リビオ六甲高羽どうでしょう？

[物件比較中さん]

資料届きました。共用施設がすごく充実しててびっくり！広告チラシのときと違う！大規模物件でありながら、タワーでなく、公園、緑がたくさんあり、キッズルーム、カフェ、パン屋、日用品を扱う店もあり、24時間有人管理！！子育て環境が良さそう！値段いくらでいくんでしょう？駅から遠いけど、駅直通のバスも出るみたい。何分おきなんでしょう？このすぐ近くにグレイスビューができますよね。グレイスビューと六甲レジデンスと迷います。

所在地：兵庫県神戸市灘区高羽字朧ノ奥5-3他（地番）
交通：阪急神戸本線 「六甲」駅 バス5分 「神大国際文化学部前」バス停から 徒歩6分 （神戸市バス）
　　　　東海道本線（JR西日本）「六甲道」駅 バス11分 「神大国際文化学部前」バス停から 徒歩6分 （神戸市バス）

[123: 物件比較中さん]

学区も人気ダントツ
リビオのモデルルームもとても気に入り、ガーデンや、ショップ、シャトルバスなど、とても楽しそうなのですが、現地の墓の平川と石屋川の川の深さに、怖がりな私はゾッとしてしまったんですが、みなさん、川は気になりませんでしたか？
うちは、小さい子供がいるので、(子供って、時には、考えられないことをする)
橋から、何かの間違いで落ちたら、、と、、とても心配になってしまいました。

[124: 匿名はん]

モデルルームも価格も校区も、さいこぉ〜なんですが、あの坂と川とをクリアする事ができずにいます。ほんとほんと子どもは時に何をしでかすかヒヤヒヤですね。

[125: 物件比較中さん]

そうなんです。現在、信号のない道が多くて、主人はそちらの交通事故の方が怖いって言うんですが、これは、子どもには、交通ルールをしっかり教えていくようにしています。
子どもって、危険とはわかりながらも、興味津々で、進入禁止の場所とか、お友達と遊んでいるうちに、入ってしまう時って、ありますよね。川とか、池とか。。。
その注意しなくてはいけない場所が、常に身近にあることが、心配なんです。
あの橋は、マンションの五階の高さがあるので、覗いていて、落ちたりしたら大変です。橋の少し下にでも、安全網とか張ってもらえたらいいのになぁ。
坂は、特に子供が、中学校までは、大変でしょうね。高校になったら、シャトルバスなり、市バスなり、自転車なり、使えますが、幼稚園は場所によりますが、小学校も、中学校も必ず徒歩ですから。
親も低学年の時は、ある程度一緒にあの坂を使わなければいけないですものね。
高羽の交差点近くに住んでいる、ママ友が、雨の日は、高羽の下でも、怖い時があるって言ってました。大雪の日は、坂を登れずに、自動車を乗り捨てていた人もいたそうです。

[126: 契約済みさん]

フランス料理屋さんの情報、ありがとうございます！楽しみにしとこう（＾＾）
川がそんなに深いなんて、びっくりでした！今まで事故とかなかったんでしょうか？
あまりに気になったら、議員さんや神戸市に直接対策をしてもらえるように懇願するのも手かな？
子どもも親もあの坂はほんと大変ですよね。エスカレーターでもつかないかしら？（笑）
既に買ってしまったし、何とか根性と智恵？？を使って乗り切りたいと思います。
また大変なときは住民どうしで助け合えるといいですね！

[127: ご近所さん]

「アンジェリーク」の他にも、灘区・東灘区には、おいしいお店がいっぱいです♪♪
サントリーグルメガイド
http://gourmet.suntory.co.jp/search/area/f__28/a__S28101A/b__1/
「御影でカフェ＆ランチ」ブログ
http://www.mikage-cafe.jp/

[128: 物件比較中さん]

橋の件、すでに購入された方には、心配させてしまったかな？すいません。
でも、住人みなさんで、注意していけたらいいですね。
事故の件は、残念ながらわかりません。ただ、六甲ケーブルから、大月台にわたる橋、ご存知ですか？
以前この橋が見えるところに住んでいたのですが、リビオと同じような橋がかかっていて、クレーンで、何かタンカーに白く巻かれた、人のようなものを引き上げていたという話を、母に聞かされたことがあります。
自分も見ていないので、本当に人だったか、かわからないので、心配しすぎても。。ですが。

お店、高羽の交差点を阪急六甲方向へ、東に行くと、テテアテテというランチのおいしい店がありますよ！メインにスープもパンもめちゃ美味しいデザートもついて、確か１５００円ぐらいだったと思います。昔のお屋敷みたいで、なかなか素敵ですよ！！ベビーもオッケーやし！

[129: 契約済みさん]

すでにガーデンスクエアを契約しているのですが、近くにお墓が見えるのでしょうか？
ガーデンスクエアから、お墓は見えるのでしょうか？
現地に行かずに契約したもので、気になります。
情報をください。

[130: 契約済みさん]

>>129さん

お墓の件ですが。

すぐ南西にある「一王山十善寺」の敷地内にお墓があるようですが
森で囲まれていて目視はできるかどうか・・・
現地見学に参加しましたが、その際には見えませんでしたよ。

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&q=%E7%A5%9E%E6%88%B8%E5%B8%82%...,135.239427&spn=0.001689,0.00284&t=h&z=19


気になさる程ではないかと思いますが・・・
契約後でも現地案内会(おそらくやっていると思いますが)に参加してみて、
確認してはいかがでしょうか？

[131: 契約済みさん]

