アーバンライフ神戸三宮ザ・タワー（旧居留地）はいかが？

[神戸っ子]

人気の旧居留地物件ですよー。

所在地：兵庫県神戸市中央区加納町6丁目303番他（地番）
交通：東海道本線（JR西日本） 「三ノ宮」駅 徒歩10分
　　　　阪急神戸本線 「三宮」駅 徒歩10分
　　　　阪神本線 「三宮」駅 徒歩10分

[402: プロ]

399様、不動産のプロかどうかでなく、客観的にメタ認知という高度なフィルターを通して分析しえているかどうかでは？


賃貸みてみ、他の高額物件、借りておらんから、出しっぱなしやん、神戸は
仕方なしに半年して値下げ（笑）

だからあかんねん 、欲張りすぎや 金持ち少なすぎやから、高額物件の価値が住む以外低いねん
貴方の分析は愚かです

貧乏人は学校やスーパー近いとかこだわるねん

真の金持ちは近所にスーパーは嫌がるで

そんな層、激少やん、神戸

前にタワーにコンビニの話したらタワー内部のオートロック内部のコンビニの話してるのに、田舎もんがタワーの一階に誰でも使えるコンビニ想定されたわ（笑）


また田舎もんやからか、遠い、近いの感覚、俺とは違うわ、学校まで歩いて行けるんなんて近いやん、15分くらい歩かせんかい、甘やかすな

田舎は感覚がズレてるからあわんのかな？

[403: プロ]

また、コンビニ多すぎ、神戸 服のセンスも田舎やし、子供はかなり頭の中身幼い

こりゃ、東京と差開くでー　困

[404: 周辺住民さん]

＞＞高額物件の価値が住む以外低いねん

ここそんなに高額物件かな？(笑）
私の感覚だと、金持ちってケチですよ。成金はかなり見栄はるのに豪勢に使うけど、
財閥系の子孫の資産家とか同級生に多いんですが（確かに今は東京勤務が多いですね）
みんなスーパーで買ってますよ(笑）　近所にスーパーあったらみんな喜ぶと思うけどね。
ケチじゃないと代々に金残せませんよ。

まあプロさんのいうとおり投資で不動産買うなら東京のがいいと思いますけど、神戸で
働いてる人は神戸で家買うのが当たり前ですからね。
投資以外で建物買うのは貧乏人の考えって部分は良く理解できないな～

[405: マンション投資家さん]

東京が良い悪い、神戸が投資に向き不向きというより
賃貸の実需の数と質の問題やと思いますよ。
別に適正賃料と需要さえ合えばどこだって投資は可能。

神戸阪神間は高額賃貸になるとすぐにプロ野球選手。
他に借り手、出し手がいないということです。
まあ、要は法人系の需要が殆ど無いということですね。

ですから高額物件はまず利回りで合わない。
ガイジン向けの外賃も貸手も借手も元気が無い。
飲み屋も銀座や新地と訳が違うのでその手の需要も乏しい。

単純に比較すれば神戸より大阪、大阪より東京となるのは
自然の摂理です。後は国外に飛び出すかしかない。

あと戸建が安いから買えてしまうというのも大きいです。
都心でマトモな家は通常の稼ぎ・資産では建ちませんが
関西はしれてる。東京で買わない買えない層は同じ億の
カネ出すなら都心タワーに流れる・流れてた。そんだけ。

ここは廊下幅とＥＶもう少し広ければ良いのにとは思う。

[406: プロ]

ふふ多少強い方々の発言しかと受け止めます、この方がオモロイん？かな

実質15は当たり前？ふふ、確かに利回りだけ追求すれば可能です、しかし、埋め続けて本当の家賃収入の実質利回りとプロは考えます 例えば、満室想定で超高利回りのアパート等、田舎にはたくさんありますが、入居率が実際三割だったりしますよね

ちなみにプロのいう実質利回りは空室のリスクを含んでの利回りです、いくら入居していたら利回り高くても空いたらなかなかつかないでは実質利回りは下がりますよね


舐めないでいただきたいですな、割といい感じ＝感覚的に物件を見て

実質15パーなんて、まずないで、俺が言うからに間違いない、そんなんあるんなら教えてくれ、俺買うわ。

実際8パーあたりが実質利回りなら上等や

そりゃ、物件ボロなったり古なったりしたら上がっていくけどな利回りは

風たるゆえんのプロは、状況判断等、交渉による値下げや、創意工夫で平均所有物件の実質利回りを上げています

[407: プロ]

397様、法人所有と個人所有ありますがほぼ法人所有です、当然課税されますが、合法的な範囲での屈強なディフェンスにより、なるべく税金かからぬようにしています、法人所有のがなにかと得です、事務所や店舗でないと家賃収入には消費税はかからないし、建物は償却、

[408: プロ]

ビトンとか買っても9割は経費になるし、工夫したらダブルで切れるし

また、最近神戸物件区分所有で二個買いました、神戸もある範囲の不動産なら安定高利回りなんで（笑）、だからおっしゃるとうり、都内だからいいわけではないです、物件や状況等、あらゆる理由づけによりかわりますよね

[409: プロ]

405様は素晴らしいと思います、コダテ以降に関しては、プロも勉強になりました、大変ありがとうございましたm(__)m

[410: プロ]

404様もあっぱれ

ただ都内なら本当の金持ちでそういう層がある一定数います、愛宕や新橋辺りのタワマンは、そんな感じなんです


また、住むために買うのは貧乏人とは考えてないです、誤解です、ただ、噛み付いてくるのは良いが、噛み付き方が軟弱というか、こちらの資産形成の常識を低い価値観で対抗してくる輩の頭の思考を貧しいと考えています

[411: 匿名]

神戸で二つかったマンションはどのマンションなんですか？

[412: プロ]

411様、何故知りたいのですか？特定はプライベートだから遠慮します、ただ知る限り、今現在、その層、俺買ったから、いいん無いですよ、思ったより下がったから、またビトン買ってもた(*_*)

[413: ４０５マンション投資家さん]

当然現況ＮＯＩの話です。満室の話なんかしてもしょうがない。
プロさんの言ってるのはスタビライズの収支の話だと思います。
実際金融機関も外資ではそういう見方します。
適正賃料で一定の空室率加味して、さらにいえばＮＣＦベースで
ＣＡＰＥＸ（修繕費）も見る。

あと、ＮＥＴ１５％ってのは区分での話ですよ。一棟モノでは
確かになかなかないでしょうね。有ったら私も買います。
今情報あるのも地方都市の鉄骨でそのあたり。
まあ区分だったら探せば十分あるのでは。

当方はキャッシュフローも当然ですが、固都税評価額よりも安く
買うのに努めてます。そのほうが買った後の金融機関受けが良い。
買った瞬間、（彼らの見かけの）純資産がアップするわけです。
勢い仕入れは任売がらみになります。

ヴィトンの領収書云々って正規とカード控えを法人と個人でとか？
税務調査で速攻ばれますよ。笑

[414: 匿名]

プロさまの視点を具体的に知りたかったからです
中古みてますがいいのないと思いましたので

その層とは新築ですか？

[415: プロ]

ふーん、そんな切り方あるん？ちゃいます

またあとでね、賢い方

先に、↑の方、新築なんかかいません、ただ、3部屋買うからID三割引きしろったら全然ダメやったからね、満額ならIDいらんわ、

すなわちもち中古、空いたらキャピタルゲインの転売益でる可能性の金額で買います、

また投資は個人のレベルや伸びシロ、下げシロ、思考レベル等で買い方変わりますよ あくまで俺の定義や流儀での主観です ただ決断する勇気ないと決めれないよ

決めて買うことが大事やから、俺みたいにすべて自身にて客付けや管理までしてたら、徐ｼﾞｮに嫌でも学習していきます

俺の場合、商売するなら、いまぐらい金増えたら、不動産投資と絶対比べて、だいたいリスク無い不動産の安定利回りやもんな

飲食店もやってるけど、そんな儲からんし、リスク高いし、まっ不動産ほど、俺の能力活かしてない、俺の程度の低さやけど

[416: プロ]

415様、具体的に予算、望む利点伺えば示唆しますよ

[417: プロ]

414様やったm(__)m

[418: プロ]

413様、基本、知ってる場所しか、買いませんね、自身にて多少仕事関わりたいからです、収入の低い不動産屋任せでは、結果が遅れたり、出なかったりするからです、僕は多少利回り下がっても、神戸か都内ですね、ただ自身でできるから安心だし、やはり利回りは上がります

区分でも地方で実質15パーはまず無いですよ、空いたら、リスクありますよ、または貴方と私の見解に誤差があるかな？

野村の投資サイト見ても、買いたい暑い魂物件なんかなかったですがね

[419: 匿名]

プロ様　アドバイスをいただけるんですか？
予算は1000万　現金です。
融資は引いても引かなくてもいいです。引けるなら2000万までです。

[420: プロ]

