まだまだ入居してる方は少ないなあーというのと、大阪より寒いです。
山の近くだからかな？
でも、空気はきれいだし、マンションもなかなか快適です。お風呂がいろいろしゃべるので、子供と
大うけしました。「もうすぐお風呂がわきます」「お風呂がわきました」「お風呂で呼んでいます」など。

ちょっと買い物が不便で、近くのコープは安くはないので、日常づかいはできないかなあ？
車がない、しかも妊娠中で重たいものが持てない私ですが、どこかいいお店があれば教えてくださいね。

[489: 周辺住民さん]

>>488
お引っ越し、お疲れ様でした！

食料品のお買い物は、JR六甲道まで出ると、大型スーパーがいくつかと、書店、図書館などがありますので便利ですよ。
また、ご懐妊中で重いものが持てないようなら、コープこうべの個配をおススメします。
お米やトイレットペーパなど、かさばるものを毎週、自宅まで運んでもらえて楽だと思います。

●個人宅配「こはい」の3つのサポート制度　（サイト検索してみてください）
育児サポート制度
対象=妊娠中または、満3歳未満のお子様がおられる方
利用手数料=月額420円(通常の半額)
期限=満3歳の誕生月まで

[490: 入居予定]

うちは阪急キッチンエールを利用しようと考えておりますが、すでに申し込みされた方いらっしゃいますか？

[491: 入居予定さん]

サニースクエアに4月末入居予定です。

3月末に契約だったため、オプションの話がでてこなかったので、現在カーテンをどうするか検討中です。
リビングの窓は幅も広く、斜めの部分がありますが、みなさんは2枚引き分けにされていますか？

市販のもので検討していたのですが、２ｍくらいまでのしかないので足りません。みなさんはどのようにされていますか？？

[492: 匿名さん]

私はカーテンに関して専門店でオーダーしました。
御影にあるインテリアササキさんでしましたが、とても親切にして頂き感謝しております。
オプション会社さんはちょっと高かったのでやめておきました。
知人も昔そこでカーテンをしたことがあったみたいで、同じような印象を言ってたこともあり他に何件か回ってみましたが最終的にはササキさんでお願いしました。
場所は山手幹線沿いで石屋川から１００ｍくらい？東に行った山手にあります。
一度覗いて見たらいかがでしょうか？

だんだんと引越しの人も多くなってきマンションも徐々にではありますがにぎやかになってきてます。
先日実家の母が来ましたがすごくいい場所のマンションが買えてよかったねって言ってくれました。

本当に快適で私達はとても気に入ってます。

[493: 入居済み住民さん]

入居も始まりましたので、勝手ながら住民板に新しくスレッドを立ち上げました。
こちらは検討板になりますので、入居前後の情報交換等はこちらにてお願いいたします。

リビオ六甲高羽　【住民掲示板】
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15078/

[494: 購入検討中さん]

駅から遠くありませんか？
生活不便じゃないですか？
　教えてください。

[495: 匿名さん]

安い分、不便でも仕方が無いです

[496: 匿名さん]

相当、不便です。
六甲とは言え、阪急六甲山の手ではなく、
本当の六甲の麓ですから。
団地仕様が難点なのと、不便なのがネックで。

[497: 入居予定さん]

新居と今の住居と行き来してます。買い物や坂など不便ではありますが、バスもあるし、買い物は車で行ったり宅配も出来るので坂にまあまあ慣れていて車があればさほど不便は感じませんよ。

[498: 匿名さん]

>>497

車があれば、何処に住んでも不便ではないと思うんだが…。
車がなくても生活至便が最良。

[499: 匿名さん]

冬が来ればわかるさ

[500: 入居済み住民さん]

マンションから駅直通のシャトルバスも出てるし、市バスもあるので大して不便は感じませんね。過去に駅まで徒歩7分程度の物件に住んでましたが、時間はもう少しかかっても乗り物に座って駅まで行ける現在のほうが大分楽です。

さらに、車を持っていて、家族に２人以上運転できる人がいればなおいいと思います。

[501: 匿名さん]

30分に1本の循環シャトルバスより、
市バスの方が、待ち時間も含めて断然早そう。
結果、バス便利用ってことが便利？
なんだかなぁ・・・。

シャトルバスも管理費で維持だし、
いつの間にか廃止になっていくのが多い。

>>500
>>家族に２人以上運転できる人がいればなおいい

これの意味か分からん。
３人なら、さらにいいの？

[502: 契約済みさん]

若い内は坂があろうがなかろうが景色がきれい方がいいのです。
どうせ年を取れば車も運転出来なくなるし・・・
そうなれば平らな便利の良いところに変わりますよ（笑い）

[503: 匿名さん]