すみません、地図のリンクですが、そのままクリックしても表示がうまくいきません。
最後の19までコピーをして頂き、直接アドレスをブラウザに貼り付けてご覧下さい。

地図で見た限りですが、十善寺の南側にお墓らしきものが写っていました。
おそらく高層階からでも木が邪魔して見えないと思うのですが・・・
地図は平面ですが実際にはここも斜面でしょうし。

逆にお寺から現地を眺めてみてもいいかもしれませんね。

[132: 契約済みさん]

ありがとうございました。
子供が気にしていたもので、少し安心しました。
機会を見つけて、現地に行ってみたいと思います。
助かりました。

[133: 契約済みさん]

お墓の件です。

2ヶ月くらい前に寺周辺を散策しましたが、墓からはガーデンの南棟の上層階がちらっと見えた記憶

がありまあすので、その周辺をお買い求めの方は、寺周辺からリビオがどの様に見えるか現地で調

査する必要があるかと思います。

ガーデン購入者の90%の方は、お墓に関しては問題外だと思います。因みに、グレースビューの道路レベルから進入した駐車場からは、マルマルくっきり墓は見えま

す。

[134: ビギナーさん]

今、４LDKの部屋を検討しているんですが、
　ガーデンスクエアとサニースクエアがありますよね。
　どちらがおすすめなのでしょう？
　値段的にはサニーのほうが安いと聞きましたが、
　ガーデンの方が共有施設が整ってそうですし・・・。迷っています。
　あと、断層と値段さえ気にしなければ、サンクタス六甲も気になりますが、
　こちらは売れ行きはどんなものなんでしょうか？
　知っている方がいらっしゃいましたら教えてください。

[135: 匿名さん]

一度このスレを全部ご覧になってみて下さい。
ポイントだけで言いますと、下記のレスにまとめてあるようです。

物件についてのメリット等は
>>43

サニースクエアについては
>>103

一概にどちらがオススメとは言えません。
人によって重視する点が違うと思いますので、好みの問題かと…

サンクタス六甲に関してはサンクタス六甲のスレを見て下さい。
こちらで聞くより早く、しっかりした情報が見れると思います。

[136: 契約済みさん]

モデルルームで電動自転車借りて、現地まで乗ってきました。
（３台置いてあって、「貸して」といえば貸してもらえます）

高羽交差点からの上り坂は、私（男性）は結構楽に感じましたが、
一緒に行った妻は電動自転車でもしんどいと言っていました。

下りについては、ブレーキをかけながら降りれば危険は感じませんでした。

ただ、冬場は電動自転車は寒いだろうなと思いました。
（楽な分、あまり体も温まらなそうなので)

[137: 契約済みさん]

電動自転車情報ありがとうございます。次にモデルルームに行く機会があれば乗ってみようと思っていましたが・・。やはり女性にはきついみたいですね。

担当の方に聞くと、電動でよく現地に行っていますが、大丈夫ですよ、と言ってたんです。我が家は電動で日ごろの買い物や用事はすまそうと思っていたのでちょっぴりショックです・・。でも、やっぱり自分の足でも一度試してみようかなあ？


さて、ビギナーさん、４ＬＤＫですか！うらやましいです・・。サンクタスはうちの今のマンションの近くにも別物件でありますが、すごーく高くて、まだ少し残っているみたいです。材料などいいもの使って建ててるのかしら？？サンクタス見て、こちらとの違いがいろいろあると思うので、またよかったら教えてくださいね。契約したので、いまさら変更はできないのですが、他の物件はどんなのかなっと興味しんしんです。（＾＾）

[138: 匿名さん]

電動自転車パワー倍増へ　１２月に規則改正　警察庁
10月2日16時23分配信 産経新聞
　警察庁は２日、原動機で人力を補助する「電動アシスト自転車」の補助率を最大２倍に引き上げることを決めた。発進や坂道走行など低速時の負担がさらに軽くなり、力の弱い人でも安全に自転車を利用できる。近く道交法施行規則の一部を改正し、１２月１日に施行する。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081002-00000130-san-soci

朗報ですね！！

[139: 匿名さん]

電動自転車で現地を体験するなら、いつもの買い物量(スーパーの袋を２つほど提げて）と子供さんを後ろに乗せて走って見ることをお勧めします。
自分１人なら楽に登れる坂でも、いざ荷台に荷物を積んで走ると途端に辛くなるのが分かります。

[140: 匿名さん]

たしかバスがあったのでは？　阪急六甲と六甲道まででしたっけ？

[141: 申込予定さん]

バス停まで子供の手を引いて歩いて行くのは中々大変なんですよね。
気軽に出掛けられるかちょっと心配です。
やっぱりこちらは車でないと無理なのかな？一家で２台の駐車場確保は可能なんでしょうか？

[142: 契約済みさん]

>>141さん
140さんが仰ってるのはガーデンスクエア側のエントランス前から出る予定の
シャトルバスのことだと思いますよ。(30分に1本程度だそうです)

また、駐車場は基本１家庭１台のはずですが
車を所有されていない家庭があれば、開いている駐車場を使えるかもしれません。
※但し、駐車場を契約されて無い方が希望された場合にそちらが優先され
　明け渡す必要がでてくると思います。＜一般的なマンションの規約として

坂に関しては・・・許容できるかは人それぞれですねぇ。
私は幼少の頃に同じような土地で育ちましたが、
住んでいればそれが当然として捉えてしまうので、気になりませんでした。
親も苦労して育てた甲斐があったと当時をよく笑って振り返りますし・・・
（バスも通ってなかったのでシャトルバスがあるだけで贅沢と思っちゃいますｗ

ちょっと前の橋の高さの話題にしても
子供の行動範囲が広がれば、いずれどこかにそういう場所が出てきます。
それが家の目の前、目の届く範囲にあり普段から注意、教育出来るのであれば
いざ、そういう場所に子供が独りで出かけても安心だとポジティブに捕らえてました。