いいですよ、↑の方、まず重視するのはなんですか？
安定？
利回り？
築年数？
その他？ また出来れば少し現金増やして二個欲しいですね、一個で1000万なら、あまりオススメ？かな

またリッチは？

[421: 匿名]

プロ様　
重視は築ですかね。
ボロボロになったら出口が厳しいので。
築年数は20年までできたら15年　30年までに回収したいので。

もう少し現金ですか？あと200くらいですか？

立地は中央区より東～西宮でしょうか。

[422: プロ]

何線ですか？西ノ宮か三ノ宮限定ですか？灘や六甲はなしですか？


また以前からんだ方ですか？


また築年数は平成の古い何々のなら昭和最終辺りがオススメですが

[423: 匿名]

プロ様
灘も東灘もありです。沿線のこだわりはありません。

はじめてです。

築年数は25年くらいですか？

[424: ４０５マンション投資家さん]

そりゃノムコムにはないやろうね。笑
管理と賃付けも自分でやってるんですね。それはご立派。

老婆心ですが、1000万で区分買うならアパートローン引いて小粒でも一棟買うほうが良いと思いますよ。
それでももう少し手出し必要でしょうが。出来ればＲＣで買ったほうが融資期間も引けるし出口もつく。
与信属性がクリアー出来てることが条件になりますが。

区分を買っても次がありません。金融機関は資産としてみてくれない。
転売してそれこそ益出ししない限り、同じことの繰り返しになります。
一棟を買ってれば＆銀行評価さえ出てれば、又次の楽しみがあります。

完全に板ズレですね。失礼。

[425: 匿名]

んー新しいにこしたことはありませんが、いい物件は管理もいいから、その辺ぐらいまで広げてもよいのでは？

ちなみに二つ買ったのは、そのぐらいと、もう少し古いのです

僕はマンションは女性によく例えます、古くても管理のいいマンションはモテます、黒木瞳さんみたいに

若くても管理の悪いマンションはイマイチですよね、またマンションは古いほど立地がよかったりしますよ、都内では、ただ神戸では土地あるからそんなに差は無いかな？

[426: 匿名]

動物病院の件はどうなりましたか？

[427: 匿名]

424様
小粒でもピリリですか。
管理が大変でしょう。築20年は出がらしと聞きますが・・・。
阪神間によい物件ありますか？

プロ様
それぐらいで管理がいいといえばライオンズくらいしか
思いつかないっす。
なんかこれどうみたいなのないです？

[428: プロ]

424様、んーなるほどね、予算あれば、それも当然ありです、ただＲＣだと当然利回り下がりますよね 予算も3000万だと、辛いかな？

当方は出口に関しては、おそらく、貴方より感心薄いかもね

ただよい物件はずっと持ち続けてもよいと考えています、また区分も何個も売り買いしていますし、区分は出口が無いと断定されるのはいかがでしょうか？

また区分の管理は建物は当然やりません、空いたとき、軽く仕事する感じです、イットウモノは二個もってますが、うちの別事業社員が暇な時、管理してくれてます

貴方と私、スタイルは違うが、結果をだすには、いろんな形があって当然だと思いますし、貴方は素晴らしいから貴方の真似は僕は出来ないけれど、私の真似も貴方は出来ないが、いいですよね、僕は貧乏人あがりだから、貧乏人の勝ち上がり方に関しては貴方より上？貴方は有能だから、正攻法では僕は敵わない？

今世の中にいる多くの貧乏人は貴方みたいに融資を引ける立場でない、ならば、頭を使い、勇気を出して、成功法の隙間を狙うことも必要ですよ

ありがとうございます、m(__)m貴方みたいに有能な方と会話できて楽しいです

[429: プロ]

427様、聞いた話というのは根拠ないエセ断定ですよね

何年たつとどうとか

約10年前から買ったりし始めましたが、今も、ずっと収益していますし、価値は変わってないし、売り買いされています

他人は大概、否定的な意見しかしないもんですよ

あとで文句言われないようにね

なら新しい範囲ないで探す選択肢でよいのでは？

これが僕がいった個人差ですよ、スノーボード下手なら柔らかい板ですよね、僕みたいに上級者なら普通に新しいマンション特別メリットないなら魅力を感じません、またこれ以上の範囲は仕事になりますので会わなければ遠慮します

僕はプロですからお金を頂けない仕事はしません

[430: プロ]

ちなみに、この前買った中古は管理が最高でした、少し管理費高めですが

ちなみにライオンズ、僕はあまり好きでないです、家賃普通で管理費激高、また、売買も高い、当然利回り低め

[431: 匿名]

プロ様
たしかに他人は批判的なことしかいいませんね。
最終は自己責任ですからね。

[432: プロ]

肯定より否定した方が懸命に相談に乗ってる感じがするし、あとで文句言われないためです

人は自分のことばかり考えますから

また当方は不動産仲介手数料は半額です、それが仕事代金です勿論、アドバイスはしますがね

これから知り合いの賃貸探しますね

[433: 匿名さん]

プロさん
ありがとうございます。私も感覚磨いてＴＲＹしてみますね。
プロさん風に言うと、　

病院？自分で探せや　

でしょうか？
くだらないコメントにあきあきしてました。なるほどなお話最高です　　

[434: 匿名]

物件と関係ない話は他の板でしろや！
それとも、プロなんやらはアーバンの営業か？

[435: ４２４]

>427

築20年で出がらしかどうかはモノによります。
少なくとも税法上の耐用年数で言えば、ＲＣ以上なら４７－２０年でまだ27年あります。
アパートローンは最長30年ですから十分勝負できるレンジと私なら思います。
管理修繕が適切に行き届いていれば、賃料水準もこなれてて逆に良いとも思いますよ。
築浅、特に新築は、賃料が退去入れ替えの度にだだ下がりします。

プロさんと阪神間の話も出てましたが、阪神間は利回り低いです。
当たり前です。購入側の人気があるから。でも住みたいって願望と、大家業は本来別ですよ。
じゃあ賃貸需要がそれだけ強いか？金融機関評価がそれだけ出るか？それは全く別問題です。
エリアを広げれば積算評価も収益評価ももっと出るものがあります。
まあ、最終好みというか、貴方の仰る自己責任ですが。

>プロさん
区分も一棟も結局仕込みの金額に尽きますね。
安く買えれば出口もつきやすいし、転売益もある。
別嬪かどうかが重要については完全に同意します。

ただ、貴方のように大胆に売り買い、物件入れ替え出来る方はいいですが
通常区分一つ買ってみたはいいが、後が続かない。金融機関の評価協力も得られない。
そういう方は思い切って一棟を（例え木造アパートでも）狙うべきかと思料します。

ちなみに私も元来資産家ではありませんよ。タイミングが大と思います。
勿論度胸？も知恵も必要でしょうが。
又も板ズレ失礼しました。

[436: 匿名]

ペットに優しいマンションではないのですか？駐車場の所に洗い場もあるのですが水しか出ません。冬に水で洗えっちゅうんかっ。

[437: プロ]

まさしく、その通りです、武蔵境のワンルームを八年ぐらい前に100万で購入しました、他にもすべて有り得ない程安く直接所有者と交渉し安く昔は買っていました、僕は出口は今現在は考えが薄いですが、とにかく出来るだけ安く買えればなんとかなる確率が上がりますよね、売買金額に手数料に登記代に印紙代、すべて黄金率で仕上げます＜区分も一棟も結局仕込みの金額に尽きますね。
安く買えれば出口もつきやすいし、転売益もある。

確かに、自分の物差しで計り過ぎていましたね、世の中の大抵の人間はセンスや勇気、また判断力も無いですものね＜ただ、貴方のように大胆に売り買い、物件入れ替え出来る方はいいですが
通常区分一つ買ってみたはいいが、後が続かない。金融機関の評価協力も得られない。

世の中の大抵の方は一棟モノの管理は無理、よって不動産屋任せになりますね、だと知れた旨味で落ち着き止まり、貴方みたいに大変有能だからこそ一棟もこなして、先があるのでは？＜そういう方は思い切って一棟を（例え木造アパートでも）狙うべきかと思料します。

結局、たかが不動産投資ですが、成功法はいくつか種類はありますが、いずれも、たぐいまれな感覚＝判断・決断・行動・勇気・＋の欲望・−の欲望等の要素が必ず必要ですね、それらまとめてセンス とでも言うのかな？

[438: プロ]

ようするに、僕は現金が毎月どんどん増えていくから、金融機関に融資受ける必要が無い考えなんです、ただ毎月何千万も増えるわけではないので、買えるモノもしれています、ただちょいまえは一億弱あったから、一棟モノを二個程買いました

先ほどの一千万予算あるかたは先を考えず、安定させて手軽に家賃収入を得るならもう200万少したして、毎月約10万ぐらい入ればいいと思いました、ただ実質の彼の収支が大事ですよね、もし商売されていて不安定な収支なら買わない方がいいし、ついつい自分ならこうする、みたいなん強すぎたかもね