景観ってのは、半年ほどで飽きる。
景色で暮らせない。

[504: 匿名さん]

でも駅前の高いマンションなんて買えないんだもん、仕方ない。

[505: 匿名はん]

>>501たくさんいたほうがいいと思いますよ

[506: 匿名さん]

お年寄りの皆様は、タクシーをよく使われるようです。

[507: 匿名さん]

車がないと生活が不便。
徒歩ではキツイ。
でも、運転手ばかり居ても、
車は一台。

[508: 近所をよく知る人]

結局のところ
「駅近じゃない」「坂があるので歩くのが大変」
この２点を容認できない人は
このマンションを買っても生活がつらいだけ。
逆に、容認できる人にとっては
安いし眺めもいいので、候補には入れておけばいい。

交通の便をうんぬん言っても、そういう場所だから仕方ない。
車やバスを使えば、それほど苦にならないと思うけど。

[509: 匿名さん]

割り切って生活できる若い人達がうらやましい

[510: 入居済み住民さん]

私は、毎朝、阪急六甲駅まで歩いて通勤していますがそれほど苦になりませんよ。15～20分程度です。帰りはバスを
鶴甲南まで利用しています。まだ、入居してから雨が降ってないので雨の日の通勤が不安ですが・・・。

私は小学生の頃、徒歩30分ｗ通学していたので高羽小や鷹匠中は子供にしてみればたいした距離じゃないと思います。

[511: 匿名さん]

>>510

それはあなたの場合。
一般的に、その所要時間だと遠過ぎます。

[512: 匿名さん]

508で既に結論が出ているのでは？

[513: 匿名さん]

今は気候が良い時期なので問題ないのですが、真夏になると下り坂でもウンザリするくらい暑いです。それをトレーニングだと思って昇華できれば、山で暮らす人として次のステージに上がれます。悪口言ってるんじゃないですよ、山で暮らすのは価値のあることです。

[515: 物件比較中さん]

実際に小学校へ通われているお子さんをお持ちの方はいかがですか？
小１の足でも左程苦にならない距離なのでしょうか？
お友達と行けば遠足気分で行けそうですか？

[516: 入居済み住民さん]

既に入居済みの１年生の子を持つ母です。私も子供が重たいランドセルを背負ってあの坂道大丈夫なのかなと不安でいっぱいでした。１年生の足だと２０分くらいかかりますしね。でも、子供は意外にタフで、帰ってきてからもランドセル放り出して外で遊んでいますよ。さすがに夜はくたびれて、早く寝てくれ、健康的！
母親の私のほうが今はなれない坂道を下って買い物に行くたびに筋肉痛です・・・。帰りはリビオのバスがあるので、助かっていますが。メタボ対策にもなると思うので、これからも下りは歩いて、帰りはバスで用事に出かけようかな、と思います。

[517: 購入検討中]

バス停はJRと阪急のどこにあるのでしょうか？
まだみかけたことがなくって…

[518: 入居済み住民さん]

>>517

シャトルバスのことでしたら。

JR六甲道はツタヤのすぐ北、阪急六甲はKFCの真向かいくらいに停まります。
よくJR六甲道東側のジャパン前に待機してますね。

[519: 匿名さん]

私の感覚では・・・
駅から遠いし、坂もあるし、バスは家族が毎日となるとコストも馬鹿にならないし、と考えて候補から外しました。

でも考えようによっては、悪くなかったかもしれませんね。
鶴甲とか、もっと坂を上らないといけないエリアにだって人は住んでいるのですから。
そういう感覚で見れば、駅までなんとか徒歩圏、なんとか許容範囲という考え方もあるかもしれないと思います。

[520: 物件比較中さん]

５１６さまへ　　５１５です。
早速教えて頂きまして有り難う御座いました。
お子様が元気に小学校へ通われている様子が良く分かり、同じ１年生の子供を持つ者として、
嬉しくなりましたし、また、安心致しました。
マンション内は、公園もあって、同じ年頃のお友達もすぐに出来そうで、前向きに考えようと
思い始めました。
４０代の私にはあの坂は応えそうですが、素晴らしい眺望を楽しみながらメタボ対策の散歩
も出来そうですしね！
住民の方も、親切な感じの良い方々が多そうなので気に入りました。

[521: 入居済み住民さん]

