ザ・岡本プレミアム（旧名・ランドシティ岡本）ってどうですか？

[買い換え検討中]

ザ・岡本プレミアム（ランドシティ岡本）についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

物件データ：
所在地：兵庫県神戸市東灘区西岡本7-1202-7
交通：阪急神戸本線「岡本」駅から徒歩16分
価格：未定
間取：1LDK+N-4LDK
面積：78.73平米-158.08平米

【スレッドタイトルを変更しました。管理人　2010.06.14】
【完売を確認したため、住民板に移転しました。2010.10.21　管理人】

[238: 購入検討中さん]

希望の間取りの部屋がほとんどなかった・・・。まだ一カ月くらいしか売りだししていないのに。
人気はかなりあるみたいですね。

[239: 匿名さん]

238 << そうですか？
同じ伊藤忠の本山プレミアムが直ぐに売り切れたことを考えると
今回の物件は苦労しているな～というのが印象です

ちなみに本山プレミアムの時って，この物件みたいにチラシ入っていましたっけ？
先日この物件のチラシが入っているのを見て，この値段で売れ残るくらい，
躊躇する人が多いんだ～と思ったのが本音です．

[240: 社宅住まいさん]

しかし、学区の話、皆さん好きですね。私は、本中⇒開成⇒帯広畜産⇒ＮＡＳＡです。嫁も優秀でして、⇒慶応中退⇒実践女子ですがねぇ。

[241: 匿名]

>>235さん

兵庫県ＨＰ防災のページを見に行ってきました、岡本断層なんてあるのですね、初めて知りました。

見事にビンゴ！なんでわざわざ断層の上にマンション建てるの？って聞きたいです、まさに～ザ・岡本断層プレミアム。

[242: 匿名]

なんかここの営業の方、適当すぎませんか？
他社の情報をいろいろ言われましたが、実際ちゃんと自分で調べてみたら嘘の情報を教えられていました。

なので、地盤対策の話等、私も伺いましたがいまいち信用できません…。

野村さんや三井さんの物件で担当してもらった方と比べると、レベルの差を感じました。

[243: 匿名]

やっぱりこの物件人気があるんだなぁ。
煽りが沢山ある程注目されてる証拠じゃない？
不人気物件は閑古鳥がないてるし。
希望の間取りが残ってた人はラッキーなんじゃね？

[246: 匿名]

立地が良くても学区が悪いと不人気なんですよ

[247: 匿名]

何年前からあるスレの話だよ（笑）
スレが立ってから経過した日数でコメント数を割ってみようとか思わんかったん？
ココもランド時代のスレはコメント/日はずっとすくなかったから、やはり新価格になって検討範囲になった人間と嫉妬する人間が増えたってことかな。
サンクタス六甲も中々良いと思うが、値付けが高すぎて、検討する人も嫉妬する人もそんなにいないって事を意味してると思う。

活断層マンション同士で比較したら、プレミアムの方がお得感があるってことでないかな。

[248: 匿名]

結局マンション掲示板では、書かれている内容には殆ど情報量が無くて、コメント数/日が価格の妥当性の指標となってるように思える。この仮説が正しかったら、プレミアムはもう直ぐ完売するだろうし、サンクタスは六甲も本山も完売はまだまだ先だろう。ハウベスもまだ値段下げないと完売は難しい。あくまで仮説だが。

[250: マンコミュファンさん]

この方、最近あちこちで出没されてません？正直、ウザイんですけど。

[251: 購入経験者さん]

正直、ワシはヘルマンにすんどるが、いいところじゃよ。なんと言っても眺めが良いワイ。

[252: 契約済みさん]

ホームページを見ると、残り１４戸となっていました。

一時は、どうなるかと不安でいっぱいでしたが、
完売も、時間の問題だそうで、ひと安心です。

検討中の方は、急がれたほうが、良いと思います。

[254: マンション探し中]

モデルルーム行ってきましたが、今残っているのはマンション前の林の木々で景色が見えない下の方の階がほとんどでした。眺望の良い部屋はすぐ売れてしまったそうでほとんど残ってませんでした(;_;)