ただ、さきの有能な方みたいにセンスない人間なら、硬く利回り7か8パー以上目指すべきかな？

[439: 匿名]

管理人ー。
荒しだよー。

[440: プロ]

＋の欲望とは

金持ちになるための絶対要素、願望、掴みに行く渇望


−の欲望とは

もっといい物件ないかな
とか捜しすぎる欲望や損したくない気持ちの欲望

−の欲望が強すぎると、結局ダラダラと買えなくてチャンスも逃します

僕はこのまえビトンでボストンバッグを約一時間弱もどれ買うか悩んでしまいましたが、一個目と二個目の母の投資マンションは二分で？決めました、ただ安く買うため、最大限の努力をそのあと黄金法で仕込みましたが

そして賃貸中なため、決済は一日でも早くなるよう努めます、そうです、決めたら下げて、早く買う

この買うことにこそ意味があります

だって同じ物件でも一月変われば、一月損します、

そうです、結局−の欲望が強すぎる人間は迷って、悩んで勇気ないため、結局どんどん見えない利回りを下げていきます、ビトンみたいに、成果の無いモノの買い物はだから時間かけて悩むねんなー

[441: 匿名さん]

４３９さん　　プロさんはみんなに差別なく質問に正直に最大限の彼の言葉で答えています
私は荒らしとは思うどころか心底勉強させてもらってますよ
それにアーバンタワーを彼は褒めています、私含め勉強させていただき賛同してる人もきっといるはずです

[442: プロ]

↑の方、大変ありがとうございますm(__)m

貴方に？呼ばれて戻りましたが、また暫く消えます、疎ましく思う方もいる事実がありますので、彼等には迷惑でしょうからね(*_*)

[443: ４２４]

マイナスの欲望ってのは、よーーーく判ります。己が敵ですよね。
結局市場性で全ては決まるわけで、タイミングもある中、欲をかきすぎると
本来得られるべき利益すらも最悪得られなくなるという意と解します。
頭と尻尾はくれてやるではないですが、皮算用よりも、目の前のキャッシュが重要。

一棟モノ個人投資家？でも、このあたりを勘違いして、全く買えない、永遠の遣唐使？がいます。
そういう人は関連本ばかり買って、金払って勉強会ばっかり顔を出します。自ら鴨にされてます。
そして、ろくに買えない人が、売るなんて、問題外だと思います。必要なスキル胆力が段違いです。
買うなんて、極論すれば誰だって買えます。安く仕込む、或いは融資引っ張るのは要スキルですが。

実際居住用マンション買う際にも、プロさんが言う＋－の欲望って、共存してると思いますよ。
妥協って言葉使われてましたかね。何が妥協かはもちろん人それぞれですし。
でもクルマなら例えば好きに買う買える人が、それより遥かに高い不動産は案外妥協して買ったり。
案外不動産に無頓着な人って多いなと。このサイトなんかはそういう人にも手軽で便利ですよね。

板ズレ失礼。

[444: ４２４]

連投スンマセン。面白い話題だったので。
でもこのマイナスの欲望がゼロだとそれも問題がでてくる。
大胆通り越して無謀になったり後先省みなくなるパターンですね。
バランスが重要です。ブレーキの付いてないクルマは走れません。

[445: プロ]

↑の方、補足ありがとうございます

勿論そのつもりで書いたのですが、バランス力は大事ですよね、メタ認知力や客観的論理思考、また僕は勝手に確率論とか言っていますが、そんなスキルや

また渡辺謙さんは無謀はダメだが無茶は必要と言っていました

また↑の方の時限なら当然認識しているはずですが個人のスキルにより当然レッドゾーンの線引きのラインは雲泥の差があります

人間はコジキからビル・ゲイツまでいますから

また僕がよく言ってる話しで恐縮ですが、

諦めることと
出来ないことは違う


です

世の中の大半の人は工夫や方向性の正しい真の努力をすればきっと出来るのに直ぐに諦めたりします

この積み重ねの差がコジキと孫正義であったりしますよね

[446: プロ]

確率論の適当な説明すれば

予算で買える、または出来る範囲の中で創意工夫や真の方向性の正しい努力を怠らずに

メタ認知力や客観的論理思考というフィルターを通し

どの不動産が上手く自身の人生観において利用価値が高いか確率的に判断し決断し行動する

かな？我流だから解りにくくてすいませんm(__)m

[447: 匿名]

↑難しすぎる。。
病院…。…自分で探します。

[449: 匿名]

はい。その方が良さそうですね。ところでプロ様から見てアーバンタワーって物件はどう思われますか？（わかりやすい説明でお願いします）私は気に入ってるのでそれはそれでいいのですが。なんせ完売迄遠そうです。

[450: プロ]

449様、深夜にすいません
アーバンライフ、好きですよ、好きで気に入ったし、神戸では、それなりに強い人間もいて楽しめそうだから、居座っています、なんか、マイケルジャクソンの遊園地みたいな名前のマンションも軽く見に行きましたが、あんなん居座ってもおもろなさそうやしね

気に入ってる点は

神戸のタワーマンションでは共有部分一部に関して最高級、特に一階ロビー辺り？２階の共有部分
、ゲストルーム、駐車場のシステムや構造
外観デザイン、エレベーターの雰囲気、一階２階に置いてる家具の感じと建物のイメージの感じ、新橋のツインパークスの雰囲気に似ていて好き


嫌いな点は

部屋内の建具が狙ってるんやろうけど、なんかイマイチ、年寄り向け？

プレミアムのエレベーター出たとこの中国っぽいデザイン

せっかくの南向きが28階？ぐらいまで死んでる

なんか室内がダサい
特にワンエルみたいな狭い部屋がなんか気に入らんかったわ、もう半年ぐらい見に行ってないけどな

あの建具なら、やはり下手な家具似合わんでー、神戸のダサい家具屋の哀れな家具で合わせたら超お粗末なるん目にみえとる、

[451: プロ]

また、ビトン近いんはメリットやそごうも旧居留地点？も近い、ただビトンは安っぽい奴買いにきとるん神戸は多いからウザい、二十歳ぐらいの頭悪そうなガキの女、また誰でも買いそうってか持ってそうな、センスないビトンかいよる

また、そいつら、恐れおおくもそごうでは隣のエルメスにはいりよる

エルメスなんて、並の金持ちの買えるもんおいてないのに、服の話しね、シャネルもね

100万の服なんて一生着ないやろなー(*_*)

おっと超話しが脱線や

[452: プロ]

アーバンライフは好きか嫌いやと好きや

ただ何回も言うけど、満額なんて死んでもいらん

半年前三割五分の値引き要求したけど、今ならそれでもいらん、

なんでかって？

神戸によくたまにこの半年帰って来るようになって、神戸の街の人間の実力や風の流れを読んで、そっからの推論の精度が上がって分析したら、使わんようなったら貸すとき大変やし、売るのも値段厳しいからや、

先にあげたように、神戸は貧乏人が圧倒的に多いから貧乏人の圧倒的多さを味方につけたほうが確率論的にピンチなりにくい、よって低賃料不動産買うほうが俺の場合は得だよ

おっとそういう質問ちゃうか？なんか最近アカンは(+_+)

ポルシェターボ買うなら、ボロマン三部屋なってまう、ちなみにボロマンは業界用語 そんなボロいんはかわんよ

アカン、論理的に考え過ぎて、夢ない(-.-;)またエコがカッコイイ時代やからスポーツカーかっこよくない時代やもん

この前64いう店でランチ時に30ぐらいのガキ？がF430二代連れ立って乗りつけてたわ、しかも自分らで画像とってたわ、あれ見てダサい思ったわ、フェラーリは軽く乗ってこそカッコイイのに、まっ大金持ちか投資しらんかいずれか？や

いかんいかん、また脱線や

[454: 匿名]

プロ様

かなりわかりやすいご意見、参考になります。西宮北口あたりのマンションもお詳しいですか？

[455: プロ]

西宮のマンションはあまり詳しくはありません。

昨今のマンションで素晴らしいと思ったのは大阪のＮ４ですな。


いかんせん高すぎますな。

[457: 匿名]

449です。感想をありがとうございました。まぁ自分が納得出来ればそれがいい家って私は考えます。これから老後にかけてはアーバンでゆっくり暮らします。価値が上がろうが下がろうが関係ないです。

※病院は…、近くにはない感じです。お世話になりました。

[458: プロ]

↑の方、そうです、住むなら、価値が上がろうが下がろうが関係ないです、好き嫌いは主観ですからね

個人的に良い物件だと思いますよ

不動産は僕は仕事に近い趣味なので考えは独創的なのは無視してください

[459: 匿名]

プロ様はどこのデベが信用できると思います？

[460: 匿名]

プロさんはタワマンに詳しいのですか

ドバイのブルジュハリファタワー行かれましたか

[461: 匿名]

下町の戸建にしか居住経験ありませんが、このような都会のタワーマンションでも町内会議や回覧板、町内会費集めなどあるのですか。

[462: 初心者]