・・・ポジティブすぎますかね？（苦笑

[143: 申込予定さん]

１４２さん、１４１です！ありがとうございます。
シャトルバスの乗り場が近いと本当に助かりますし、気軽に出掛けられそうで嬉しいです。
坂に関しては、普段から運動不足ですので、素晴らしい眺望を楽しみに頑張って登っていけ
そうです。
駐車場の件も、一家に２台が叶うなら有り難いです。
山手の生活が現実味を帯びてきました。
あとは頭金を２割＆諸費用を用意出来たら行こうと思います。

[144: 匿名さん]

１４１さん、補足ありがとうございます、１４０です。
そうです、シャトルバスです、便利そうですよね。
ただ、朝のラッシュ時は込みそうで私は足腰が丈夫なうちは歩こうかと思っています。
小さいお子さんと出かける平日のお昼間とかは３０分に１本ですから分散もするでしょうし
利用しやすいかと思いますね。

[145: 匿名さん]

伯母の山は日本有数の高級住宅街。

[146: 匿名さん]

もういい間取りは売れてしまったのでしょうか？
週末にＭＲに行こうかと思ってますがどうでしょ。

[147: 契約済みさん]

ガーデンスクエアの一部の間取りは売り切れているかもですが、
サニースクエアはまだ販売前のものもあるかと…

間取りに関しては、好みも色々あるでしょうし。
一度行って見られるのが確実ですよー。

[148: 匿名さん]

インターネットを見てこのマンションいいな〜と思って早速資料請求したんです。
結構上の方なんで通勤が大変だと思ったんですがシャトルバスが付いてるって書いてあったんでそうそう不便はないのかなって思うんですがシャトルバスって片道いくら位なんですかね？
あと買物が大変そうだと思うんです。車が必要ですよね。

駅から遠いのが少しネックかな（今住んでるところが家から徒歩２〜３分なんで）
いちばん身近の人にこのマンションの感想を聞いたら駅から遠いのと買い物が大変やからあかんやろって言われました。自分的にはいいと思ったんですが。
入居されてる方に聞きたいです。住み心地はどうなんでしょうか？

[149: 契約済みさん]

>>148さん

残念ながら現在建築中で来年3月末以降の入居予定ですので
まだ、入居者はいない状況です。

まず、シャトルバスの件ですが、運行時間は6：00〜23：00の間に
30分間隔で走るそうです。価格は時間帯によって変わりますが
基本は200円で10時〜17時の間は100円となるようです。

それ以外は徒歩5分強に市バスの乗り場がありますので
そちらからバスに乗るか、自転車or自動車になります。
貸し電動自転車も8台位はあったような気がします。

なるべくモデルルームでやってる現地案内会か
自力で付近まで行ってみて周囲の環境を
確認してみることをお勧めします。

あと、ここの過去のレスにも現地のレポートされている方が
いらっしゃいますので一読してみるとよいかも知れません。

急ぎ書いたので無愛想に見えたらごめんなさい（汗

[150: 匿名さん]

149さん。ありがとうございます。

まだ建設中なんですか。知りませんでした。
シャトルバスはすごい便利ですね。時間も朝早くから走ってますし。
低料金がいいですね。

マンションに貸し電動自転車があるんですか。これまたすごい！
やっぱり車は必須ですよね。

やっぱり現地いって周りの環境とか自分の足で歩くのが一番ですね。
質問に答えていただいてありがとうございます。

[151: 匿名はん]

＞マンションに貸し電動自転車があるんですか。これまたすごい！
というより、電動自転車が必要なぐらい不便な場所にあるのですか？
・・・通常は、自転車の貸し出しって聞かないですよね？！

[152: 契約済みさん]

>>151さん

不便・・・まあ、坂の上ですからね。
ここの書き込みで皆さんおっしゃってるように
許容出来るかは人それぞれかと思いますよ。
なので、やっぱり現地は見てみるべきでしょうね。
でも、電気自転車必須な場所なら8台？程度じゃ
焼け石に水でしょうから必須というよりは
場所柄に合わせたサービスなんだと思いますけどねぇ。

[153: 匿名さん]

タクシーもいいですよ、阪急六甲ならば４人乗ったら元が取れます。年間契約して毎日乗ると、少しばかし割安になります。

[154: 契約済みさん]

４３の下からこちらに引越しを考えている者です。
空気は良いし、何と言っても神戸の山手で（殆どもう山ですがね・・・）これ程格安の物件は
もう出ないと思いまして決めた次第です。
小学生をお持ちのファミリーは多いのでしょうか？
高羽小の通学の坂を子供が耐えれるか？それだけが非常に心配です。
お隣のマンションは内覧会が始まっていますよね！こちらも入居が非常に楽しみです。

[155: 契約済みさん]

>>154さん

マンションギャラリーでおみかけする限りの情報で申し訳ないのですが、
購入者層は、まだ小さいお子さんのいるご家族から、まだお子さんのいない若いご夫婦
小学生のお子さんがいらっしゃるご家族…と、ファミリー層が多いかと。
現在あるいは今後、小学校に通われるお子さんは多いかと思いますよ。

お子さんの坂道に関しての話はここでも以前話題に上がっていましたので
ご参照ください。

[156: 契約済みさん]

こんばんわ、１５４です。
１５５さんへ　貴重な情報を有り難う御座います。
こちらはお若い方が多いと思っていましたので、小学生の子供さんがおられるファミリーも
結構多いと伺って心強く安心しました。
坂道の件は、以前のレスを参考にしますね。

[157: 契約済みさん]