[255: 契約済みさん]

前の木は切ってもらえるみたいな事を聞いたのですが。。。

でも、岡本で、この値段は、もう２度と出ないみたいなので、
ちょっと位、木があっても、急いだほうがいいと思います。

[257: 匿名さん]

255 >> なんか露骨すぎですね
ご自身は契約されたらそれで良いのに・・・
売れ残りそうで不安なのか，単に営業の人か。。。
どちらにせよ，思いのほか売れ残りがあることの証拠ですね．
ちなみにHPで14戸って書いていても絶対に当てにはなりません．
何処にも”残り戸数が”14戸とは書いていませんから．

もう少し建設的な内容で，「～という理由で購入を決めました」
とかの発言した方が良いですよ．

[258: 匿名さん]

Ｎｏ２５７の人、やかましいよ。

[260: 匿名]

もりあがってるねー。
学区と眺望で買った人はいいんじゃないですか。
正直羨ましいです。この値段。
眺望ない部屋がちょっと苦戦ですかね。
上層階キャンセルでないかなー。

[261: 匿名さん]

素朴な疑問

地滑り起こす地盤で

敷地内だけ仮に固めて

問題が解決するのかな？

隣地は？周辺一体が滑ったら？

[262: 匿名]

地滑りも周辺がごっそり滑ればただではすまんでしょう。
軽ければ襖が倒れる程度ですよ。

神戸周辺だと夙川や湊川周辺が地形的には危険です。
また、北区や三田も地滑り研究が盛んに行われています。
多くは宅地ではありませんが、今は宅地化している箇所もあるようですね。

都市部の丘陵地域は専門家も詳しく地質調査しないと危険度が図り辛い。
住吉川周辺はまあそんなに極めて危ない場所ではないと思います、と宣っている専門家もいますね。
つまり、よくわからないわけです。

どうしても気になる方はlandslidesの論文でも検索されたらいかがでしょうか。
英語がダメな方は、CiNiiで、日本語の要約が読めますよ。

私は周辺物件との価格、人気比較のためにここを見てるだけなのでこの物件の関係者ではありませんが、科学的根拠無く天災の危険性を煽る輩には不快感を覚えますね。

[263: 匿名さん]

天災の危険性を煽るって、特別警戒区域なのに、煽るも何も
さらに過去に滑ってるわけで

[264: 匿名]

将来、地震で滑ったら誰か責任（補修工事費用等）とってくれるんですか？

[265: 匿名]

地滑りが補修で効くのか、、

[266: 匿名]

まあ落ち着け。
警戒地区なら神戸大学もかかってるぞ。
神戸大学はすぐ横に活断層も走ってるのも同じや。
関西地区を代表する国立大学法人と同程度の危険度ってことでFA？

つか、地滑り地滑りゆってるやつは割高物件つかまされた人なん？
それとも他社の売れてないマンションの営業がノルマで書き込んでるわけ？
スレが過疎ってる惨苦足○モトヤマとか歯浮辺○にもなんか災害情報書き込んでやれよ。
あの辺も警戒地区だべ？

発生確率が100年5%とかの災害のお話より、お値段がリスク込みでも魅力的かどうかの話題が聞きたいよ。

今後岡本も地下は下がりつづけると踏んでるんだけど、このマンションの値段はそれでも安いと思うかどうかよ。中古市場にも影響あるやん。
プレミア完売したら本２校区内の中古マンションも値下がりしないかな？とかさ。

[267: 匿名さん]

まさか、警戒地域と特別警戒地域を間違えてないよな。何を無意味なことくっちゃべってるんだこいつは。

[268: 266]

荒く言えば、傾斜部分を含む警戒地区のある傾き以上の斜面が特別警戒地区になるんだと思ってました。

その上で警戒地区のリスクが値段に反映されるのと同様に特別警戒地区もリスクは見込まれるはずだけど、その上で眺望が望める階がもうないってことは、リスク込みの期待値を現在の価格が下回ってるんじゃないですか？って聞きたかったんですy