５１５さん、５１６です。ぜひぜひお待ちしていますねー！！
坂はしんどいですが、バルコニーからの景色と、空気のきれいさ、川のせせらぎの音、今はうぐいすの鳴き声やとんびがぴーひょろーと鳴いて飛んでいるのにすっごく癒されます。
どこかのリゾートホテルに来ているような感じ・・。
子供にとっても自然が近くにあるのっていいかなと思いますよ。坂道で小さい時から足腰を鍛えるのも。
あとは大人がどれだけ我慢できるか、かしら・・・？

[522: 入居前さん]

ＧＷ明けに入居予定です♪
阪神間、特に神戸（灘・東灘）芦屋・西宮の阪急沿線で生活するには坂道は不可欠なものです。
有名な私立・国公立の学校も坂道抜きでは行けない立地の所が多く、
私自身も神戸で生まれ育ち、小中学校は坂道を歩いて登校していました。遠足といえば、六甲山系の登山（ハイキング）ですっかり足腰が丈夫になり、４０代の今でも特別な運動はしていませんが、坂も苦になりません。
きっと皆様のお子様もそのように知らず知らずのうちに体力がついていくのだと思います。
個人個人の考え方なので一概に良い悪いとは言えませんが、今まで駅前のとても便利な所に色々と住んでいましたが、雨の降る日は外出を控えたり、何も用事のない日はあえて出かける事もなく、また、宅配やネットショッピングが多いので、何処に住んでも私の場合は同じだと思っています。

[523: 購入検討中さん]

先日、実際に現地に行ってみましたが、サニーの駐車場に自転車とかを置いてる所がいくつかありました。あれって規約違反じゃないですか？違ったらごめんなさい。
早速、自分が良ければ構わない住人が入ったみたいですねぇ。サニーを検討してただけに残念な光景でした。
住んでらっしゃるかたはどうも思ってないんでしょうか？早めに対応した方がいいですよ。
どんどんやりたい放題になりますよ。比べてガーデンではみかけませんでした。
ちょっと質が違うのかな?

[524: 匿名さん]

確かに坂道は多いですね。
神戸に生まれてずっと坂道の多いところに住んでいました。
（自分も小学校で六甲山系を登山していましたね‥懐かしい）
ヘルニアで腰をやられてしまったので
出来るだけ近辺で坂がゆるやかな物件を探しています。難しいですが‥

中高年で腰に不安のある方は
無理をされない方がいいかもしれません。
場所によってはハンパない坂ですから。

[525: 入居済]

〉523
私はガーデンですが、ガーデンでも
廊下に自転車置いたりしてる人がいますので同じですよ。
管理組合がたちあがる前なんである種やむをえないですが
各自のモラルに期待するだけというのもつらいですね
管理人さんに進言するしかないのかなぁ

[526: 購入検討中さん]

525さん

そういう方は、しばらく経つと「いまさら」とか言い出すので早く動いた方が良いですよ。まあ、直接いうと角が立つので当然管理人経由でしょうけど。
管理人も新築の場合、大体が慣れてない人間があてがわれるので言われないと何もしません。
抽象的じゃなく具体的に、かつ明確な意思を伝えることが大事ですよ。

[527: 物件比較中さん]

はじめまして、教えてください。
ガーデンからは神大のほう、サニーからは親和のほうの道を通る方が多いのでしょうか？
以前、親和の前の坂道を通ったことがあるのですがとても急だったので、、、
神大のほうから回って行くと、そんなに急な坂道にはなっていないのでしょうか？

[528: 匿名さん]

こないだＭＲ行ってきました。担当者感じ悪い。
希望の間取りや方角を伝えても、人気のないところ（売れ残ってるところ）
しかすすめてこない。価格表見たらたくさんあまってるのに。
買う気がありそう、と見るやこの対応。。
確かに校区がいいなと思って行ってみたけど、毎日山登りというのを想像
すると私には無理そうなので、却下です。

[529: 匿名さん]

神戸大学に入って西側に抜けるとあまり急坂ではありませんが、けっこう遠回りになります。
大学に入って急坂を降りる道は、太い車道から離れていますので、空気がいいです。

[530: 匿名はん]

ここの営業はほんとに感じが悪いです。検討していた間取りよりもう一つ上の価格帯の間取りを勧められました。あなたの年収ならこれくらいの価格帯でも生活できます、みたいなことまで言われました。うちは結婚して数年たちますが子供を授からないので３LDKを2LDKにしたいのでそちらにお金をかけたいと申しても、3LDKのままのほうがいいと言われ、そんなことにお金をかけるならもう少し予算をあげられら…みたいなことを言われました。うちがどの間取りにしようか営業さんには関係ないですしアドバイスとしておっしゃられたようには思えない強引さでした。今の年収なら一ヶ月にこれくらい貯金できるはず！みたいなことも言われ少し買い物を控えてもらったら…。と言われました。同じ年収でもそのお金を家にかけるか、例えば車や旅行にかけるかはその人の自由ではないでしょうか？長々と書きましたがこのようなことを言われた時点でこちらの物件は却下させていただきました。車通勤ですし電車はあんまり使わないので駅から遠いなどは気にならなかったのですが。一生に一度の買い物、気持ちよく買えないなら他の物件を待ってみてもいいかな、縁がなかったかなと思いました。