プロ様的には、このアーバンと次に出来る三宮駅東側の県内一高層タワーとどっちがお薦めですか？

[463: 匿名さん]

マンションだと管理組合の会議などはあるんじゃないか？
町内会は個別に入るんじゃなくて管理組合がまとめて入る感じだろうとは思うが、
ここは商業地区だからどうなんだろう？　町内会はない気がする。

プロではないが、俺的にはあの高層タワーは今のままだと立地が今一だな。春日野道的な雰囲気だしな。
周辺施設の再開発成功すれば駅近だしいいんじゃないか。それでもJRの線路が近いから音が気になるところ。
窓を開けても気にならない階層に注目だな。JRは夜中も頻繁にやたら長い電車が走って音も凄いからな。
それに遺跡が発掘されたり地元住民の反対があったりした分、変な制限つけられてたらまずいな。
その辺調べてからだな。

[464: 初心者]

463様ありがとうございます

[465: 匿名]

そうですね〜。私も見に行きましたが周辺環境が気になり私的には×でした。でも出来上がると別世界になるかもね。
100％気に入る物件なんて有り得ないですよね。
アーバンの前のＮＴＴドコモの発する電波は皆さんどう思われますか？

[466: 匿名]

↑ドコモのオフィスというだけではないのですか。
電波発してるのですか。

[467: 匿名]

大きなアンテナあります。

[468: 初心者]

うちは家族全員DOCOMOですので携帯、電波良好と考えてましたが、、、

[469: 契約者]

先日、契約しました
中層部です
このマンションにニトリの家具は不自然ですかね?
住民の方はどんな家具置かれてますか?

[470: 匿名ちゃん]

まっ大丈夫かな。。
気にしだすとキリないですね。電子レンジやＩＨも全部そうですもんね。
軽弾みな質問をしてごめんなさい…。

[471: 匿名ちゃん]

↑おめでとうございます。エントランスとかでお会いするかもしれないですね。家具はイケアも行かれる方多いみたいです。色々見て悩むのも楽しいですよね。頭おかしくなってきますけど−。

[472: 検討中]

商業施設（店舗）は何が入っていますか？

[473: 契約済みさん]

私も最近に中層を契約しました～
家具はソファーやテレビなどは今あるものを持っていって、残りをどこにするか思案中です。
イケアも見に行きましたが、安い割になかなかいいですね。北欧的モダンというのか、結構デザイン面でも
気に入りました。

商業施設はアーバンライフ住宅販売が入ってましたよ！　凄く高い分譲値段なのでまだ購入する店舗が
なかなか見つからないみたいですね。

希望としては、美味しい料理店かおしゃれな喫茶店。もしくは全部でスポーツジムとか本屋。
スーパーなんかも個人的にはいいなーと！　近所にルネとライオンズとベリスタがあるので、全部合わせたら
最終的には1,000世帯くらいはいきますよね。それもターゲットにできる店舗の方が立地的にはいいんじゃ
ないかと思いますね～　旧居留地地帯とはいっても端っこなので。

とにかく入居が楽しみです！

[474: マンション投資家さん]

あれ、ドコモのアンテナか。NHKもアンテナあるし。関電の上にもアンテナあるし。。。きついな。

[475: プロ]

家具は頭を使えば、安くよいものが買える時代です、中古でも新品同様あるし またカーテンはインザルームみたいなとこでオーダーされればいかがですか？

せっかく高級マンションの範囲ないに住むんですから、そこをけちるのはいささか失礼ですが、気の毒と考えます

[476: プロ]

僕なら、都内の家具屋でイケヤの三倍ぐらい？だしてセンスのよいものを買うか、カッシーナの中古迷ったら、やはりカッシーナ中古で買います、やはりカッシーナかっとけばある程度間違いないです
新品だとさらに三倍から五倍しますが、今は以前勝ってた勝ち組が負けて、狭い住居に引っ込み、高級家具が中古ならとにかく安く状態のよいものが多いです、失礼ながら、引越時の家具や部屋に遊びにいったときの家具等で生活ランクがものすごく垣間見えてしまいます、手は抜かないのをお勧めします

いちびってごめんなさい

ＢＭＷ新車なのにいつもユニクロじゃねーみたくなりますよ

ただカーテンは先ほどオーダーとかいいましたが、センスのいいのでごまかすのもありかと

オーダーでリビングだけで30万弱かかりましたから

違うマンションの角部屋だから窓が二個ででかいですけどね

それでも一番高いオーダーカーテンは三倍くらいするみたいでした

[477: マンション投資家さん]

プロさん、
確かに今カッシーナ、アルフ、B&Bあたりはしんどいやろね。
大塚とかでも半分死んでるし。客全然おらんというか、昔と
客層が違ってる。デセデとかロルフベンツとか誰も買わん。
まあヤマギワあたりには家具マニアがいるやろうけど。
カーテンもブランド拘ったり仕上げ拘るとエライ金額なる。
でも自用ならそれこそが楽しみという面もありますからね。

IKEAも否定しませんが（すんませんニトリは否定します･･･）
そういうのばっかりでは「質感」は出ません、生活感だけ。
ブランド店員が使いたがる用語で言えば「クラス感」ですか。
何でも値段は正直です。不動産には嘘付き物件も多いですが。

[478: プロ]

流石に詳しいですね、投資家さんは

IKEAも一部使用はありだと思います

が

モノによりごまかし利かないモノも多数ありますよね

神戸の母のために借りたマンションのカーテンはせっかく最高の景色に合う、木漏れ日柄のレースカーテンとモンステラ柄のカーテンです

レースカーテンを手前にもってきてます、インザルームでは高い方ではありませんが、凄い気に入ってます、せっかくの母に住んでもらってるマンションですから、母かま少しでも気持ちよく生活できるため、喜んでもらいたかったので、母は貧乏人なので最初値段いうと怒りましたが（笑）

でも白地にモンステラの大きな葉っぱの優雅さと、レースカーテンの木漏れ日の感じに流石のドケチ母も納得していましまよ

ダイニングテーブルはカッシーナの中古が105000円でした、新品は367750円と考えると安いですよね新品同様でしたし

[479: プロ]

ちなみにレースカーテンのが高かったです

カーテンは遮光にしたらさらに高いだろうけど、朝は朝日が入った方がよいから遮光にはしませんでした


また店員にレースカーテンだけってのもありだと言われましたよ、リビングだと、特に高層だと

そしたら半額やしね


確かにカーテンはブラインドにしたり、遮光にしたり、窓もでかくなっていくと、無茶苦茶高いですよね

こってる家は200万かかったといってました

[480: 契約済みさん]

プロさん　投資家さんの家具の話、参考になります。

今のマンションを購入時にカーテンをオーダーして30万以上かかりました…
200万は流石にもったいないですね…　貧乏性なのでしょうか。
今度は言われるとおりに上手くごまかす予定です。
リビングはレースのみと言いたいところですが、リビングでBDを見たりなどもしますので、遮光のオーダーカーテン
も購入予定です。ただし、映画見る時以外はずっとレースカーテンのままの予定です。

ソファーとダイニングテーブルは大塚家具で購入した既存の物をそのまま持っていく予定です。
IKEAで購入予定は本棚などのリビング以外の部屋に置く家具です。

ダイニングボードをどうするか…　今はここに悩んでいます。

とにかく楽しい妄想の日々です。

[481: プロ]

ちなみに 今や貧乏母も神戸の区分所有二個持ってるマンション投資家ですよf^_^;

僕のおかげで 月10万弱入ります 小さな小さな投資家です（笑）

[482: マンション投資家さん]

お母さんのお話、いい話ですね。所詮一人の男として、息子として、恐らく共通する想いはあると思います。
ＩＫＥＡは子供用とか収納はかわいいですね。

物件の話に戻すと、ここの上層階の建具は確かに家具を選ぶと思います。ヴィンテージっぽいのがあうかな。
もう少し、それこそ「アーバンライフ」なイメージの方が受けると思いますが。
あと馴染めないのは天井高ですね。上層階以外がやけに低い。ちょっと梁が出すぎかな。

[483: プロ]

確かにアーバンライフはビンテージっぽい家具が会いますよね、一階や２階に置いてるようなの

でもあのラインの家具に本気で金かけたらそうとうかかるし、100ヘイベイない部屋だと勿体ないしリビングや部屋の広さに合わないですよね、だから難しいんだと思いますよ

[484: マンション投資家さん]

タワーでよくある三角リビングは家具配置難しそうですね。余程広い部屋でないと。ここもそうですが。

[485: プロ]

そうなんです

結局、不動産で妥協する人間が多い一番の理由は、高額ゆえ、妥協せざるをえないからだと推論いたします、

リビングで30畳ぐらいあると遊べますが、そんな物件限られるし、借りても都内は高いし、神戸は相場度外視で高いし、

[486: プロ]