後、リスクファクターを増大するような風評を流すのは、この物件の価格の期待値を下げたい人なんですか？って個人的興味として聞きたかったです。
で、東灘区の他の物件に書き込まないのは、この物件単枠で価格の期待値を下げたいヒトなんでしょ？じゃあこのマンションに不満がある人（例えば他社の営業さん）なの？って邪推してしまいました。申し訳ない。

私は岡本周辺の現在と近い将来の地形補正された適正地価を推定したいのですが、無意味なことくっちゃべって済みませんでした。

[269: 匿名さん]

すごい言われようですが、自分が良かったらいいじゃないですか。
やいやいおっしゃってる方達は購入されないんですから・・・。

[270: 匿名さん]

警戒区域と特別警戒区域は全く異なるんだよ。それを言えば芦屋の六麓荘でも警戒区域にまたがってる。

[271: 匿名]

270さんのおっしゃるとおり、警戒地区と特別警戒地区は同じではありません。

① 都道府県知事は、関係市町村長の意見を聞いて、基本方針に基づき、「警戒区域」の中で、急傾斜地の崩壊等が発生した場合に、建築物に損壊が生じ、住民等の生命又は身体に著しい危害が生ずる恐れがあると認められる土地の区域で、開発行為や建築物の構造について、一定の基準に該当するものを「土砂災害特別警戒区域」（以下、「特別警戒区域」といいます。）として、指定することができます（法第８条第１項、第３項）。
② 特別警戒区域内においては、災害を未然に防止する観点から、住宅・宅地分譲及び社会福祉施設等一定の建築物（予定建築物）の立地のための開発行為（特別開発行為）を行う者は、都道府県知事の許可を受けなければなりません（法第９条第１項、第２項）。
⑥ 特別警戒区域内では、居室を有する建築物については、建築基準法に基づく政令において、土砂災害に対する安全性が確保されるような構造の基準が定められる（法第２３条）とともに、建築確認を受けなければなりません。
⑦ 都道府県知事は、特別警戒区域内における建築物の所有者、管理者、占有者に対して、移転等の勧告を行うことができる（法第２５条）とともに、当該勧告を受けて移転する者のために、資金の確保等の支援措置を講じるよう努めるものとされています（法第２７条）



