イニシア塚口ってどうですか？(ＰＡＲＴ２)

[大手企業サラリーマンさん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/32443/

からの続きです。

さあ、有意義で建設的なディスカッションをしましょう！


所在地：兵庫県尼崎市上坂部1丁目75-2（地番）
交通：福知山線 「塚口」駅 徒歩4分 ※東口より
　　　　阪急神戸本線 「塚口」駅 徒歩18分 ※南口より

[401: 匿名さん]

No.400 by マンコミュファンさん
消えた？もう来ないでね。（実は以前からあなたの書き込みが大嫌いでね）
ここは検討板ですよ。管理人さんへのご意見ご希望は他所でお願いします。

[402: 匿名さん]

大手企業サラリーマンさん、そろそろこのスレクロージングしたら。
かなり、スレタイ以外のカキコになってきたし、もうこれ以上騒いだら住人も
かわいそうだよ。
大手にお勤めなら、コンプライアンスやら社会責任やら最近やたら言われてるでしょう。
だったら、それを果たすにはクローズするしかないと思うけどね。
う～ん、残念！！

[403: マンコミュファンさん]

>>401
なぜ、俺だけ名指し?
俺もあんたの書き込み大嫌いだけど来るなとは言わない。
ここは検討板ですよ。俺への文句は削除依頼板でどうぞ

>>402
そんなにこのスレ幕引きしたいですか？
このスレなくなってくれたらありがたいひとって限られるでしょうね。
そこまで言うなら自分で削除依頼すれば、全レスを（笑）

[404: 匿名はん]

どなた様かに教えて欲しいのですが、今年１０月から、デベが倒産して瑕疵担保責任が果たせなくなっても購入者が困らないように、引渡しまでにデベに対して瑕疵担保責任保険の加入が義務付けられるみたいですが、イニシアさんは倒産ではないので加入出来ますよね？

[405: 匿名さん]

イニシアに直接聞け！

[407: 匿名はん]

もう、勘弁したれや。

売れ残って賃貸にでもするしか　なかんべ・・

月７万ぐらいで借り手もあるやろ。

[409: 匿名さん]

>>407

出た、北棟住人代表モドキ　の　吉本新喜劇芸人。

持ちギャグの「勘弁しといたるわ」は通じんぞ。

[410: 匿名さん]

408へ
いろんなスレに、いろんなＡＶ女優の名前で書き込んでいるが、全然おもしろくないので、もういい加減やめたら？

[411: 匿名さん]

>>408
本気で理解してないのでしょうか？
何回も申し上げてますが『販売戸数』と『売れ残り』は全く違います。
例えば
①第一期/総戸数５００戸/販売戸数１００戸
②第一期/総戸数５００戸/売れ残り１００戸
この違いわかりませんか？
よく考えてください。

どちらも１００戸は販売中であり、確かにまだ売れ残ってるのでしょう。
問題は残りの４００戸のほうです。

①の情報では第一期で１００戸販売しているので残りの４００戸は第二期以降の販売だと思われます。
ところが
②の情報では５００戸の内１００戸が売れ残ってるので普通に考えたら４００戸は
売れ残ってない（契約済）と思われます。
特に初心者はそのように勘違いします。

おまけにあなたはご丁寧に『マンションズによると・・・』と明記されています。
これはマンションズをソースとした確実な情報であると宣言しているのです。

いいですか？
『マンションズによると○○戸中○○戸売れ残り』
この表現は読み手（特に初心者）に大きな誤解を招くのです。
ここまで説明してもあなたが『売れ残り』と表現されるなら、
それは読み手に誤解させるのが目的なのだと思われます。

マンションズに書かれていない事実をあたかも真実であるかのように書き続ける行為は
読み手にとって迷惑以外の何物でもないのです。
理解していただけましたでしょうか？

[412: 購入検討中さん]

住人板見たら、南棟住民はいつも申し訳なさそうにしてるって書いてあるし・・・
なんか入居してから北の嫉妬の眼を気にしなきゃならないのですね・・・とほほ
やっぱりやめようかな・・

[413: デベにお勤めさん]

はい、お金のない方はやめてください。南北以前の問題ですから。

[414: 匿名さん]

というか　まだここを検討する人っているんですか？
いくら安くても　デベは倒産　住民はごたごた

[415: 匿名さん]

検討している人はたくさんいるよ。
掲示板が活況なのも安い情報を求めているからね。
ただ検討に値するほど、いまだ安くなっていないとういのが現状。

[416: 匿名さん]