投資家様に聞きますが、大丸の北海道フェアーいきましたよ


テレビでみた弁当、母と二人で一個ずつ買いました

普通テレビ出てたから、2000円のから売れていくのに、皆さん1000円のばかり買ってました、少しカルチャーショックを受けましたが、神戸って今や、そんな街なんですか？

[487: 匿名]

家具とかの話題楽しそうですね。レースのカーテンを手前に持ってくるのは素敵ですョ。私はせっかくの景観なんでリビングは遮光シートとレースのみです。あまりゴチャゴチャせずシンプルにまとめています。上層階とは何階からをいうのですか？プレミアムの事？

[488: プロ]

上層階とはマンションの眺望の抜け感によるかな？

アーバンのが南なら例えば28階以上とか

ライオンズタワー神戸元町なら15階ぐらいでも？


さっきの上層階の僕の話はレースだけでいいの議題に関しては 自身の部屋より高い位置から見下ろされるのがない感じの階を意味しています、

一般的に高層階とは主観によりますが20階以上？都内だと30階以上？では

[489: プロ]

高層階とはマンションの眺望の抜け感によるかな？

アーバンのが南なら例えば28階以上とか

ライオンズタワー神戸元町なら15階ぐらいでも？


さっきの高層階の僕の話はレースだけでいいの議題に関しては 自身の部屋より高い位置から見下ろされるのがない感じの階を意味しています、

一般的に高層階とは主観によりますが20階以上？都内だと30階以上？では

[490: 匿名]

もちろん家の中が外から丸見えになるようではレースのみはきついですね。一般施設からはポートタワーの展望台に望遠鏡がありアーバン向きによっては結構見えます。市役所の展望台からも…。お試し下さい。

北海道フェア私も行きました。二週間で二億円を目指してるとテレビで言ってましたね。神戸では無理？。

[491: 契約済みさん]

某飲食のフェアのときにうちの店からもいつも大丸に出しています。
関西圏の色々なデパートに出店していますが、神戸大丸は売上がかなりいい方ですね。
そのいい方の神戸大丸でさえプロさんの弁当云々の話を聞くと関西圏の財布の固さにはうならされますねー
地場で商売やってる者としては、神戸をもっと元気にしたいところです。

[492: プロ]

490様、そこまで考えると、カーテン開けれないですよ

ちなみに、買った木漏れ日柄のレースカーテンは外からだと全く室内は見えません

[493: プロ]

491様、テレビであれだけ美味しそうに、北海道の現地で食材をも紹介した弁当が全然売れず、安いほうばかり売れていて、正直びっくりでした、美味しいもの大好きな神戸の方は味より値段なのかなと？

ただ安くて美味しい店、ホンマに多いですよね、都内の七割弱で食べたり飲んだりできますよね、サービス〔接客〕断然都内よりいいし、こと飲食に関しては関西はレベル高いですよね 高級店は都内も接客いいでしょうけど

[495: 匿名]

一階の店舗に（成城石井）なんて如何でしょうか？

[497: 匿名さん]

ビジネスの採算も考えないで何が入ればとかくだらない希望の想像や情報誌の誰でも知ってる糞情報のせてどうするの？　　　プロさんや銀行員さんのカキコ読みやがれ

[498: 匿名]

投資用中古の標準表面は8％と言うけど、実質は6％あれば御の字。但し正念場の築20年前後でも、この水準が維持出来る物件である事が条件。概算で3000万円の物件で15万円の賃料。ここで3000万円の間取りがあったとして、同条件で築20年物件探したら6万円代からある。これでは先細りが見えている。最初から賃貸投資を新築で考えるのならば、ここじゃないと思う。

[499: マンション投資家さん]

誰と喋ってるんだろうか・・・

[501: プロ]

わかりにくかったですよね

物件によりますが、実質9％は最低キープして、軽く10年回せる物件を可能の限り安く買い、空いたらインカムゲインとキャピタルゲインの両方でいける物件を買うこと、またキャピタルゲインで売る場合は差し替え物件で、その物件以上のバランスのよい物件に差し替えれること 不動産でまわし続ける場合はねo(^-^)o

[502: マンション投資家さん]

プロさん、ここは阪神御影の関係者が来ないだけでも良しとしましょう。名作の板では本当に鬱陶しいので。

[503: プロ]

阪神御影の関係者はどんな感じなんですか？投資家様

ちなみにネバーランドのスレ少し覗いたら終わってました

たまに建設的でない、どーでもいいことカキコミする方いますけど、あれなんですかね？

また一階にスーパーはたかだか1000世帯とだれか言ってましたが、採算あわないから有り得ないでしょうね、

[504: プロ]

それと、仕事の事業値段によっては売却し、仕事はもうやめて、資産を投資不動産に全額スライドして、家賃収入をもう少しあげ、仕事を殆どしなくて、趣味や肉体を思いっきり痛めつけて趣味のスポーツ等や読書や旅行や母と遊んだりに費やしたい感じです

頑張って運よく今の倍稼いでも、忙しくなり時間資産激減するなら、事業売って、上記みたいな選択肢あるかな？なんて考えています

60なったらやれないことが今ならまだまだ可能だしね

[505: マンション投資家さん]

ごめんなさい。阪神御影の関係者らしき人物が無駄なカキコミや削除依頼をする傾向がどうも強いので。
売れてないと性根も曲がってくるような気がします。

ゲタバキで下が決まらないのが関西タワーのお粗末振り露呈しますよね。デベの責任も大きいと思います。
ここは全空き？スーパーはミニコープぐらいがイイトコでは？高級マンションでコープはキッツイですが。
かといって、成城石井はイメージ的にまだしも、イカリやコーヨーが入ってオバハン並んでもキッツイし。
コンビニでたむろされたら最悪やし。飲食それも焼肉・ラーメン系とかでニオイ油ギトギト系は最悪やし。
難しいですね。トア山手でも問題解消されなかった。そのうちケアハウスとかでも入れるしかないでしょう。
クリニックや美容院、病院そばなら調剤薬局が入ればまだましです。あとはグルメコーヒー系か。

[506: マンション投資家さん]

M&Aのご相談ならいつでもお受けしますよ。ただ、伺ってるとプロさんの判断実行力に負う所が大きそうですね。

[507: プロ]

あー、今でも月に7日ぐらいしか働かないけど、そのために月に二回神戸と都内往復してます、もちろん、携帯やパソコンでできる仕事やなんか多少仕事はしていますが、不動産の管理と転売とキャクヅケだけなら、空いた時間に工夫し、しかもなるべく相手の業者に仕事させれば超仕事しなくて良いしなー

でも、店は好きで愛着あるし喜びもある、いかんせん、最近、自分の器の小ささや才覚の少なさに気付き、事業欲が皆無に近い状態です、だったら得意の不動産投資錬金術にて軽く生きていこうかなって感じです、しかし肉体はとことん虐めてあおりまくって、今でも同年代から比べたら有り得ない感じだけど、さらに磨いて、そこで付加価値をつけて差を感じたいなぁ
なんて自己満足したいと考えています、そしてアーバンや今借りてるマンションで気持ち良く余生を生きたほうがいいかなぁ？

他の坊ちゃん以外の資産家の方々はそんな事考えません？

金なんて、浪費ぐせなければ、そんなにいらないし、今、家賃で使う以上入ってくる、錬金術も卓越し極めて有能、ならばやりたいことやりたい

なんて考えませんか？

すいません勝手なこと書いて、ただ10億あれば世界違うんやろなぁ

[508: プロ]

投資家様ありがとうございますm(__)m

投資家様はアーバンに住んでるんですよね、だとそう思いますよね。

何も入らなくていいんではないですか？借りてるならなおさらそうですが、買ってれば、管理費維持費の件があるから多少心配しますよね

[509: マンション投資家さん]

仕事柄富裕層が客筋には多いですが、家賃収入、事業売却、海外移住、大体出て来るキーワード一緒ですよ。

１０億ならハワイや香港、シンガ、１億ならオーストラリアやマレーシア、ベトナムってイメージでしょうか。

私とかプロさんより多分若いのに、楽ばっかり考えてしまってダメです。子供の教育とかが気になりますが。

[510: マンション投資家さん]

ごめんなさい。私はここには住んでません。。紛らわしかったですかね。
プロさん、ここで飲食されては？飲食ＮＧかな。ここだとカフェぐらいでしょうか。EHバンクとか近いし。

[511: プロ]

絶対しませんよ、ここでは、飲食なんてやるなら投資不動産やりますよ

楽を望むのではなく、通常の生活だと、味わうことのない鍛練をして、自分自身の弱さを露呈し、しっかり受け止め生きて行きたいと考えています

ただ、それももしかしたら言い訳なのかな？

先日、有能な税理士さんに相談したら40なればそういう経営者多いと言ってました、また僕は仕事のバランス力は大事ですが人間としての仕事力も含めたバランス力を考えて生活してましたが、最近は自由やしたいことに重点を置きたいと考えているのですf^_^;

[512: マンション投資家さん]