[531: 匿名さん]

私も似たような嫌な思いをしました。
それも、販売の上司の方に。
３度目の商談の時に、『それじゃ、買わないんですね？』
と、高圧的な物言いで。
営業なら『検討してください』って言うのが普通では？

で、言い返してやりました。
『それじゃ、買いません！！』

煮詰まってきてたのに、残念でしたね、ラ○フさん。
書き込みを見てると、何人もの方が経験してそうですね。
あと１０件ぐらいは契約が取れてたかも知れないのに。

[532: 契約済みさん]

以前からも話題になっていますが、ライフステージの営業はあまり質が良くないです。
知識もあまりなく、問合せへの対応もその場凌ぎでいい加減な対応が目立ちます。
契約者からしても、そのせいで入居される方が減るのは非常に残念です。

[533: 匿名さん]

この周辺、そろそろイタドリが生えて来ます。油断していると、アッという間に伸びて食べられなくなります。
太くて肉厚で３０センチくらいのものが美味しいです。調理方法は「イタドリ」で検索してみましょう。山菜
を探すには、けっこう良いロケーションなんです、高羽（高羽町ではない）は。

[534: 入居予定さん]

営業の方の感じも大事ですが、私にとっては如何にその物件が気に入ったものかどうか？
に重きを置いています。
営業の方との縁は、契約済めば直ぐにさようならですが、購入した部屋とは長いお付き合いですからね！
もしもその営業の担当者が気に入らなければ、変えて貰えないでしょうか？と言えば済みますし。

[535: 入居済み住民さん]

私の担当の方は非常に感じの良い方でしたよ
同じ子供を持つ親として親身に相談にも乗っていただきましたし、他のモデルルームも見に行きましたけど一番良かったです
入居が終わって一段落してお会いする機会は少なくなりましたが(-"-;)
今どのくらい契約が進んでいるんでしょうか？
誰かご存知の方いらっしゃいましたら↓お願いします

[536: 匿名さん]

確か、こないだ営業の方はあとさんじゅうなんこ、とか言ってたような。
入居始まった段階でこれだけしか余ってないのはこのご時勢では人気のある証拠！やっぱ場所がすばらしいから！みたいなことを言ってましたよ。

[537: 購入検討中さん]

私が行った時には大体全体の６割ぐらいとお聞きしましたが…
この景気の悪い中で良く売れてる方じゃないでしょうか？
戸数が戸数だけに完売までもう少し時間がかかるかもみたいな事を聞きました

[538: 検討中]

今、夜の様子をみに近くまできてみましたが
まだ電気ついてる家すくないですね
引越しまだなのかあまり売れてないのか…
私は気に入りました

[539: 匿名さん]

なんだか閑散としているような。もっと賑やかなのを想像していました。・・・ＧＷあたりに引っ越す方が多いと良いのですが。

[540: 匿名さん]

そう思ってる内に、子供の数が増えて行くものです。２０年くらい経つと、またジジババばかりの閑散状態に戻ります。

[541: 匿名さん]

今は４３号線の近くに住んでいるのですが・・・山手のこちらの環境が気に入って検討しています。
平坦な所に住み慣れているので坂が心配ですが、実際に住まれている方の書き込みを見ますと
大した事ないのかな？と楽観的に考えてます。

[542: 物件比較中さん]

ＭＲ行く前に実際に歩いてみたほうがいいです。
ＭＲは離れたところにあり、そこから現地へは車で行きますから。
住まれている方は、あの坂道でも大丈夫と思ったから買ったのでは。
大丈夫じゃない人はそもそも買ってまで住んでいません。

[543: 匿名さん]

どうぞ雨の日、風の日、酷暑の日、真冬にも歩いてみて下さい。

[544: 入居済み住民さん]