おいおい、自作自演はやめようよ。

[418: 匿名さん]

自作じゃないでしょ・・・もっと安くせえ言といってるんだから

[419: 購入検討中さん]

４１２です。すみませんキャッシュですが。南北問題はすごく気になります。

[421: デベにお勤めさん]

気になる南北問題とはなんでしようか？南北の一部住民が互いにエキサイトして
本来の的を見失った書き込みをしてしまった件でしょうか。

そんな些細なことは気にせずにどうぞお買い上げくださいませ、
売主が倒産しても平気なうえキャッシュとくれば大歓迎ですよ。拝。

[422: 購入検討中さん]

デベにお勤めさんはイニシアの方ですか？
売主やはり倒産なのですか？もしそうなったら具体的にどん影響があるのですか？

南北問題ですが、販売価格の値引きをめぐって北側の住民がイニシア側とトラブルあるとか。
南棟に入居すると肩身狭いとか聞いているんですが

[423: 匿名さん]

４２０　意味わかんねぇ事いってんじゃないよ。

[425: 匿名さん]

だったら、とっとと退散すれば。

[428: 匿名さん]

ハコモノ物件ってどこ？

[429: 匿名さん]

ＨＰみたけど、南向き堂々と値段下げてるね。赤字で目立つように・・インタビューに動画で答えてる住民がいたけど？？って感じ。あの訳ありマンションにこの人たち住んでるんだって！！それにしても書き込みも少なくなったね。

[430: 匿名さん]

なにをいまさら・・・
あきたんじゃない？からかうのも

[431: 匿名さん]

住民集会の情報ありませんか。

[432: 匿名希望]

千里タワー→鎮静化 イニシア塚口→鎮静化 次はどこでしょうか

[433: 匿名はん]

集会は10分で終了。団体は解散。。以上。。。

[434: 匿名希望]

返金話が鎮静化した途端に書き込みがばったり途絶えましたね。ということは検討者は居なかったってことでしょうか…

[435: 匿名はん]

くそー

南まで待てばよかった。

[436: 匿名さん]

> 433

解散でよく納まりましたね。
水面下で一部との取引成立？

[437: 匿名はん]

返金されて解散なんでしょう
全員対象かは謎ですが

[438: 匿名はん]

全員には迷惑料（小金）のみでした。有志は不明でしたが（安心感からか機嫌は良かった）

[439: 住民さんＢ]

迷惑料でたんか

[440: 匿名はん]

有志は協力金
他は迷惑料ですね

うまくやりましたね
世の中ゴネたもの勝ちですからね

[441: 匿名さん]

協力金、迷惑料の金額は？まさか百万単位？

[442: 匿名はん]

北棟の騒ぎによって下げられた南棟の価値に対する南棟住民への迷惑料は、その中から支払いするつもりでしょうかねぇ？

[443: 匿名さん]

えっ？

[444: 匿名さん]

何に対する迷惑料なんでしょう。
販売後の値下げ？
会社の私的整理？

[446: 購入検討中さん]

結局、迷惑料・協力金で解決ですか。
派手な行動した割には成果はイマイチといったところでしょうか？

以前にも書き込みありましたが、有志の方々はリスクを背負ったことをお忘れなきようお願いします。
これで一件落着で安堵してはダメですよ。

これから将来何か問題が起きるたびに、今回のことが蒸し返されるはずですから。
まして自宅売却なんかすれば、勘ぐられても仕方ないですからね。

こういったリスクと引換えたことだけは忘れないようにお願いします。

[447: 住人]

>>446
あくまでも協力金なんです。
今後の行動や姿勢には無関係とのこと。

[448: 購入検討中さん]

>>447
そうですよ。あくまで協力金ですよね。
言い方はいくらでもあります。
だからこそ「人の口に戸はたてられない」わけです。

自分自身に少しでもやましいことがあれば、おのずと自ら潰れる人がいるので・・・
この見えないプレッシャーに自ら潰れないように願うのみです。

[449: 購入検討中さん]

金額に差があって納得していない住人がいれば、住人同士の争いが発生するかもしれませんね。そうなった場合、誰が仲裁するのでしょうか？

あらゆる意味でリスクは潜んでいます。
いつ表面化するのか、しないのか、これからですよ。

今までは声をあげていればよかったわけですが、今後はそういった方法では解決しないでしょうね。住民同士の争いですから。
その点、面子の割れている有志は不利なわけです。

これもまた見えないプレッシャーです。
相手は有志を知っていても、有志は相手を知らない。
いつ攻撃されるかもわからない。

これから大変ですね。
何も起きなければいいですが・・・

[452: 購入検討中さん]