そうそう、節税、Taxのハナシが抜けてました。不惑前の私はどうすべきやら。。

今今だと日本の不動産でキャピタル抜くのはアービトラージしかないですよね。

海外行くと成長してる国ではかつての日本のように不動産価格上昇を肌で感じます。

そういう国の方がいいかも知れません。そんなことを最近ずっと考えてます。

[513: プロ]

ハワイかぁ！憧れますねー、広々とした住まいにセンスの良い家具、また絵のような動きのある海の風景
はぁー10億ですかぁ、ナイナイ


でも他なら日本で十分だしなぁ

でも仕事合間に軽くセンスのあるメールのやり取りで投資家様の実力がうかがいしれますよ

またそういうお客様が言わずとも、いろいろ示してくださいますよね、なるべくして金持ちに貧乏になりますからね

[514: マンション投資家さん]

ハワイは資産要件もビザ要件もハードル高いですからね。
数億単位持って、グリーンカードがないと永住定住は厳しい。

それこそ風が違いますよね。特にマウイとかは。。。

とりあえず暑気当たりしてでもマレーシアぐらい目指します。

[515: プロ]

勉強不足でアービットラージわからなくて、少し勉強しました、

為替を上手く使い商品価値の変わらない商品から利鞘を得る手法？ですか？

不動産転売はアービットラージという言葉を使うのが正しいかどうかわかりませんが、売価は原価が決めるのでなくニーズが決めますので

たらればでない感覚的に安い値段で買えば、アービットラージ的な？難しいスキルなくともキャピタルゲイン可能では？


アービットラージの意味が小さい今得た知識で理解出来てないから間違った解釈なら申し訳ありません

[516: プロ]

ハワイ住むなんて恐れ多くて考えたこともありませんが、やはり相当程度、先に出た言葉で品格・品性のうかがいしれるレベルの人間でなくては、その高いハードルは超えれないでしょうね

[517: マンション投資家さん]

ごめんなさい。アービトラージとか無駄に使いましたが。
要は価格差を利用して利ざやを儲けるって意味合いです。

情報格差であったり、仰る目利きを駆使して安く買えれば
少なくとも転売益は何もせずとも取れるであろうって意で。

不動産のチカラが、日本は落ちてきてる、って気がします。
海外と比較しますと。

言い換えれば普通の人が普通に買っとけば儲かるってのが
適切でしょうか。少なくとも損しないというか。。。

[518: プロ]

投資家様

海外住むメリットってなんでしょうか？またデメリットは？

マレーシアなら何がありますか？

[519: プロ]

アービットラージ、勉強します

普通に買って、普通に売ると、利鞘は無理ですよね、今の日本では

昔は業者が買い取りの値段入れたら、それより安く買えば確実に数字なりました、面がよければエンドで勝負しました

[520: マンション投資家さん]

難しいご質問ですね。

メシは日本圧勝です。マレーも一通りあるので食えなくもないですが。

気候はそれこそハワイ圧勝でしょう。メシはやはりダメですが。

為替というか通貨はマレーは日本からYEN持ち込むと使い勝手あります。

よく3倍換算とか言いますが、KLとかではそこまで差はないでしょうけど。

不動産も安い。上昇余地も有る。為替も今後強くなる可能性高い。人口増。

旧イギリス領なので英語圏、教育水準それなりに高い。インター校留学など。

ざっと思いつくのそんなところでしょうか。。あとビザが普通に取れて親日。

デメリットは、地縁もないのに東南アジア、変なヤツと思われるとか？笑

タイの一部も人気ですね。バンコクは政情不安ありますが。フィリピンも怖いし。

[521: プロ]

んー投資家様、↑のお話しを伺うと、日本でいいかなとやはり考えます、自然＝海や山が大好きなら居住もありでしょうけど、これからは上手いものも食いたいこと考えるとねー

[522: プロ]

金払ってたまに行くのがいいですよね、僕には

最近、神戸戻るようなって安くて美味いもんあるから感激してるところですし 日本の女の子のが好きやしねo(^-^)o

誤字脱字は許して下さい

[523: マンション投資家さん]

そうですね。なにかコレって言う決め手（例えば教育）とかなければ
積極的に移住する理由はないかも知れませんね。日本の方が稼げるし。
KLだとまあまあですがそれ以外（ペナンとか）だと刺激もないですし。
ただ長い目で見ると日本に期待が持てないので選択肢増やすのもありかと。
向こうのの新築マンションは売れまくってますよ。二期では値上げです。
多少リーマン影響ありましたが又売れてます。中華系がカネ入れてるので。

[524: 匿名]

プロ様も投資家様もアーバンを購入してもないし今後購入予定もないのですよね…。
何故ここにずっとおられるのか私にはわからないのです。

[525: プロ]

んーかつて、都内のタワーマンションバブルで儲かり、また七ツ新築買って、サブプライムの件で苦しみながらもプラスで売り切ったこと有りますが、誰でも儲かりやすい状況に甘えるとしっぺ返しがあるように思いますね、七ツの新築は選んだ部屋の条件が唯一よかったからこそ凌ぎきりましたが、日本と違い海外ではプロの判断力も小さくなる気がします

ようは金を追うストレスを最近感じはじめましたし、老いたのかもしれませんがね

やるなら特殊なセンスの通用する範囲でケンカしていきたいですね

すいません、消極的で(*_*)

[526: プロ]

購入予定は金額的要因が解決すればあります

ただ、プロが不動産錬金術スキルが高いため、それを上回るメリットある金額まで下がらなければ買いません

ただ借りる可能性はありますよ、そのうち、ただ今借りてるマンションの景色やバランス考えれば、暫くないかもです

満額で買った方々は今の値引き、文句ないのでしょうか？ただ時代背景読めなかった個人的スキルの自己責任だから文句言っても仕方ないのですかね？

[527: 匿名]

満額で買ってしまった方は腹立つやら落ち込むやら。それこそもっといい家具も買えたし〜。の世界ですよね。 しかし売れないのが現実。管理組合の事や豪華な設備の維持や色々な問題が出てくるので値段下がっても住民増えて下さい！って感じでは。
プロ様は−３５％位ならオッケーですか？

不動産も買うタイミングが難しくまさに株と一緒だと思います。まぁ自己責任ですね。仕方ない。

[528: プロ]

アービトラージでしたね、何回もアービット、アービットって申し訳ありませんm(__)m

ただアービトラージの意味はなんとなく理解出来ました、手段よりも行為を指す言葉ですね

[529: プロ]

527様、僕はその値下げだと恐らく買わないですね、ただ部屋により買うであろうレス率も変わりますね

例えば半額でも買わない部屋あるし、40％引きなら買う部屋あるし


って感じかな

[530: 匿名]

マンションの価値は人それぞれ色々ありますがプロ様の半額でも買わない部屋ってアーバンではどの辺りですか？
南向き南向きと皆さんは言いますが夜は海なんて真っ暗で私としては？？。
私は変わってるのかなぁ…。

[531: プロ]

南向きは部屋からの景色によりますよ、須磨のタワーからの景色は良いですが、夜は明かりが全くないから、僕からみたら余り価値なし

ようはものたらない

ライオンズタワー神戸元町の高層の南は昼も夜も最高です
僕から見たら価値大いに有り

アーバンの南はリビング内部から直接、神戸をイメージする景色見えないですよね、すると僕から見たら価値普通

どの部屋が何％引きならの話は、間取りや階数、時代背景、その他、真剣モードにて判断するので、今そのスキルを使うには及びません、疲れますから

また真剣モードに比べ、僕のスキルがきっと落ちます

だから今は判別は遠慮します

ただ超高層で僕の好きな部屋なら45％引きぐらいなら考えるかも？

[532: プロ]

ようは僕は不動産錬金術のスキルが極めて高いため、買うより借りた方が圧倒的に有利なんですよ、

だから買うとしたら、たらればでなく確実なる転売益の出る安全圏での購入か、または家賃収入を得るための利回り計算上、他の不動産と比べて採算性にメリットないと借しません

何度も言いますが、神戸は金持ちの極めて絶対数が少ない、貧乏人が圧倒的に多い、ならば圧倒的数的有利を味方につけるべき、これは都内でさえかわりませんが神戸ならなおさら

高額家賃物件の方が不利です、例え半額で買えて、利回り倍になっても借りる人おらんと、利回りも何もないよ

また教えておきますが、揉めた場合も貧乏人相手だとパワープレイに持ち込めば大概勝てます、また貧乏人は頭が悪いため、発想や知恵に乏しいから恐れずに足らずです

リフォームもあいたあと、金かからんし、低額賃貸物件は

[536: 住まいに詳しい人]

価格が45%引きで眺望など納得いったところなら買う　それ以外は買わない。
それ以上の価格で購入した情弱どもは損して当然　などのおかしい発言があるで。

正直相場観が正しいとは思えん。ただ安く買いたいだけのごねてる素人にしか見えん。

しかしそんなことどうでもいい。

関係ない話ばっかりしとんやったら余所でやってくれ。なんのためにスレッド分けてると思ってる？

マンション投資家とプロは投資関係のスレッドにでもいってだべってたらええやん。

[540: 住まいに詳しい人]