１５４さん、我が家も次に小学生になる子がいますよ。これからよろしくお願いします。
高羽小学校はマンモス校みたいですが、落ち着いた、いい学校と聞いています。通学もとりあえず時間のない朝は下りなので、何とかなるかな？帰りはお友達としゃべりながら頑張って上ってもらおうかな？子どもは大人と違ってすぐ慣れますよ、きっと！

[158: 契約済みさん]

１５４です！１５７さん、こちらこそよろしくお願い致します。
１５７さんのお宅は来年小学生のお子さんがおられるとの事で、楽しみですね！
同じ小学生のお子さんが入居されると言うことで、安心しました。
高羽小学校は、中々評判の良い学校らしいですね。
坂道が気になっていましたが、子供は現地を見に行った時もサッサと登って行って
置いていかれちゃいました(笑）きっと脚力が付いて、運動会では素晴らしい走りを
披露してくれる事と思います。
子供って本当に元気で、どこでも直ぐに慣れるので羨ましいですよね。

[159: 匿名はん]

皆さん小さいお子様のご家庭が殆どのようですが、小学高学年〜ぐらいの子供さんがいらっしゃるご家族の方はいますでしょうか？

[160: 契約済みさん]

最近リビオのホームページを見ても、マンションズを見てもサニースクエアの間取りしかのっていないのですが、ガーデンスクエアは完売したのでしょうか？我が家はガーデンスクエアで、同じ間取りは完売したと聞いていますが、このご時世でまさかなあと思ってしまい・・。完売したのなら人気があるということで購入者としてはとってもうれしいのですが、どなたかご存知だったら教えて下さい。

[161: 匿名さん]

>>160さん

私も当初ビックリしました。
先日営業の方に確認したのですが、完売はしていません。
今はサニースクエアの売り出し開始に伴い、サニーメインで展開しているようです。

[162: 契約済みさん]

１６１さん、１６０です。ありがとうございました。やっぱりそうですよね？完売まではまだまだ時間がかかるんでしょうね。でも、六甲ではダントツに安いと思うし、阪神間でもそうじゃないのかな？早く売れるといいなあ・・・。大阪でもテレビでＣＭが流れているらしく、六甲のマンションって宣伝してるあれ？と最近よく言われます（＾＾）

[163: 契約済みさん]

たまに現地まで見に行くのですが、外装はほぼ出来上がったような感じですね。

リビオの竣工が来年3月ということを考えると、ずいぶん余裕があるように思えますので、工事が遅れて手抜き工事されるような心配は少なそうです。

[164: 契約済みさん]

住宅ローン減税、朗報ですね。
リビオは来年入居なので、減税額はおそらく最大です。
大抵の人は、今年入居するのに比べて、100万円以上は有利になるでしょう。

[165: 契約済みさん]

>>164さん

最大控除額が増えたとしても、
あくまでご自身の払っている所得税額からの控除ですから、
有利になるのは、所得税をたくさん支払っている方です。

来年度の条件として、住民税減税が追加されたりしない限りは
控除額自体は今年の条件とあまり変わりないですよ。
控除年数が増えればまた少し話しは変わると思いますが。
正式に決まる12月中旬までは、わかりませんね。

[166: 契約済みさん]

>>165さん

補足ありがとうございます。

所得税額からの控除というのは知っていますが、マンション購入層は大抵、年間の所得税支払額は30万円程度はあるのではないかと思って書きました（私は払っています）。

なので、普通はそんなに払っていないようであれば、私の思い違いなので訂正します。

まだ正式には決まっていないですが、おそらく過去最高のときと同等くらいにはしてくれるのではないかと思い、うれしくなって書いた次第です。

誤解をまねくような書き方してすみません。

[167: 契約済みさん]

>>165さん

いえ、ご存知かとも思ったのですが。こちらこそ失礼致しました。
30万円は…どちらかと言えば、多いほうですねぇ。

税源移譲後の所得税（源泉徴収税額）からの控除になりますので、
平均的な年収600万円のサラリーマン世帯の方で、18万円弱のようです。
更に、普通は生命保険料の控除等があると思いますので、実際は15万円程ではないでしょうか。

http://ns-fudosan.jp/town/column/details/column02.html

http://www.courage.gr.jp/?%E4%BC%9A%E8%A8%88%2F%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%8...

[168: 契約済みさん]

このまま金利も上がらなければ住宅ローン減税も値打ちがあるんですが・・・。
購入してからも固定資産税は毎年かかりますし、結局は減税分はそちらに回っていくので
残念です。

[169: 匿名はん]

神戸の山手は六甲おろしの影響でベランダの洗濯物に無数のカメムシがつく、と聞きました。こちらのマンションでも無数につくのでしょうか？購入検討中でしょうか？

[170: 匿名はん]

訂正…
購入検討中ですが、山手事情おわかりの方教えて下さい。無数につくのでしょうか？

[171: 契約済みさん]

>>169さん

山沿いのマンションですので、そのあたりは覚悟しておりますが、
私も虫が苦手な方ですので、自分なりに調べてみました。

単に山沿いなのでカメムシが多いみたいです。
10月頃は大量発生する時期のようなので、特に注意が必要なようです。

山沿いというか…田舎等でも、草の多いエリアには多いらしいのですよ。
神戸市北区や西宮市の山沿い等でも、「コガシラコバネナガカメムシ」という種類が、
多く発生しているそうです。
六甲おろしの影響という記述は見かけませんでした。

このマンションがどうなのか…は正直住んでみないとわかりません。
ただ、対処方法もあります。
カメムシには直接触れずに、ガムテープに貼ってくるんで処分すればニオイもつかないとか。
撃退用のスプレー等もありますから、そのあたりを活用すればよいかと思っています。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q109670620
http://www.kaiteki-club.net/kamemusi.html


長々とすみませんでした。ご参考になりますでしょうか？

[172: 匿名はん]