坂を含め、環境に納得してから購入するのは大切なことですね。

私たち夫婦も、何度も現地に足を運び、納得した上で購入しました。

坂はありますが、買い物などは車で行くので問題ありません。

平面駐車場で、雨に濡れずに家に入ることができるのもうれしいところです。

共働きで、通勤は定期券の加減で市バスですが、バス停を降りて５分弱。私たちには特に苦ではありませんよ。

次のバス停「鶴甲南」で降りれば、下りでマンションまで帰ってこれます。（こちらも５分程度）

シャトルバスもあるので、こちらを利用してらっしゃる方もいます。

お昼間は１００円ですし、雨の日や、荷物が多い日は、

エントランス前まで乗って帰れるのはうれしいかもしれませんね☆

長々と書きましたが、眺望があったり（緑と神戸の街並みが見えます）、小鳥のさえずりが聞こえたり、

ゆっくり暮らしたい方には、なかなか良い住まいではないかなと思います。

こちらに引越してから、カーテンや窓を開けて暮らすことの気持ちよさを実感しています（＾－＾）

[545: 匿名さん]

車で買い物なら、急坂でも不便ではないでしょう。
そうではなく、フラットな街並み・徒歩圏での生活を基準に考えるべきでは。
検討中の方に有益な情報は、やはり実際に歩いてみることをお薦めします。
駅からはどうか？買い物、学校、病院へは歩けるか？
将来像も描きながら、歳老いても平常な暮らしは出来るかなど。

資産価値も含めて考慮するのも、検討要素の一つ。
同等の金額で、駅から10分以内の中古物件と比較するのも大切です。
また、該当物件の近辺の中古相場も調べるのも大事です。

大所帯でファミリー向けなので、子供が増え、賑やかなマンションになるでしょうね。
団地型マンション特有の風景になると思います。

[546: 近所をよく知る人]

夏は裏の林あたりを中心に蚊が大量に発生しますが、最近はどうなのかなーと思います。

[547: 匿名さん]

それは阪急六甲駅でも御影駅でも同じです、やぶ蚊だらけ。

[548: 入居済み]

ハッキリ言って予想以上に虫は多いです。

坂も慣れるまでは大変かな。

１ヶ月暮らしてみて、まず気に入ったのは、静かな事。家に居てホッとします。私はすごいなぁと思いました。

そして、昼は緑がいっぱいで、夜は夜景が最高です！

皆さんがおっしゃってるように、いらして下さい。環境ってホント自分にしか合うか合わないか分からないし、今なら実際に中も見れていいと思います。

バスは、出勤時間に合わすのは３０分に１本なので、あてに出来ないですけれど・・・笑

普段のお買い物にならすごい便利ですよ

[550: 匿名さん]

もう少しすると、夜の街灯に緑色のでっかい蛾がやって来ます。昆虫採集には事欠かないですよ、クワガタ虫もやって来ますから。ちょっと注意すべきなのがムカデです。あれは噛まれると痛いです。

[551: ガーデン入居済み]

眺望、坂道、虫と色んな意見がでてますが、我が家では以下を重視して決めました。

・公立学校の校区
・空気の綺麗さ
・間取り(部屋の広さ)
・駐車場が自走式

歳をとったら坂道が辛い点については、バスや車が使えないときは、無理せずタクシーでも利用すればよいと考えています。駅近で同じ広さの物件と比べると1000万円以上は価格差があるでしょうから、タクシー1回1000円とすると10000回乗ってもその価格差内に収まります(ちなみに、リビオ・阪急六甲間はタクシー800円程度)。

また、虫については、部屋の位置にもよるでしょうが、ウチは今のところとくに気になりません。夏になったらどうなるかまだ分かりませんが。

何かのご参考になれば幸いです。

[552: 購入検討中さん]

現地行って来ました。
環境もいいし、前向きに検討したいところですが、気になるのがバルコニー。
アウトポール設計で、手すりの前に梁の段差があるのですが、
うちの一歳の子供がよじのぼりそうで・・。
手すりを乗り越えて、落っこちないか気がかりです。
バルコニーは共用部分ですし、対策って難しいですよね・・。
となると、梁がでていないと聞いた１階かな。

[553: 物件比較中さん]

私もバルコニーが気になっていました。
この物件に限ったことではないと思いますが、
逆梁の物件を見たのが初めてだったせいもあってか、驚きました。
あれだけ幅があったら、子どもが登りそうで心配ですね。
また、バルコニーが狭く、洗濯物を干したら圧迫感がでそうです。

[554: 匿名さん]

逆梁の場合、手すりは手前側に付けるのが良いようです。でないと、鉢などを置いてしまう人も居て。強風で倒れたり飛んだりして危ないです。共用部の改変であっても、危険なものは危険ですから、どんどん提案しましょう。

[555: 匿名さん]