法律に違反していないなら何やってもいいってのは違うんじゃない？
逮捕されないってだけでしょ？　逮捕されないならなんでもやってよいってのは独自判断でしょ。

世の中にはルールがあって、ここは会話の内容ごとにスレッドが分けられてる。
基本的にはそのルールに従ってみんなが書き込みしてるんだよ。

信号も守らんやつおるけど、みんなが守らんかったら大パニックやで。

人には自由があるけど、公序良俗に反しない限りにしかその自由は認められてないんや。
その趣旨に鑑みても世間一般のルールは守っていこうや

プロさんの会話はここじゃない。投資系のとこですべきや。

[544: 住まいに詳しい人]

じゃあ、50%でも買わないって意見は表明したんだから、後は結果まっとこ。
時間とか年月が作る結果をな。

他の投資の話は投資板でな。

まあ俺もプロさんが嫌いとか言ってるわけやないんや。
しかし、ネットで凄いとか言われても証拠もなんもないから、しゃっきりこんのや。
ここにはそういう話見たくて見てるんちゃうから、同じようなのが一杯おるところ
行ったほうがお互い楽しい思うで。

[545: マンション投資家さん]

7000万ってラグジュアリーなフロアなんか？一応億やろ。

[546: 住まいに詳しい人]

1LDKとかやったら高くてもそんなもんちゃうの？　神戸やし。
プロさんとかマンション投資家はずっと1LDKとかの話してなかったか？　まあそれも真剣に見てないから
どうか分からんが。
まあ、俺はあんまこの物件の価格がなんぼとか全然知らん。

ただ、今朝ここを初めて見てわけわからん話が延々と続いてて面倒臭かった。
折角スレッドわけてんのやから余所でやれって。見る奴が疲れるやろ。

[547: マンション投資家さん]

要はアンタが一番ここに用が無いんとちゃうんか。１Lって何の話してんねん。
価格知らん言いながらどこから7000万とか言い出したんや。ざーとらしい。
掲示板管理人でもないのにしゃしゃりでんでいいってことや。

[548: 住まいに詳しい人]

＞＞マンション投資家
あんたはこのマンションの購入を検討してんのか？
7000万とか適当に行っただけやが合ってんのか？　ざーとらしい　とか尼と対決とか
あんた日常生活は大丈夫なんか？　こういうの精神障害者に直接いうべきやないかも
知れんけど、病院行ったほうがいいんやないか？
なんや口のきき方も悪いし、勢い余って殺人予告とかして法律違反で逮捕されんようにな。

このスレッドもえらいのに寄生されてるなぁ…

[550: 住まいに詳しい人]

マンション投資家もそのハンドルがその通りやとしたら不動産屋みたいなもんちゃうの？
こんな時間から寝るのは職業ニートなあんただけだって…

[554: プロ]

投資家さんはおそらく、時間が相当程度自由になる仕事の方だと思いますよ でも思ってたより熱い方なんですね、まっそれぐらいのが

こんちくしょーって金稼げますよね

また

＜じゃあ、50%でも買わないって意見は表明したんだから、後は結果まっとこ。
時間とか年月が作る結果をな。

ってありましたが
買わないとは言ってないですよ、それぐらいに下がれば十分思慮する価値はあるはずです

また年月はせいぜい一年または一年半から二年で結果出さねばなりません、出来たら今の相場が重要です、だって今買うんだから 今だから買える値段ってあるでしょ

[555: 住まいに詳しい人]

>>プロさん
いくらなんでも50%下がるとは思えないんですが…
その相場観を疑わざるを得ないわけで…
とにかく水掛け論になるので、後は買えたかどうかの結果待ちでしょう。

投資家は時間が相当程度自由になるんじゃなくて仕事がないのでは…
もしくは世間知らずのひきこもりボンボン。
社会に出ている知性ある方の書き込み内容ではないですよ。

[556: 住民]

皆さんやめましょう。
機嫌良く住んでる私達の身にもなって下さい。
このマンションの値引きはほんとの所どこまで行ってるのか。憶測だけで掻き乱されるのは迷惑です。

[557: 匿名はん]

３わりから

[558: 住まいに詳しい人]

私も本当のところどこまで値引きしてるのかは気になりますね。

[559: 匿名はん]

売主に聞け、二人

[560: プロ]

半額にはいくらなんでもならないと思いますよ、僕はそういう会話をしてるんじゃなくて、それぐらいの価値しかないと申し上げています


確かによいマンションですが、原価が売価を決めるのではなく

ニーズが売価を決めるんですよ

ようはニーズが薄いんです

投資家さんはキレものだと私は推論しますよ

[561: 住まいに詳しい人]

だとすると、ここだけじゃなくてベリスタやブリリアなんかも半額程度の価値しかないと
いうことですね…　
その理論が正しいのだとするとライオンズ旧居留地やルネなんかを売り出し価格の5割を切る相当の低い値段で探したほうがいいかも
知れないですね。中古の分下がってそうだから。

私も彼は切れ者だと思っていますよ。ずっとキレっぱなしですから…

[563: プロ]

住まいに詳しい人様

そうです、僕からしたら他もぐっと値段下がらないと買う価値ありません、ただアーバンほどの値下げ率はないかな？

ようはアーバンのコンセプトは今の時代背景にあっていない、神戸にあっていないので

また僕のスキルがあるがゆえに僕なら、の金額です

一般の方とは分けて考えてください

ようは一般の相場は風たるプロからすれば高すぎなんですよ

[564: 住まいに詳しい人]

ニーズが価格を決める。もっともだと思います。

http://keylife.cocolog-nifty.com/blog/2008/09/post-742a.html

こちらはさきほど検索してでてきたもので信用できるかどうかは分かりませんが
こちらを参考するとすれば、そこそこの価値があるように感じますが。

旧居留地に興味を持っているのですが、今売り出し中のベリスタは外廊下、眺望が部屋から見えないなどで
こちらの方が私のニーズにはあってるのですが、私みたいなのは少数派なんですかね？
ベリスタはうちの会社の福利施設に価格表と特別割引が置いてあったので見たのですが、
50%引きだと80平米高階層でも2500万切りますよ…　今のマンションを売った金で買ってもかなりのお釣りが来てしまう…　今投資口座にある金額でもポジションを損切りしなくても十分出せてしまう。

プロさんを信じるなら、1年程度はこのあたりを購入するのは待ちですね。

[565: マンション投資家さん]

いや、ですから、一般の方が同じように買えるとはどこにも書いてないわけで。。
待つのは結構ですし、どうでもいいんですが。会話になってないと思いますよ。

[566: 住まいに詳しい人]

一般の方が同じように買えないなら、どんな方が買えるんですか？

[567: プロ]

いえ、私が貴方なら今、精一杯交渉しますよ

[568: 住まいに詳しい人]

＞＞プロさん

http://keylife.cocolog-nifty.com/blog/2008/09/post-742a.html

こちらについてはどう思いますか？

[569: セミプロ]

ここのサイトは（変に）盛り上がってますね。

何割引きだとか、得だとか、損だとかも確かに大切な情報だと思います。

ただ、意見の相違から人を誹謗中傷してもどうですかね～？　　折角の口コミサイトなんですから

有効利用できれば見ていても感じいいと思うし、不動産を購入される方や既に居住されていらっし

ゃる方にも有意義な情報があれば嬉しく思います。

中心になっていらっしゃる方々もジョージ・ソロスやジム・ロジャースでもあるまいにもう少し見識

ある役に立つ話しをお願いしたいですね。　それとも、小金持ちになるノウハウを只（ロハ）で他人

になぞ教えないか？　


このマンションは価格設定から鑑みると7千万を買えるターゲットで年収1400万、5千万でも同1000万

の所得が必要です。（ローンの５倍の年収比率だけですが）

勿論１億以上の物件なら普通のサラリーマンなぞターゲットにもならない。

「年収300万円時代をどう生きてゆくか？」のようなムック本がベストセラーになるご時世です。

何が言いたいかと言うと、年収2000万以上の様な方はこのマンションが良いとか、悪いとかで買うの

ではなく、世界や日本の経済情勢を気にしています。なので今が売れにくいだけでしょう。　ユーロ圏が

「不安で今後２番底が来るか？」と考える。特に高額所得者は考える。　それがクリアーになれば飛

ぶように売れるマンションに間違いない作りこみをしています。　投資は常にバリューの枠から大きく

はみ出します。人間には欲と恐怖があり必ずそうなります。　皆が投げる時（恐怖でまだまだ下がる

。。。）こそ本物を手に入れやすい時です。


アーバンライフ神戸三宮ザ・タワーは神戸（三宮近郊）ではピカイチのマンションだと思います。

Ｄグラフォートやトア山手も良いマンションですが立地を見て下さい。　元アメリカ領事館ですよ！

しかも北側は市役所＆由緒有る公園。南側は少し残念な事になっているのは確かですが、マンション

のグレード、作りこみを鑑みるとこの不景気どん底の今が投資家が密かに動いている時です。

５％の投資で成功する人になる為にも９５％の無料のアドバイス（友人・知人）を気にせず今こそ

買いましょう！　病院がない、買物が不便と言う方も居ますが、7千万も出せる方は安物スーパー

に行って「タマゴ１家族１パックで９８円やったで～！　お得やでな～」、「３回も並んだで～」

とは思いません。

私は別に販売会社の回し者でも何でもありません。　念のため。

[571: 住まいに詳しい人]