１６９です
お返事ありがとうございます。なるほどフムフムフムて感じです。虫が苦手なのでなかなか購入に踏み切れない次第です。

[173: 契約済みさん]

購入契約しました。やはり夜景がきれいなのと、空気もきれいなので入居が楽しみです。サニ−の一期販売は割りと価格が出されているものは契約が決まっていました。たくさん入居してにぎやかになると嬉しいです。バスは以前書かれていた用に降りるのは鶴甲南でおりるとマンションまでくだりですぐでした。

[174: 不動産購入勉強中さん]

虫が苦手な方には、タワーマンションをおすすめします。
友人が大阪・弁天町のタワーマンションに住んでいますが、入居以来一度も蚊に刺されたことがないと話していました。

[175: 購入検討中さん]

高羽地区ではないのですが・・・
長峰台の　グランドメゾン六甲カネディアンヒル　が中古販売していますが、
教育も含めて、環境はいかがなものでしょうか？
戸数の割に、中古販売や分譲貸しが出ていない印象なので、住み心地がいいのかな？
と勝手にイメージしてみたりしていますが・・・。
ただ、環境よしにしても、同じマンション内や近隣の方の生活水準が高そうな感じがどうしても拭えないのですが・・・
気になる物件なだけに、とても気にしてしまいます。
小さな情報で構いませんので、どうか情報お願いいたします。

[176: 匿名さん]

カネディアンヒルは別格ですよ、現地でご覧になられましたか？坂を登って行くと、見晴らしが開けた所にあって、ここにたどり着くと気分爽快です。校区は悪くないですよ、小学校は丸い校舎で有名ですし、中学校も近くは長峰、ちょっと足を伸ばせば六甲学院、西に歩けば神戸高校。１階からすでに絶景の眺望あり。裏が墓地、近所に養老施設が幾つか、坂の上、ということが気にならなければ、検討に値します。その分、今の時期にしては価格が下がってないでしょ？

[177: 購入検討中さん]

１７６さん　有難うございます。

私は現在、神戸市外に住んでいまして、約２年前から神戸市への引っ越しを検討しています。
神戸市中央区に友人が居住しており、殆どがその友人からと不動産屋の情報なのですが、
子育ての環境はいいよ〜　や、校区はいいよ〜とか・・・
実際、どの様な具体的な環境がわからず・・・
ただ、友人も不動産屋さんも口を揃えていうのが、
急な坂道、大きな墓地、羨望良、それと・・・高所得者が多いマンションです・・と。

不動産屋さんからの情報では、部屋それぞれ間取りなどずいぶん違うらしく、
新築販売当初の価格が、部屋それぞれに極端に違うらしく、一体どの程度下がっているのかわからない状況です。

急な坂道、大きな墓地・・でも人気がある？ならそれはどういったところでなのでしょうか・・

匿名さんのおっしゃる別格とは、どう受け取っていいのかさえわからないです・・・
やはり、高所得者が居住しているとの事でしょうか？
申し訳ありませんが、勉強不足の私に教えて下さい・・・

[178: 契約済みさん]

>>175さん

ご存知の上 だと思いますので、強くは申しませんが・・・
こちらはリビオ六甲高羽についての情報を共有する為の掲示板です。
出来ればですが、他のふさわしい場所にて情報収集をして頂けませんでしょうか。

例えばですが・・・
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/chuko/

こちらの中古マンション用掲示板に新規にスレを立ててみては如何でしょうか。

ちなみに、スレってなに？っていうことであれば
http://www.e-mansion.co.jp/beginner.html

こちらを一読いただければと思います。

[179: 購入検討中さん]

公式HPの支払例って、これって計算あってるんでしょうか？
自分で計算するともっと高くなってしまうんですが。

http://www.r329.jp/contents/plan/BDtype.html

[180: 契約済みさん]

>>179さん

私は自力では計算できませんので、シミュレーターを利用しました。
http://www.tosin-frest.jp/simulator/

2900万円借入、内ボーナス支払840万円
35年間、金利1.275%、元利均等支払、で試算したのが画像の結果です。
これを見る限りでは、間違っていないように思えますが…

[181: 購入検討中さん]

>>180さん

有難うございます。
こちらを使って計算してみます。

私はみずほのシミュレータでやってみたのですが、
どうしても高目の金額が出てしまいます。
http://www.mizuhobank.co.jp/cgi-bin/loan/payment.cgi

借入：2,900万円
ボーナス月：通常月の2.2倍
期間：35年
金利：1.275%

で計算しますと

毎月の返済：71,334円
ボーナス月の返済：156,935円
年間の返済：1,027,210円

となります。

知識がなくよく分からないのですが、何故このような違いが出てしまうのでしょう・・・

[182: 契約済みさん]

>>181さん

私もみずほのシミュレーターでも試してみましたが、確かに高かったです。
ボーナス支払いの試算方法の違いが原因ではないかと思うのですが…

みずほの場合は、「ボーナス時は月額のx倍」という計算法のようです。
実際に私がモデルルームで試算してもらった際には、
「返済額xxxx万円の内、ボーナス支払はxxx万円」という計算法でした。

>>180　でのローン試算シミュレータ以外にも、
ボーナス支払いの金額が設定できるシミュレータで試算すると、
ほぼチラシどおりの金額になりますよ。

http://www.smbc.co.jp/kojin/jutaku_loan/ganri_sim.html
http://www02.bk.mufg.jp/kariru/jutaku/sim/hensai/form_01.html

[183: 匿名さん]

カネディアンヒルの話は、六甲の物件板に引っ越しましょうか。板を上げておきます。ローンの組み方ですが、ボーナスが突出している職種は別として、ボーナス払いに頼り過ぎると年越し前に路頭に迷う危険が常にあります。お気をつけて。