これから疑心暗鬼になる住人が出てきそうですね。

自分はアイツがいくらもらったか気になる。
でも他人は自分をどう思ってるのだろうか？
本当にバレないか？
バレたらどうしよう。

こんな時に隣から騒音があったりすると、自分に対する嫌がらせ？とか思ったりしてストレスになるかもしれませんね。
そのうちノイローゼになったりしたら最悪です。

戸数が多いので、噂が広まるのも早いですし、村八分にされたらもの凄く住みづらいでしょうね。

まだまだリスクはありますね。
価格の下落だけがリスクじゃないですよ。

本当のリスクは人と人との思惑の隙間に潜んでいます。

[454: 匿名はん]

七月ってのはイニシアが微妙な時期ですね
鎮静化させてドロンとか…
法的に守られないお金ですからね

[455: 購入検討中さん]

>>454
ありえますね。
相手が一枚上手ですね。

有志がほっとしたのも、束の間の休息かもしれませんね。
沈静化するためにイニシアに協力したから、協力金もらえるのかもしれませんね。
その他の住人には小金与えるそぶりだけで、その時期来たら支払できませんってね。

今度はどんなに声をあげてもどうにもならないですし・・・

[456: 住人Ｂ]

協力金300万円でトラブルに合うのも何も参加してないのにトラブルに巻き込まれるのだったら前者の方が納得すると考えただけです。
迷惑料もらえるのと何もないではどちらがいいですか？
他人と比較することが満足の根拠とするのはおかしいですよ。

[457: 購入検討中さん]

はい、ありがとうございます。
値引き交渉は500万からスタートした方がベターですね。

[458: 匿名さん]

>協力金300万円
なんで嘘つくの・・、この会社の本質からして素人数名の団体に金払う訳ねぇ。
（んなことするくらいならアレ使うよアレ、何のために飼ってるんさ）
いつ、いかなる手法で金を受け取ったか書いてみ。
完璧に嘘だと解説してやるからさぁ。

[460: 匿名はん]

まぁ人の妬みや嫉妬ほど怖いものはないからね。戸数も多いし、このマンション住民はお金の事になると結束がすごそうだから。

[461: 匿名はん]

パーッともう使い切ったんじゃねぇの

[462: 新住人]

>>458は日本語が不自由みたいな書き込みだな
協力金と迷惑料は全く正反対
いわば販売側と消費者側
同じ財布からでてるが全然ちがうんだよモデルハウスにいる人間で言えば営業マンの給料と見学者の粗品のちがい

[463: 関係者の付近の住人]

>>459
口止め料ではなく。仕事に対する報酬。

[464: 匿名はん]

支払う前にドロンして
後はアウトレット業者よろしく
に一票

[465: マンコミファンさん]

>>462は○○○が不自由みたいな書き込みだな
故意にではなく実力のなさからくる無力感が漂うという貢献度は認めるが協力金を支払うに値する仕事はしていない。そもそも10名以上いる有志にどーやって分配すんのよ一律３００？？？８９３が聞いたら毎日営業に来そうな話だ。ま、寝言は寝てこけ。

[466: 匿名はん]

今や800万以上値下げしてるのに300万で満足するなら安いもんでしょ

[467: 商談中]

>>466
おっしゃるとおりでしょうね。
>>455
暗に脅迫してるのでしょうか？
一応通報しますね。

[468: 商談中]

>>465に対してでした

[469: 入居済み住民さん]

で、結局支社長は謝罪に来たの？


協力金・迷惑金、同業者がすぐに思いついて書きそうな名目金だね。
そんなのケチなイニシアが１円でも払うわけないじゃん。

住民を疑心暗鬼に陥らせるのも程ほどにして下さいね。

有志の動きは、管理組合も関知するようになっているし、
抜け駆け的な動きは一切ないよ。


南北で仲良く穏やかに生活していけるようにと、
住民全体が思い、有志もそれに添った行動をということだろう。

[471: 匿名さん]

＞南北で仲良く穏やかに生活していけるようにと、
＞住民全体が思い、有志もそれに添った行動をということだろう

ぶっちゃけ、有志の方たちが他人に気遣いのできるタイプだとは到底思えないんだよね
だから静かになったら「金でも積まれた？」と疑ってしまう

[472: 匿名さん]

昨年も購入検討を兼ねてモデルルームに行きましたが
購入しなくて良かった

[474: 入居予定さん]