強い下げトレンドの場合、まだまだ下がると総不安になったときに初めて相場は上がりますね。
そろそろトレンド転換は近い気がします。

http://keylife.cocolog-nifty.com/blog/2008/09/post-742a.html

こちらを信用するなら、坪単価百万強程度を主張するのは無理があるのではないかと私も考えています。

ロスチャイルド家の主人が、第1次世界大戦時に青い顔をして株売買取引所のまわりを落ち着きなく
ウロウロしていたようです。
投資で名のあるロスチャイルド氏が青くなってるのを見た人々は株を投げ売ったようです。
しかし、それはロスチャイルド氏の罠で十分下がった頃合いを見て財産の大半を投じて底買いをし、
資産を数倍に増やしたようです。
多くの方の富を情報を操作することにより一人で得ることができたのです。

プロさんの書き込みがそれというわけではないですが、とにかく当時のロスチャイルド氏ほどの名が
あるわけでもないので、信用しがたかっただけです。
ニーズというものはプロさんもおっしゃられるとおり価格に転嫁されるものです。
しかし、その価格について極端にバランスを欠いた主張は説得力に欠けると言わざるを得ません。

その根拠が自称による類まれなる才能・才覚と主張されても一般的には信用に値しません。

私は株式等の相場をたしなみますが、今買っても損をしない位置に来ているとは思います。
本当の底は年末だとは思いますが、オーバーランしてかなり下がったとしても今の水準にはすぐに
戻ってきます。経済の波を示すエリオット波動論しかり、そう考えています。
バブルのごとき上がり続ける相場がないように、下がり続ける相場もありません。
全ては需要と供給の問題に帰結するからです。通貨については物件だけでなく通貨の供給も含みます。

[572: 匿名]

プロってやつ、胡散臭いな。だいたいＮ４がオススメって有り得んやろ。

[573: マンション投資家さん]

大したことない知識や検証されてもない理論晒すことにこそ意味は無いと思うが。
まだこんだけ稼いでるぞって自慢発言してるほうが遥かにリアリティがあるが。

その相場論とやらに価値判断の根っこがあるとはとても思えんが。全部相対論やろ。
不動産は株のように美人投票だけというわけにいかんよ。流動性も著しく低いし。

その低い流動性の中でキャピタルも収益も取れる物を相応の価格で仕込むのが妙。
第一、人にいちいち相場聞いてても永遠に買えんでしょ。検討使っちゅうヤツやな。

もっと不動産ファイナンス勉強したら。今の家売れたらとかポジション崩してとか
適当な遊び半分程度の発言でとても気合が感じられんが。

ユダヤの爺さんかって、アンタの話やといざ仕込むとき財産投げ打ってるんやろ。
掲示板では聞かんやろ価格。

[574: 住まいに詳しい人]

元々参考にするつもりで聞いてるわけではない。
何か胡散臭くておかしい話を延々と書いててうざいから突っ込んでただけ。

http://keylife.cocolog-nifty.com/blog/2008/09/post-742a.html

だからこれを説明してくれ。半額以下信者。
この新築マンションで坪単価１００万強やっていってんねんぞ。
そんなもん相場よりはるかに下で仕込めたら儲かるん当たり前やろ？

>>その低い流動性の中でキャピタルも収益も取れる物を相応の価格で仕込むのが妙。

笑　難しいこと言わんでも安く仕入れたら仕入れれるほど得するんはどの商売も一緒や。

ここの新築マンを坪単価１００万強とかで仕入れるのが相応ってのなら頑張ってくれ。
説得力説明もなしに何言ってんだか。

[576: マンション投資家さん]

あとな、勝手に歪曲しよるが、安く買ってもリーシングが出来んモン、空室リスクが高いモンは
ナンボ安く買っても収益生まんぞ。そんなブツは概してキャピタルも取れん。
期中とEXITのバランスの取れた、銀行評価も踏まえた物件がそんなにゴロゴロあるわけではない。
神戸の高額賃貸があかん言う話も散々してたやろ。何が１Lで７０００万や。場違いも甚だしい。

[577: 住まいに詳しい人]

で　説明はできんの？
もうここ来ないほうがいいんやない？
興奮しすぎは体に悪いよ？
空論を必死でするのも疲れるでしょ…

[578: プロ]

ミッドタウンで食事してましたp(^^)q

なんか、仕事でないのにデーター見ろとか言われても、半額なんかならないよ、ただ俺が言いたいのは、それぐらい下がれば買い？なんちゃうって言ってるだけですよ

ようは買って、売ってなんぼ
また貸して、空いたら、埋めてなんぼ
また税金かからないようにディフェンスも大事

理屈や知識は重要ですが実戦で得た知恵やスキルに勝るものは

感覚やセンスかな？

理屈や知識により足枷になる場合もあるんではないですかね

少し言葉じりの捕らえ方が直球過ぎる傾向が不動産に詳しい人は強すぎる感じしますよ

[579: 住まいに詳しい人]

投資のみに絞った話だったらそれなりの板にいったほうがお互い幸せかと。

[582: プロ]

匿名さん、N4ってなんですか？

[583: 匿名]

なんぼと言われる売り買いや、空室の埋め方にも妙があって、極めて人間臭いところが、不動産の手間であり魅力でもあると思います。
ここは、旧居留地と言う事で、高値掴みした土地に、神戸市株式会社から言われるままに、自走式駐車場と過分なテナントスペースを付けてしまったのが、そもそもの敗因だと思います。
ブリリア同様、一番中途半端な時期に竣工させてしまったしね。

[584: プロ]

ようは僕は、利回りのスライド的な技術がかなり長けているから、選択肢が一般の方々より不動産に対してはかなりあります

よって、投資利回りや、今の新築の値引きから推察したら、風たるプロならではの価値感からして一つの目安は半額前後なんですよ

それを住まいに詳しい人に、一般の成約価格見てみろって言われても、そんなやっとこさ売れた金額と比べろなんてのが不動産投資の素人だと思います

確実なる線引きが僕と、一般の方々のたらればの成約価格と検証なんて出来ません

あくまで、プロ的にはの話しなんですよ

道場六三郎がある食材で一品料理作るのと、私が同じ食材で一品料理作ったもの

断然道場さんが造った料理のが付加価値高いから価値は当然高いわけです

以上からスライドすると、不動産運用益の美味しさをかなり知って会えられるプロからしたら、ちょい安いぐらいの値段でアーバン買っても美味しみにかける

だから半額で検討となるのですよ

貸すにも高額賃貸は神戸おわっとるからね(*_*)

[585: プロ]

会 は余分でした

m(__)m

[586: 匿名さん]

＞プロ
なんでここだけに粘着してるん？
とにかく胡散臭いな

[590: 競合物件企業さん]

しかし暇な人ですね～～～。

そんなプロの人は世の中にいないよ。。。

エセですな。

かわいそうになりますね。　皆さんこんな「プロ」の方のレスを暖かく見守りましょうよ。


当方としたらアーバンさんはライバルなので嬉しいですが。

ただ、呆れる。　私も不動産は長いですがここはあの森ビルの関与ですよ～！

君ら、森ビルも力を知ってまっか。。。？

プロはとうとう「道場六三郎」と自分を比較し始めましたよ～～～。

おもろいけど。。相当に悲しいな　こりゃ、、、

はよう　消えるほうが無難ですぜ！　既に素人丸出しのボロがアチコチに出まくってますね～～～


このレスにも暇なので（プー太か？）直ぐに反応するかな～？　見てみましょう。

[591: プロ]

↑もちろん、森の力は知ってます

ヒルズで子供が挟まり、亡くなった事故がありましたが、ピタッと報道が無くなりましたよね、金の力で簡単に黙らせましたよね、あらゆる相手を

確かに森は強い、強すぎる

だがこのアーバンに関しては現状厳しいでしょ、関係ないでしょ、森がどうとか

エセと思うなら思ってもらって結構、事実はかわらないからね

しかし不動産やってて稼いでないなんて哀れみます、あなたは稼いでるよね

[592: 競合物件企業さん]

稼ぐ。。。？

自分は貧乏家庭に生まれなかったので興味ないな。

死ぬまで家賃収入で喰えるからな。


森ビルがヒルズくらいは知ってんだ！　　勉強したんだ。

でも　貴方のしょぼい内容レスもう不要でしょ。

プロは引き際が綺麗ですよ。　おっと。。。　ニセプロでした。。。　失礼しやした