[184: 匿名はん]

今後の事を考えると、私も可能な限りボーナス払い無しでローンを組まれた方が良いかと…。

[185: 契約済み]

>>179さん

ローンシミュレーションについて、みずほは、ボーナス払いを年1回で計算しているため、毎月の払いが少し多くなっています。

一般的にはボーナス払い年2回で計算することが多く、リビオ公式ページやその他の金融機関のローンシミュレーションでは年2回で計算しています。

私が自分で計算したところ、計算自体はどちらも合ってましたよ。

[186: 購入検討中さん]

>>179です。

>>182さん
>>185さん

なるほど、みずほは年1回の計算なんですね、納得しました。
どうも有難うございました。

[187: 匿名さん]

駅で広告を配っていましたが、それを見ますと、
”先着順物件概要（ガーデンスクエア・サニースクエア）”のところに、
”販売個数８戸”って書いてありましたが、
これってガーデンスクエアってもう残り８戸以下になったってことでしょうか？？？
誰かご存知の方がいらっしゃいましたら、教えてくださいませんか？
ガーデンスクエアを購入した者ですが、早く売り切れればいいなぁ〜と思いまして。。。

[188: 匿名さん]

何期か分りませんが、今分譲している期の残りが８戸というだけです。

[189: 購入検討中さん]

今分譲している期の残りってのはサニーの方の話でしょ。
ガーデンの方は既に残りは先着順になっていて、8戸かどうかは分からないけど、残り少なかったよ。

[190: 契約済み]

金利の動向が気になる今日この頃ですが、皆さん、住宅ローンはお決めになりましたか？

ちなみに、11月現在、私がいいと思っている住宅ローン商品の金利は、

変動金利‥‥中央三井信託 1.275%
10年固定‥‥JA兵庫六甲 1.90%

です。

この他にも、よさそうなものがあったら是非教えてください。

実際に借り入れをするまであと数ヶ月、もう0.1〜0.2%下がってくれたら嬉しいんですけどねぇ。

[191: 匿名さん]

ゼロ金利が始まる頃に長期固定で組んだ人は、随分と利子を払ったものです、変動金利に比較すると。

[192: 匿名さん]

今日TVでCMみたいなニュースしてましたね。
今の狙い目は駅から遠くて、大規模マンション。買うのは資産価値じゃなくて今の楽しさ、とか無茶苦茶な事いって、不動産会社の回し者みたいな人は今が買い時です。とか言ってましたが、そんなに営業苦しいの？

[193: 契約済みさん]

>192さん

担当者ブログに載っているこの番組でしょうか？
http://blog.lifestage.co.jp/01300/020/

担当者の方もテンパってたみたいですね。

私は観てないのですが、ちょっと観てみたかったですね。

[194: 契約済みさん]

だいぶ中が出来てきたみたいですね。すてきー！早く実物を見てみたいです。
http://blog.lifestage.co.jp/12e.JPG

神戸に引越ししてから車の免許を取ろうと思っています。
どこかいい教習所知っている方いたらぜひ教えてくださいね。

[195: 申込予定さん]

契約することにしました。
既に契約済の皆さん、宜しくお願いします。
確かに駅から距離があり、坂もきついですが、馴染みのある土地ということもあり、特に抵抗ありませんでした。
それにしても、六甲のマンションがこんな価格帯で購入出来る時代が来るとは。。。

[196: 購入検討中さん]

このマンションの建っている土地は阪神大震災の際にずれた活断層のちょうど上に立っていると
聞きましたが・・・。当時この辺のマンションに住んでいた人は、マンションが倒壊して、
２重のローンで大変なことになったと・・・。
だから土地が安いのだと。
１度地震が起これば、もう大丈夫なのかな・・・。
まあ、どこを買っても地震の心配はあるでしょうが・・・
どうしても六甲に住みたいので、価格はとても魅力的で検討中なんですが・・・

[197: 匿名さん]

マンションが倒壊して２重ローンになったのはここだけじゃないですよ。
ちなみにこのマンションではなくて、グレイスビューです。

地震がまたおこればどこでも同じ。　ここは静かでいい場所だと思います。

[198: 匿名さん]

価格は確かに魅力ですが、実際に坂を歩くと息切れがしてしまったのですが、毎日生活すると慣れてくるものでしょうか？

[199: 匿名さん]

この辺りは、どこを掘っても断層の真上かその近隣なので、気にせず住みましょう。現地までの坂道は、この周囲ではなだらかな方です。歩幅を狭くこまめに歩くと、割と息切れしません。酒やタバコを止めると、息切れし難くなります。

[200: 契約済み]

地震については私も契約前に調べました。ご参考までに。

・本マンションの敷地内に主要な活断層は通過していないそうです（重要事項説明書にも書いてあります）。

・地震ハザードステーションの地震予測でリビオの場所を調べると、今後30年で震度6以上の地震が来る確率は3％程度です。これは、例えば大阪府ではほとんどの場所で確率20%以上となっているのに比べて大分低いと思われます。
http://www.j-shis.bosai.go.jp/

・最近のマンションでは普通ですが、リビオも住宅性能評価を受けており、一定の耐震性能が確保されてます。（数百年に一度程度発生する地震(震度6強から7程度)による力に対して、倒壊、崩壊等しない程度、数十年に一度程度発生する地震(震度5強)による力に対して損傷を生じない程度）

[201: 契約済みさん]

>>196さん

この物件の下には活断層はないようですよ？
過去レスにもありますが、重要事項説明に調査結果が記載されています。

グレイスビューの建替え前のマンションでも、ネットで検索して見つけたニュース記事では、
活断層が真下だったという表記を見かけたことはないです。
リビオの後方から鶴甲エリアにかけての被害は少なかったようですが。