◇ライフステジ、民事再生手続き申し立て　負債総額113億円

大阪証券取引所のヘラクレス上場でマンション販売のライフステージ（8991）は30日、
同日付で大阪地裁に民事再生手続きの開始を申請し、受理されたと発表した。
負債総額は約113億円。
不動産市況の悪化や金融機関の不動産業に対する融資姿勢の厳格化を背景に資金繰りが悪化。
金融機関との債務繰り延べ交渉が難航する一方、
時価総額の低迷で上場廃止が避けられない見通しとなったことから、民事再生手続きを決定した。

大証は30日、６月１日付でライフステジ株を上場廃止にすると発表した。５月１日から31日まで整理銘柄に指定する。

[558: 匿名さん]

教えて下さい。
ライフステージは販売複代理ですよね。
販売代理は東京建物不動産販売です。
今回のような、復代理の民事再生では、
今後の販売で、どんな影響があるんでしょうか？
ご存知の方がいらっしゃったら教えて下さい。

[560: 入居済み住民さん]

>>558さん

影響はほとんどないと思いますよ？
ライフステージはそもそもいわゆる「デベ」でもなく
マンションは「販売代理」がメインのようですから。
販売代理も東京建物不動産販売がいますし、
売主(契約相手)は別ですし。

[561: 匿名さん]

販売複代理

売主から代理権を得た代理人（不動産会社など）から、
さらに専任された代理人のこと。
復代理人は代理人と同じ代理権を持ち、
売主に代わって住宅等を販売することができる。

[562: 匿名さん]

場合によっては、復代理とはいえ損害賠償請求ができなくなるということです。
「場合によっては」に該当すれば影響大有りです。

[563: 匿名さん]

『場合によっては』というのは例えばどんな場合でしょうか？

[564: 匿名さん]

現状では、リビオに関して損害賠償請求の対象となるような事象はそもそも発生していないでしょうから、あまり関係ない話ですね。

デベが全社倒れた場合には、アフターサービスを十分受けられない等の心配が出てくるでしょうが、デベである新日鉄が倒産するような時は、日本の殆どの会社が潰れている時と思いますから、そんなこと心配している状況ではないと思います。

[565: 購入検討中さん]

来年　小学校に上がる子供を持つ親なのですが、高羽小学校よりも鶴甲小学校のほうが近いと思うし、通学路も安全な道が多いと思うのですが、校区が変わるって事はないのでしょうか？！　　それがとても気になり検討しています

[566: 匿名さん]

＞５６５さん

まず、ないでしょう。
確かにあの有名な交差点を通らないといけないのは心配ですよね。
まあ今では歩道橋もできましたし。
地下道もひと頃に比べれば落書きもなく安全になりました。

[569: 入居済み住民さん]

ゴールデンウィークには沢山引越しされてくるかな？と思っていましたが、まだまだ入居者数が少ないように感じています。購入時にはもっと売れていたように感じていましたが、まだ入居されていないだけなのかな？？
とても静かな環境で家の中では快適ですが、以前は2号線近くで平坦かつ便利なところに住んでいたので、ふらっと出歩くところがないのがネックになってます。小さい子供がいるので、シャトルバスを活用しようと思ってましたが、土日祝が運休なので、主人が仕事で車に乗っていってしまうとこもり気味になってます。子供達がもう少し大きくなって市バスまで歩いてくれれば、問題ないのですが。
その分日曜日にまとめ買いで、無駄なお菓子を買う量は減ったように思いますよ！

[570: 物件比較中さん]

現地見てきましたが、ここはやめた方が良さそうですね。

早速、ベランダに布団を干してるお宅がチラホラ、廊下に自転車放置も当たり前で早くもスラム化が始まってます。
管理人がダメダメなのか。住民の質なのか知りませんがそんなマンションの基本ルールも知らない住人ばかりの
マンションの行く末は知れてますからね。安かろう悪かろうの典型です。
何より、ベランダから飛び出して鯉のぼり出してるお宅がありましたが・・・道に落ちたらどうするつもりでしょうか。
住人は注意しないのでしょうかね。

[571: 入居済み住民さん]

たしかに、お布団を干されてる方も、前にいました。
それを見かけた際に管理人さんに伝えたら、すぐに掲示板に注意書きをしてくれて、
それ以降は、見かけなくなったように思いますよ（＾－＾）

自転車についても、引っ越し後一時的に置かれていた方もいたようですが、
管理員さんが個別に伝えてくれているようで、解決していきつつありますよ。

どこのマンションでも共同生活になるので、ルールを守ることも必要です。
住民同士が気付いたことを注意し合って、住みやすい環境にしていければと思っています☆

[572: 入居済み住民さん]

>>571さん

そうですね。初めてのマンション生活って方も多いでしょうし
注意されて気付かれる方も多いのでしょう。規約くらいは読んで欲しいですけれども。
マナーやルールは住人で守っていくものですから、皆で頑張っていきましょうね。