○特別警戒地区に指定される一定の基準とは、、、

（土砂災害特別警戒区域の指定の基準）
第三条 　法第八条第一項 の政令で定める基準は、次の各号に掲げる土砂災害の発生原因となる自然現象の区分に応じ、当該各号に定める土地の区域であることとする。
一 　急傾斜地の崩壊　次に掲げる土地の区域
イ　その土地の区域内に建築物が存するとした場合に急傾斜地の崩壊に伴う土石等の移動により当該建築物の地上部分に作用すると想定される力の大きさ（当該急傾斜地の高さ及び傾斜度、当該急傾斜地の下端から当該建築物までの水平距離等に応じて国土交通大臣が定める方法により算出した数値とする。）が、通常の居室を有する建築物（以下この条において「通常の建築物」という。）が土石等の移動に対して住民等の生命又は身体に著しい危害が生ずるおそれのある損壊を生ずることなく耐えることのできる力の大きさ（当該急傾斜地の崩壊に伴う土石等の移動により力が当該通常の建築物の地上部分に作用する場合の土石等の高さに応じて国土交通大臣が定める方法により算出した数値とする。）を上回る土地の区域
ロ　その土地の区域内に建築物が存するとした場合に急傾斜地の崩壊に伴う土石等の堆積により当該建築物の地上部分に作用すると想定される力の大きさ（当該急傾斜地の高さ及び傾斜度、当該急傾斜地の下端から当該建築物までの水平距離等に応じて国土交通大臣が定める方法により算出した数値とする。）が、通常の建築物が土石等の堆積に対して住民等の生命又は身体に著しい危害が生ずるおそれのある損壊を生ずることなく耐えることのできる力の大きさ（当該急傾斜地の崩壊に伴う土石等の堆積により力が当該通常の建築物の地上部分に作用する場合の土石等の高さに応じて国土交通大臣が定める方法により算出した数値とする。）を上回る土地の区域
二 　土石流　その土地の区域内に建築物が存するとした場合に土石流により当該建築物に作用すると想定される力の大きさ（当該土石流により流下する土石等の量、土地の勾配等に応じて国土交通大臣が定める方法により算出した数値とする。）が、通常の建築物が土石流に対して住民等の生命又は身体に著しい危害が生ずるおそれのある損壊を生ずることなく耐えることのできる力の大きさ（当該土石流により力が当該通常の建築物に作用する場合の土石流の高さに応じて国土交通大臣が定める方法により算出した数値とする。）を上回る土地の区域
三 　地滑り　次の要件を満たす土地の区域
イ　その土地の区域内に建築物が存するとした場合に地滑り地塊の滑りに伴って生じた土石等の移動により力が当該建築物に作用した時から三十分間が経過した時において当該建築物に作用すると想定される力の大きさ（当該地滑り地塊の規模等に応じて国土交通大臣が定める方法により算出した数値とする。）が、通常の建築物が土石等の移動に対して住民等の生命又は身体に著しい危害が生ずるおそれのある損壊を生ずることなく耐えることのできる力の大きさ（当該地滑り地塊の滑りに伴って生じた土石等の移動により力が当該通常の建築物に作用する場合の土石等の高さに応じて国土交通大臣が定める方法により算出した数値とする。）を上回る土地の区域であること。
ロ　地滑り区域に隣接する一定の土地の区域であって、当該地滑り区域及び一定の土地の区域を投影した水平面上において、当該一定の土地の区域の投影のすべてが、特定境界線投影を当該水平面上において地滑り方向に六十メートル平行に移動したときにできる軌跡の範囲内にあるものであること。



多くの場合、特別警戒地区は警戒地区内の斜面か直下の麓に位置します。土石流は斜面で加速しますから。
特別警戒地区では通常の建物では危ないからこの基準でも大丈夫なように頑丈に作れとういお達しがでていて、その上で許可が降りてるのだから、通常の建物ではない建物が立っているのですよ。

>>それを言えば六麓荘でも警戒区域にまたがってる。
ただ、警戒地区が特別警戒地区より土砂災害が起こり難いわけではありません。
ウルトラお金持ちが住む六麓荘なら安心というのは確証バイアスです。
土砂災害に関していうなら東灘の海側の方が六麓荘よりはるかに安心なのは事実です。
地価の高い岡本も警戒地区だらけですが、岡本が地形的に安全ならば地価はさらに跳ね上がるはずです。
http://www.hazardmap.pref.hyogo.jp/MWIISapHMapMudslide/HM_map.asp?x=85...

現実には警戒地区はみんなが普通に暮らしている程度の危険度で、特別警戒地区は傾斜にあるから一応それなりに建物を普通じゃなく上部にしないと建築許可出しませんよとういことです。
もちろん、大災害がおきたら想定外ということになるのでしょうが。

大変長い書き込みをして、非常に申し訳ないです。

[272: 匿名さん]

もういい加減放っといたら？

[273: 匿名さん]

遮蔽物の無い南向きで日当たり良好、おまけに眺望。駅から歩ける範囲。住吉川に歩いていける。新しいマンションなので住宅性能表示もついている。小中学校が人気の校区、等は良い点かと思います。マイナスポイントは皆さんの言うとおりかな。

ウチはもし中古で買うなら、倒壊の心配はしないかな。

[275: 匿名]

山の手は土砂崩れの危険は付き物だし、海の側の埋め立て地の住宅地は津波や震災時液状化現象などの危険もあるし、皆それぞれﾘｽｸも承知の上、それぞれの好みやﾗｲﾌｽﾀｲﾙに合った住居に住むのだから人それぞれでいいじゃないですか。
一生に何度も買えるものじゃないし、ﾌﾟﾚﾐｱﾑ契約された方も皆さんそれぞれ危険性についても調べた上、それでもそこを選びたい魅力、その方たちにとっては上回る魅力があるから選ばれたのではないでしょうか？
理想の生活ｽﾀｲﾙ、価値観は人それぜれ、その家族その家族で違いますから。