活断層が敷地の下を通っているのは別の物件のことだと思います。
六甲に住まうのであれば、近隣に活断層があるということに変わりありませんが。
その分、昔に比べて建物も変わりましたしね。

土地が安いのは…元々が山林だったことと、坂道がキツイことが
主な要因だと思います。

[202: 匿名はん]

金利やローン控除の事なのですが…
新築マンションと中古マンションでは、何がどのように違うのでしょうか？坂のない中古マンションと急坂のリビオと迷っているのですが、リビオさんがあまりに魅力的な価格で、ただ坂も急なので、悩んでおります。中古、新築の利点は何なんでしょうか？

[203: 契約済み]

>>202さん

金利は、一般的には、新築マンションと中古マンションと違いはありません。同じ銀行の同じローン商品であれば、同じ金利になる場合が多いと思います。

住宅ローン控除も、新築マンションと中古マンションでは、現状、特に違いはありません（来年以降もそれは変わらないと思います）。
ただし、中古マンションで築20年を超えると、住宅ローン控除対象外となる場合があります。

[204: 契約済み]

私の場合は初めは中古主体で探していましたが、金利優遇は1％から1.2％が多かったです
あと、築年数の古い物ばかりでリフォームがいったりと割と後で費用がかかってきたり、いいなと思うとそこそこお値段もしていたので
色々みましたけど最終的にここの中古とあまりかわらない価格には魅力を感じました

[205: 匿名さん]

ここの下やグレイスビューの下に活断層がなかったとしても、グレイスビューにあったマンションが、倒壊したのは事実。

活断層付近もやばいというのを聞いたことがあります。
グレイスビューの横にあるわけですから、地震が来たときはやばいのではないのですか？

[206: 契約済みさん]

>>205さん

以下、契約前に私なりに調べた範囲の情報ですが・・・


グレイスビューの所に建っていたマンションについてですが
当時建っていたグランドパレスにおける倒壊原因はすでに数多く議論されていました。
(倒壊自体ではなく裁判による係争が震災後を象徴するマンションであった為だと思われます)

調べれば判るかとは思いますが、大体の議論を要約しますと
1980年築であった為、1981年に大幅に改正された新耐震設計基準ではなく
古い建築基準に基づき建築されており、かつ１Ｆがピロティ形式(かつ駐車場)であったことが
倒壊おける大きな要因であったことが数多く論じられています。
なお、現地における「活断層」という単語が出てくる議論は専門家の議論の中では皆無です。


また、活断層についてリビオ六甲高羽の重要説明事項にも調査結果があり
通ってない可能性が高いとの事でした。

但し、活断層は現在判明している場所以外にも存在することがあります。
しかし、そのリスクは日本のどこに住んでもありえる話です。
(その為、リビオの重要説明事項においてもあくまで可能性となっていたはずです。)

どうしても、活断層を気になさるようであれば、このマンションだけでなく
震災経験のある神戸という土地自体を避けられたほうがよろしいかと思います。


ちなみに私もリビオ六甲高羽の震災リスクは必ずしも0ではないと思いますが、
それは日本に住む以上はどこでも一緒だと思っています。
であれば、「現時点で活断層が無く、耐震基準も近年の基準で建築されいる
この物件を避ける理由には至らない」というのが私が出した結論です。
参考になればと思います。

[207: 購入検討中さん]

私も検討するにあたって色々と調べていますが、>>206さんの言う通りだと思います。
グレイスビューの前身グランドパレスは倒壊しましたが、周囲のマンションも皆倒壊したかというと、そんなことはありません。
リビオの北側にあるマンションなんてビクともしていません。
場所というより建物自体の耐震性に問題があったという見方になるのではないでしょうか。

[208: 契約済み]

久しぶりにモデルルーム行ってきました。
お客さんも７〜８組程度おられて、結構、盛況な感じでした。

ローン金利も政策金利が下がった影響で、実際に借り入れするときは、リビオの提携ローンの中で一番有利な中央三井信託が、変動金利で1.075%（全期間1.6%優遇）になるだろうとのことでした。
いつまで低金利が続くか分かりませんが、これから借り入れする我々にとってはありがたい状況です。

[209: 購入検討中さん]

リビオ六甲高羽の西隣の土地は、マンションが建つ予定なんですよね。
あの森のことでしょうか。

今契約書の見本をもらって読んでいたんですが、「六甲高羽アーバンライフ」というところが土地を所有していて将来建築の可能性が云々・・・

ガーデンズの方の契約を考えていますが、もしマンションが建つと将来眺望およびマンションの価値も下がってしまいそうですね（転勤等による転居など）

どなたかこの件でご存知の方いらっしゃいますか

[210: 契約済みさん]

>>209さん

契約時の説明の前に書類をきちんと読まれているんですね。
私も全部読みましたが、なかなか読まれる方がいないそうですよ。（苦笑
(でも絶対読むべきですよね)

さて、本題ですが、マンションは建つ予定はありません。

取り急ぎ、森についてですが、
あの森は一王山十善寺というお寺の所有地でお寺があります。
立派なホームページがあるくらいですから、
すぐにどうこう変化がある・・・とはならないと思われます。

十善寺HP:http://www.ichinousan.jp/

続いて、「六甲高羽アーバンライフ」についてですが、
すでにリビオの北側に建っているマンションのことです。
つまり、マンションはもう「建って」います。

で、契約書の記述についてですが、
万が一、私の認識が間違っていたら怖いので
念の為、記載内容を読み直して、認識が間違ってないか
確認してから続きを投稿しますね。

[211: 購入検討中さん]