ただ、布団については私は最近ひどくなってきてる気がします。
今日も4～5箇所ほどベランダから出してる部屋を見かけましたし、
南側にもあったので高羽交差点の歩道橋からすら
見えるくらい目立っていて不恰好でした。

もしかして、備え付けの物干し金具が布団干す時用に
上に伸ばせるということをご存じない方が多いのかもしれませんねぇ。
機会があれば私も管理人さんにはお伝えしてみます。

[573: 物件比較中さん]

>>571さん

いましたも何も昨日見てきたばかりだし、東側のベランダに景気良く飛び出してるでしょ鯉のぼり。
荒れるかどうかは住民次第ですからせいぜい頑張って、あれで解決済みって思ってるようでは厳しいでしょうけど。

[574: ガーデン入居]

>>573さん

推測するに、571さんは西側の建物に入居されてて、東側のベランダの状況をご存知なかったのだと思います。(私も西側入居で、そのような状況になっているのを知らなかったので)

私も今後は気づいた都度、改善を促していきたいと思います。

[575: 入居済み住民さん]

布団の件は掲示板をご覧になられてないのかと心配になります。
週末、西側バルコニーから首を出してみるとお布団が手すりからはみ出しているお宅が何軒かありました。分別ごみに関しても指定日以外に出されている方も多いようですね。ここはからすが多いのでごみを荒らされた場合の後片付け等、気にされていないのかなと思います。みんな気持ちの良いものではないと思いますので一人一人がマナーやルールを守って住み易い環境にしていきたいものですね。

[576: 検討中]

週末に現地いきましたが
ゴミ捨て場にある、
ダンボールと缶瓶ペットボトルごみが山積みをみて
愕然としました
布団にしろすでに住んでいる方のマナーが最低ですよね…
はっきりいってご近所づきあいが不安です

[577: 匿名さん]

内容的に板違いですが

見かけて気になった点は、管理人さんに報告しましょう。
自分達の住まいですから、「ほっとけば誰かが対処してくれる」と考えずに
直接訴える方が効果的ですよ。

[578: 匿名さん]

布団やゴミなんて細かいことと思ってるんでしょうね。
でも、検討中の方からしたら注目する場所ですし、敬遠する決定打になりやすい場所です。
結果として売れ残り、価格を下げるハメになり、価値が下がる。
で、転売しようにも荒れたら最後誰も買ってくれない。
そうやって不動産価値は下がっていくのにね。
安くない買い物でしょうに自分で損する行動してるなんて笑えます。

でも、一番最悪なのは傍観してる他の住人でしょうね。
自分の資産は自分で守らないとねぇ。
今からでも管理人に言えば？
ある程度抗議の数が増えればましな行動とるかもよ？
そんだけ荒れだしてたら手遅れだろうけどねw

[579: 入居済み]

確かにお布団を干してる人多いですね

午前中の限られた時間しか日が当たらないので干してるんでしょうけど・・・分かってて住んでるハズなのに残念です。

見た目うんぬんより危ないです！落ちてきたら例え柔らかくても、凶器です。管理人さんが掲示板や貼り紙をしてくれているのに、ちゃんとみてほしい物です。

ゴミは引っ越ししてきた方がほかされてみたいですね。引っ越しやさんがダンボールは引き取ってくれるはずなのに。

私も一住人として、気付いたら、管理人さんに報告しようと思います。みんなで気をつけましょう

管理組合とかいつ出来るんでしょう？

[580: 購入検討中さん]

他のマンションの板をご覧ください。
ぶっちゃけどこも一緒でしょう。

このマンションを検討している人が、
恐らく検討しているほかのマンションも、
おなじレベルだと思いますよ。
だって。そういう価格帯ですもん。
そりゃそういう人たちが集まりやすいですってw
俺もそやもん。

「他の住人が」とか一見正論ならべて煽ってもしゃーない。

みんなで変えていこ。
おまえがやれじゃなくって、みんなでやろ。

まぁ俺もまだ購入してないわけだが。

[581: 物件比較中さん]

先日営業の方より、MRに来られたら価格でいい話があると連絡を受けました。
私はまだ行って聞いていませんが、実際値下げ価格を聞かれた方はいらっしゃいますか？

[582: 匿名さん]

581＞
大幅値引があっても、こんなとこで書く訳ないでしょ。
気になるなら行けばいいのに。

[583: 匿名さん]