ちなみに私は自宅で仕事をしていて一日中家にいて外に出ない日もあるのでﾘｽｸはあっても窓やﾊﾞﾙｺﾆｰから素晴らしい景色が望める高台の景観が良い住居に住みたいと思っています。今は駅近の平地に住んでいますがそんな住居を探し中です。
また私の友人の一人は体が不自由で家からあまり出られない生活をしているので、せめて窓から毎日素敵な景色を見れるところに住みたいと言っています。
そんな理由で災害時のﾘｽｸは承知で高台に住みたい人もいるんです。
なので私からしたら岡本ﾌﾟﾚﾐｱﾑ上層階あのお値段で買われた方たちは羨ましいです。私はひと足遅かったので。。

[276: 匿名さん]

六麓荘は、地形そのもの土石流が堆積して侵食された土石流段丘（土石流地形）だから、確実に土石流が起こる所。

というか、崩れない山なんて無いですよ。山というのはどこでも、地すべり、山崩れ、土石流などの自然現象を繰り返して、斜面バランスを保ちます。

ただ、六甲山系は、花崗岩が風化して砂山状態になっているのと、山頂から河口までが極端に短いのと、大雨が降りやすい環境の3要素が重なって、自然現象の発生頻度が普通の山とはまるで異なり、不動産を買う時は要注意だって事です。
http://www.rokko.kkr.mlit.go.jp/disaster/factor/index.php

[277: 匿名]

怖いですねえ。
奈良時代以後1400年間で70件以上の土砂崩れがあったようです。
一番最近の大きな被害が1967年ですからわずか40年前です。
200年に一回は災害が起きると考えれば、怖くて住めませんね。

[278: 匿名]

住みたくない人は住まなければいいだけなのに。。

色々なﾏﾝｼｮﾝ口ｺﾐｻｲﾄ見てますが、この辺が気になって検討中です、ここのところが素敵ですね、この点は注意していた方がいいですよ、等の書き込みならわかるけれど、単に、こんな所に住む人の気が知れないとか、こんな所怖くて住めないですねぇ、とかその他何だかすごく悪意を感じる書き込みが目立って、ここのﾏﾝｼｮﾝに住む予定でないものから見ても何か感じ悪いく思います。
過去にもう出ているのにここまで何度も書き込みされているのは、やはりこちらのﾏﾝｼｮﾝの人気を下げたいとか何かあるのかな？？と思ってしまいます。

色々検討された上こちらを気に入って契約され入居を楽しみにされてる方もおられるのに嫌な気分になったり不安になったり気の毒です。

[279: 匿名さん]

不安になるのは住んでからで十分

[280: 契約済みさん]

契約してしまいました（笑）

私は執筆が主な仕事で、275さんと同じで在宅率が結構高いので環境と眺望に惹かれました。
静で眺めのよいリビングなら仕事がはかどりそうです。
リビング脇に専用仕事部屋を作る予定です。
旧価格時は割高感から見送る予定でしたが、新価格は破格だと感じます。
甲南町のプレミアムの時もすごく迷いましたが、結局駅への利便性より環境をとった感じです。

駅も水平移動16分で阪急特急停車駅まで歩けるのは悪くないと思いました。
実際は雨の日などはバスかなぁという感じですが、慣れたら雨でも歩けるかなと思います。

２００年に一度の大災害はおきたら仕様がないと割りきってます。
震災以降は大きな土砂災害の報告は聞いてないので、そんなに不安はないです。
むしろ最近の土木技術はすごいので、過去の災害情報は割り引いてみるくらいでもいいかなと楽観してます。

入居予定のみなさん、よろしくお願いします。
西岡本周辺のおいしいお店情報などあれば、ぜひ教えて下さい。

[281: 匿名]