>>210さん、早速ありがとうございます。

投稿の後、どうしても気になって販売会社に問い合わせてしまいました。
それでアーバンライフのマンションについて>>210さんがおっしゃったとおりのことを言っていましたので、実はさきほどの投稿を削除依頼かけてしまっています。（後で削除されると思います・・・）
まだななめ読みですが、疑問がないか、あれば契約時に確認できるようにと思っています。

３年ほどマンションを探し続けて、ついに何かピンと感じてこちらに決めました。
>>210さんはご契約なさってるんですね、どうぞよろしくお願いいたします。

[212: 210]

>>209さん

・・・やっと見つけました（苦笑
恐らくお持ちの書類の一番後ろに図面があると思うんですが
その図の最終予定図に番号が振られています。それが地番です。
で、仰ってるアーバンライフについての記述の所にも地番が書いてあります。
(他マンションさんの土地なので具体的な記述は避けますね。)

で、位置的にはガーデンスクエア北西側の橋の真下あたりに
該当の地番があるはずです。
(ほぼ河川の土手に該当する箇所にほんの少しだけ)

要は河川の土手に既設のアーバンライフ所有の土地が飛び地で存在します。
ということなんですね。
で、実際に管理等の目的でその土地に入ろうとすると
リビオ側の管理道を使わないと辿り着けないそうです。

その為、アーバンライフの管理者がその土地に行くために
リビオ側の土地を経由することがあります。
ということを説明している内容です。

なので、広さや場所からしても、そこに何かが建つのは無いと思います。
(先のことは誰にも判りませんが・・・)

一応、私の時にも重要事項説明時に説明がありましたので
恐らくある筈ですが、もし無ければ、モデルルームで確認してみてくださいね。

では、連投にて失礼しました。

[213: 210]

>>209さん

入れ違いになっちゃいました。解決なさったようで何よりです。
私もガーデンスクエアの方で契約していますので宜しくお願いします。
早く完成するといいですね♪

[214: 物件比較中さん]

やっぱここがよかったなあ・・・

[215: 購入検討中さん]

こちらの物件を考えておりますが気になることがあり迷っております。
バス道からガーデンスクエア側のエントランスに続く道なのですが、夜通るとかなり真っ暗でした。
冬場は５時位から暗くなってしまうので、子供の下校時が気がかりです。
神戸大学のグランドにあるライトでかろうじて明るさがありましたが、グランドの照明がついていない時は真っ暗です。
この道が整備される・または街灯が付く予定であるなどご存知の方いらっしゃいますでしょうか？

[216: 契約済みさん]

>>215さん

公道ですので、神戸市の管轄だと思います。
下記アドレスに街灯助成の件だけでなく、「灘区・まちづくり課」の電話番号も載っていますので
気になるようであれば、こちらに問い合わせてみてはいかがでしょうか？

http://www.city.kobe.jp/cityoffice/30/020/jimu/gaitou.html

道路に関してはこちら（同じサイトではありますが）
http://www.city.kobe.jp/cityoffice/30/020/road.html

こちらの質問＆回答もご参照下さい。
http://soudan1.biglobe.ne.jp/qa886308.html

[217: 契約済みさん]

駐車場の申込みのお知らせが届きましたねー。うちは車ないんで関係ないのですが、少しずつ新生活が見えてきて、うれしいです！！
リビオの入り口が暗いのは本当にそうなのですが、きっとマンションできたら車用にライトアップもするだろうし、明るくなると思います。バス通りの森の前あたりが私は一番気になりますが・・・。

[218: 社宅住まいさん]

この物件、シャトルバスが魅力ですよね。重要事項説明書には、「その年あたりの利用料総額および管理費に定めるシャトルバス運営費の合計額が、運行委託契約に定められている金額に満たない場合は、管理組合が負担する」ってあるんですが、運行委託契約に定められている金額が過大なものだった場合、組合費のアップ、最悪の場合は運行打ち切りなんてこともあるのではないでしょうか？ちょっと心配です。

[219: 匿名さん]

バスの運行打ち切りなんてよくあることです。

それ以上に気になったのが、便数が少ないこと、バスの大きさが小さく世帯数に対して乗れる人数が限られること、通勤する際に市営のバスを使うかシャトルバスを使うかでは時間が結構違ってくること、、、等等。

結局あまり使えないというのが落ちかと思います。

[220: 契約済みさん]

ここを契約している者です
今の住まいもバス便ですが、ここも含め無くなる事は考えにくいです
なぜなら、無くす為には住民の反対が必要だからです、有料ですし
こちらの契約者の方々で無くした方が良いと思われている方は今後も含め皆無だと思います
それよりも、先日担当の方に現地の写真を見せて頂きましたが、もう植栽が植えられ始めてますね☆
内覧会が楽しみです

[221: 契約済み]

>>218さん

シャトルバスの運行費用ですが、予算を見ますと、１日100〜150人（回）程度の利用があれば、まかなえるようになっているようです。
確かに、市バスに比べて運行間隔が長めであることや、乗車できる人数がやや少ないデメリットはあると思いますが、時間等が合えば皆さんシャトルバスを優先的に利用するでしょうし、この程度の利用量は確保できると思われます。

また、シャトルバスの廃止については、総会の決議（通常は議決権の過半数以上）が必要です。
普通、管理規約で決まっている事項を変更するのは容易なことではありませんし、当マンションを選ぶうえでシャトルバスに魅力を感じている人も多いでしょうから、これが廃止される可能性はほとんどないのではないでしょうか。

なお、「マンション」のシャトルバスが廃止になったという事例は、私は聞いたことがありませんが、そんなのあるのでしょうか？

[222: 匿名さん]

長峰のカネディアンヒルは、ちゃんとバスが残ってますね。あれは隣の老人施設と共同便なのかな？