住民板では、住民の皆さんが『イイ人ばかり』だと。
挨拶はキチンとするし、温厚そうな人が多いらしいです。

けど、マナーが悪い人が多いんですね？
イイ人はマナーを知らない？と言うほうがいいのかな。
困ったもんですね。
団地型マンションは、これだから困るんですね。

[584: 物件比較中さん]

集団心理ってやつでしょうね。一部のマナー違反者につられて真似をしてるだけでしょう。
ここに限らず、どこのマンションでも初期に必ず発生する問題です。

私も住民板を見てきましたが煽りに対しても冷静に受け止めてる人が多くて
むしろ、好印象でした。
しばらく様子をみて改善していくようなら前向きに検討したいですね。

[585: 匿名さん]

冷静？
住民板では熱く盛り上がってますよ。
まぁ、まとまらないだろうけど。

前向きに検討との事。
是非、買ってあげて下さい。
ライフさんも助かりますし。

[586: ご近所さん]

このへんは治安もすごくよかったのにこのマンションができて治安が悪くならないか心配しています

[587: ご近所さん]

このへんは治安の良さと教育の質の高さを売りにしているのにこんな大規模かつ価格帯が低いマンションでは
せっかくの治安が悪くなってしまうと思います
おそらく近隣の小中学校は不良が増えるだけではなく生徒数の増加による定員オーバーがすすみ教師の
目が行きとどかなくなってしまうと思われます。
なので治安の良さ　教育の質の高さを求めてこの物件を買うのであれば東灘区のマンションを購入したほうがいいと思います。

[588: 近所をよく知る人]

坂道がきついので子供の足じゃ毎日の通学がきついとおもわれます！！

[589: 匿名さん]

＞５８７さん

あなたのいう東灘区のマンションって、具体的には？

[590: 匿名さん]

588＞
そんな事ばっかり気にしてるから子供が過保護で弱くなるんじゃね？
徒歩40分で通ってる子供も世の中にはたくさんいるんだよ。
視野狭すぎ。
まぁここはそんなにかからないだろうけどね。

[591: 匿名さん]

＞586,587さん
そういう根拠のないことは書かないほうがいいと思いますよ。

実際、このマンションの子供たちに失礼です。むしろ、高羽地区の皆で協力して子供たちが安全に生活できる環境を築き上げていくべきじゃないですか。

[592: 周辺住民さん]

教育の質が高いところで育った結果、586とか587みたいな性格になるなら、質が変わっても良いんじゃない？
正直、同じご近所として恥ずかしい。
嫌なら貴方達が出ていけば良いじゃないの。

[593: 匿名さん]

上記の会話が、このマンションを物語っている・・・。

[594: 匿名はん]

587さんがおっしゃることは事実だと思います

[595: 匿名はん]

592さんちょっと言い過ぎなんじゃないんですか？

[596: 物件比較中さん]

>586 587 594

リビオの価格帯は2400万から5000万くらいのようですから、単純平均すると3700万、また、不動産を買う目安は一般的に年収の5倍以内と言われてますから、リビオの購入者の平均年収は740万以上という計算になります。(3700万÷5＝740万)

このくらいの所得層はリビオができる前でも結構いたでしょうし、それが増えることで、治安が悪くなるとか、不良が増えるといった心配をするアナタ達の感覚は、相当世間ズレしていますね。

さらに、実際に住んでる人達をよく知りもせずに、価格があまり高くない物件に住んでいる人が増えると治安が悪くなる(そういう家の人たちは皆、泥棒をするとでも思っているのでしょうか)という発想をすること自体、人として最低です。

[597: 物件比較中さん]

＞593さん

上記の会話は周辺住民、ご近所さんの会話ということになってますけどね。

＞595さん

何故、592さんだけ？586、587さんは言い過ぎではないのですか？
おかしくないですか？

土地柄や治安は確かに良いと思いますが、特に高級という訳でもありませんし、
マンション購入されている方と、近所の方との間に格差等は全く無いように思います。
そもそも、収入と人間性に大した相関関係があるわけでもなく、どうでも良い話ですが。

[598: 申込予定さん]

マンション申込予定者です。
上記のような書込を読むと、何だか周辺住民の方の質の方が気になります。。。
折角、ご近所に住まうことになるのですから、仲良くしたいと思っていたのですが。

[599: 匿名はん]

ままま
誰が書いたかわかんない掲示板みて
一喜一憂してもしゃーないんでスルーしときましょ。
ほんまの付近住民なんか、ただの嫌がらせの人なんか、よくわかんないことですしさ

[600: マンション住民さん]

自分が気に入ったから購入する！
六甲の麓で、気持ちよく生活できるだけで満足です。
教育の質なんて、子供がしっかりしていれば結果は後から付いてきますよね？