僕はここの色々な書き込みを見ましたが、やっぱり自分の目でみて調べてここに決めましたよ。
安くて広いのは、このご時世助かりますしね。

[476: 住民さん]

コスモスイニシアかんぽの宿こんなエグいデベをADRの元、救うのは本末転倒。

確実に父さんします。No.474 by 入居予定さんは選択を誤ったようですね。

間もなくアウトレット入りでさらに３百～５百は値を下げるでしょう。

[479: 匿名はん]

いいじゃん。

安けりゃ、少し環境が悪いぐらい我慢、我慢。

80m2-1000台はこれからは少なくなるど。

[480: 近所をよく知る人]

No.479 by 匿名はん
よくなくない？いま買ったら損でしょ
アウトレット待ちが正解
まだまだ空きはいっぱいあるから
あせりは禁物だよね

[482: 周辺住民さん]

有志が矢面にたって皆のために交渉する。すばらしいことだとおもう。
いろんな書き込みがありますが、住民は「同じ資産を守る」との共通の目的で結束して下さい。
（惑わされたり分断されることなく）
こんなきっかけがあって、住民同志が結ばれているマンションは良い物件かも。

[483: 匿名さん]

うわ、しらじらしい…

[484: 土地勘無しさん]

逝ってよし。

[485: 匿名さん]

No.482 by 周辺住民さん

同感です、様々な事情で一時的に資産価値が落ちたとしても
住人が主体性を持ってことにあたれば、必ずその価値は回復します。

「雨降って地固まる」いつのまにか人気物件になりそうな予感。

[486: 匿名はん]

全世帯の何割がここを見てるんだろうか。。

[487: 匿名さん]

あくまで、予感ですね。
この物件で、資産価値云々はナンセンスだと思いますが。
終の棲家としてここを選んだとすれば、値下げもあって費用対効果は
あると思いますよ。

[489: 住民さんＡ]

かってくらはい。
周りが、空きばかりで怖くてしょうがない・・

[490: 匿名はん]

北の住民のクレームも処理出来ずに逃げまくってる会社なんて信用できませんねぇ…。いくら安くても今後何かあった時、対応してもらえるかどうか不安ですし…。会社って信用第一なのでは？売ってしまえば終わりっていうこの対応はいかがなものかと…。

[492: 匿名さん]

もう、悲しすぎて話題にもならないと思ってた

[493: 匿名さん]

窓から外を観るのが生き甲斐になりそうで、楽しみです。

[494: 匿名はん]

もう売れないね
限界だね
まあよく頑張ったよ

これからは低所得者はローンが組めず
中流以上か現金持ちしか客はいないが
そんな奴はこんなとこ見向きもしないからね

せめて住民と仲良くしとけば紹介でも見込めたでしょうけど
泥沼のままでは悪評しかたたないね

会社も終わりそうだから
みんな再就活でも頑張りまっしょ

[495: 匿名さん]

この板違いの住民版で、ペットの住民マナー悪いのと、
ごちゃごちゃ北側と南側でゴチャゴチャもめているので敬遠されているのでは？
まあ、将来500世帯以上住むわけだから、意見が違って当り前ですが、
ペットのマナーが悪いのは致命的でしょうね。

ペットが嫌いな人にとっては腹立たしいし、汚物を始末できないような飼い主に飼う資格なしです。

[496: 匿名]

住人はマナー守ってると思います。
それより、
住人以外の無断侵入に気をつけなければ・・・

[497: 入居済み住民さん]

住人はマナー守ってる？？？

エントランス周辺の自転車・路上駐車、小型ごみのごみ箱内放置。
バルコニーからのタバコ・ゴミのポイ捨て、エレベーター内のペット？による糞尿。
拾得物を届けても音沙汰なしの管理人、庭のフェンスには洗濯物干してるし。

これでマナーいいならどこでも住めそうで羨ましいよ。

[498: 北棟住民]

確かに…。エントランス周辺の自動車及び自転車は何とかして欲しいですよね…。特に土日！張り紙はったりしてる様ですが、それって意味あるのか…。後、来客用の所にずっと置いてるバイク！置き得みたいになってるけど、区間借りてる住民て一体…。こんな評判が広まるから売れないんですよね…。ちゃんと管理して欲しいです。

[499: 匿名さん]

理事会は機能していないのでしょうか？
まぁ理事自ら来客を路駐させている方もお見えのようですが・・

理事会自体がコスモスライフの都合のいいように操られていくようではいかがなものかと。

[500: 匿名さん]

現在の売買状況はどうなのだろう。