私もつい先日契約しました(笑)

そして私もﾃﾞｻﾞｲﾝ関係のお仕事を自宅でしているので前の方と同じく在宅率が高いので、また細かい作業が多く目を酷使する為、自宅から仕事の合間に遥か彼方まで見渡せる素晴らしい景観に癒されることに魅力を感じ購入を決めました。
何度も現地見に行きましたが昼間の景色も夜の景色も本当に素晴らしくて大阪湾から神戸まで全て見渡せるこの景観には何度足を運んでも感動しました。
私たち夫婦は子供を持つ予定はないので学区はあまり関係なく、また車生活なので駅からの便もそんなに気にならなく、いざという時はﾊﾞｽもあるしいいかﾅ､ というかんじです。
また以前から私は高台に家を建てｳｯﾄﾞﾃﾞｯｷで夜景を観ながらﾋﾞｰﾙを飲むのが夢だったのですが(笑)一戸建てはこの数年間探していて予算と希望に合う土地や家がなかなか見つからず断念しかけていたところ、こちらのﾏﾝｼｮﾝが予算も希望している条件にも当てはまり、またﾊﾞﾙｺﾆｰがいくつか見に行ったﾏﾝｼｮﾝの中では一番広く奥行きがかなりあって４人掛けﾃｰﾌﾞﾙやﾃﾞｯｷﾁｪｱも同時に置ける広さがあったのでｳｯﾄﾞﾃﾞｯｷでなくても夢に近い生活ができそうだと思ったのと、また遠方からの来客も多いので、ここなら特にどこにも出掛けなくてもﾘﾋﾞﾝｸﾞやﾊﾞﾙｺﾆｰで景色を眺めながら食事したりするだけで十分楽しむことができそうだなｧ､､と想像したりして今から新しい生活を楽しみにしています。

災害時に関しては勿論不安部分もありましたので色々調べたりあちこち問い合わせしたりもしましたが、震災を経験している地域ということもあって、建設前に某大学教授や専門家に調査相談依頼されたり地盤調査されたり、またﾏﾝｼｮﾝ真下だけでなくかなり前方の土地まで補強入れたり最大限の予防や努力はされているように思いましたので、あとは運に任せるしかないと思って私たちも割りきっています(笑) ﾀﾜｰﾏﾝｼｮﾝだって危険は言われているし、平地でも本当に構造安心かどうかは大規模の天災には実際経験してみないとわからないし、完全に立証することはできないと思いますし。。
そして多少危険度高くなってもやはり捨てがたい魅力があったので決めました。

ぜひぜひ付近の素敵なお店、ｽﾎﾟｯﾄの情報交換しましょう☆

ちなみに私は山登りが趣味なので良い登山道がたくさんあり登山口も近くてそれも楽しみです(笑)

[283: 匿名]

ずっと黙ってこのｽﾚ読んでましたが、けなし合い落とし合いより魅力を感じた事や、購入決めた理由を書いてる方がよほど読んでて感じ良いです。
心配な点、不明な点等の質問や返答、ｱﾄﾞﾊﾞｲｽならわかりますが、少し前の方が書かれていたのと同感でこのﾏﾝｼｮﾝに住みたくない人や興味ない人こそ書き込む必要ないと思いますし、こんな所に住む人の気が知れない等の書き込みはこのﾏﾝｼｮﾝ購入するしないに関わらず不快に感じます。
何か怨みや妬みでもあるんですか？

[285: 匿名]

282〉あなたが荒らしてるんですよー(^o^;)
水平移動と書かれてるだけで言葉使いや職業まで取り上げて何だかﾊﾞｶにしたような物の言い方、、性格歪んでますよー

[286: 匿名]

280さんの書き込みは別に必死に擁護している書き込みではなく率直にご自身が購入決められた理由を書かれているだけで、人にぜひ！と進められてるわけでもないし、こういう考えで契約されたんだとわかりやすく感じ良いものだと思いますよ。
282の方の書き込みの方が感じ悪く不快に思いますねぇ