イニシア塚口ってどうですか？(ＰＡＲＴ２)

[大手企業サラリーマンさん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/32443/

からの続きです。

さあ、有意義で建設的なディスカッションをしましょう！


所在地：兵庫県尼崎市上坂部1丁目75-2（地番）
交通：福知山線 「塚口」駅 徒歩4分 ※東口より
　　　　阪急神戸本線 「塚口」駅 徒歩18分 ※南口より

[359: 匿名さん]

357さん、ご回答ありがとうございます。
糞だらけですか…。
飼い主さんが処理してないのでしょうね…。
犬を飼っているので、ドッグランが魅力的だと思い、検討していますが…。

[360: 匿名さん]

公園いったらいいんじゃないの？
塀があるかないかの違いじゃないの？
公園で離してどっか行ってしまったり、誰かに迷惑かけるようなのは
飼わないほうが良い。

[361: 匿名さん]

公園は基本的に離したらダメではないですか？
呼び戻しができる犬でも、突然何か起きたら逃げてしまう犬もいてますので、塀で囲まれてたら安心だと思いました。
ペット可マンションでもなかなかドッグランのある所はないので魅力を感じたのですが…。

[362: 債務超過]

債務超過でもドッグランがあればＯＫですか？

イニシアは会社が亡くなるかもしれませんよ！

ドッグランより検討しなければならない事があるでしょ！

[363: 匿名さん]

犬も食わないでしょう

[364: 賃貸住まいさん]

だから、原価割れの９０m2　1200万ぐらいなら妥協するのかな・・

それなら、おなくなりになっても我慢できるか。

[366: 匿名はん]

素人が言いたい放題だな

まあ何て言うか俺はドシロウトだが

[368: 匿名さん]

これまで「（仮称）西宮北口プロジェクト」としていた物件の正式名称が「イニシア西宮北口」に決定しました！！
販売開始予定は平成21年7月下旬です♪

http://www.nishikita-62.com/

[369: 購入検討中さん]

一番小さなものでいいのですが、ぶっちゃけいくらで指値したらいいかな。モデルルームのところでいいです。どなたか教えて～。

[370: 匿名]

７００万円で落ちたのは５２０万円でした。エアコンとカーテン付きです。

[371: 匿名さん]

>>No.367 by 西崎彩さん　
>>先○○○○○○○○○○○○○○週号のマンションズによれば５３６戸中３５戸が売れ残り。

ということは５０１戸は契約済みなんですね？
西崎さん本当ですか？

[372: 匿名さん]

昨日のチラシには、南棟は販売戸数９３戸になってますよ・・・？
北棟も１３戸となってます。
あれだけ値引きして、さらに大幅値引きして叩き売りみたいにしても
あまり売れてないんですね。。。
ある意味恐ろしい・・・
ここの本当の価値っていくらなんでしょう？

[373: 購入検討中さん]

３７０さん　あとがとさん。

[374: 匿名さん]

不動産屋によると、500ぐらいらしい。

管理費とかもあるし・・

[376: 匿名さん]

西崎さん
そうであれば『売れ残り』という表現は誤解を招きます。
実際、マンションズには『販売戸数』と書かれています。
本当の売れ残りの戸数は誰にもわかりませんから。（販売サイド以外）

[377: 匿名さん]

西崎彩って勝手に使うな！

[378: 申込予定さん]

値引きしてるのは北棟だけではありませんか？
南棟の販売も1期分のみと言う意味ではないのでしょうか？

[379: >>378さんへ]

値引きというのは共通の値引きのことですか
上の話は交渉時のことです。
購入希望者の属性と交渉術でかわってると思います。

[380: 匿名はん]

何かイニシア側が、北棟住民に協力金という形で支払われたみたいだぞ！これで和解って事になるのか？！

[381: 匿名]

>>380
協力金って言っても実力がないと誰でもっていかないてしょ。

[382: デベにお勤めさん]

No.381 by 匿名さん
それって粘着力のこと？？？

[383: マンション投資家さん]

まさか、敷地内で、竣工後に、協力金（＝クレーム対策金）が必要だとはイニシアも思ってなかっただろうな。

デベは飛ぶわ、前代未聞だな、こりゃ。さすが塚口。

[384: 匿名]

協力金なんてないよ。 契約にないことはしません。
株式会社は株主がいてるんですよ。ガセ以外のなにものでもありませんね。普通に考えればわかることですわ。

[385: 販売関係者さん]

その株主が事態の沈静化を望んだとしたら？どーよ。

[386: 匿名はん]

おいおい！返金された奴が現れたみたいだぞ。

[387: 匿名さん]

３８４の自衛消防団、関係者必死だな。

[388: マンコミュファンさん]

「イニシア」ブランドに傷つけないためなら
モニター料でも調査協力費でも名目はいくらでもあるでしょ。
値引きとか返金したわけではないから表に出ない。

企業としては顧客満足度調査の一環だし当たり前のことですよ

[389: マンコミュファンさん]

マンションじゃなくマンコミ掲示板の管理人さん、口止め料や裏金が支払われているような書き込みが多いですが、いくら何でもコンプライアンス的に問題が大きいんじゃないですか？
いちいち削除依頼出す義理もないんで、ほっときますが。
それにしても、こんな掲示板に広告出しているコスモスイニシアって・・・？

[390: マンコミュファンさん]

何書かれても消さずに放置しているデベの方が信頼できますけどね。
この場合、実際に払ってても払ってなくても
削除依頼すれば払ったとゲロったようなものでしょ。
あとは管理人の判断でしょ。

＞コンプライアンス的に問題が大きいんじゃないですか

特定の入居者にモニター料払うのが法律に触れます？


言い方は悪いけど、やっぱり声の大きい人には企業は弱いのよ

[391: 匿名さん]

>>No.389
ほっときますが。って他スレにまで同じこと書いてんじゃねーよ。
口止め料や裏金が支払われているような書き込みなんてねーだろ？
読解力ないうましかが返金・返金って騒いでるだけじゃん。No.388読んだの？
イニシアだって死に金は出さんだろーから、あんたの心配には及ばんよ。

[392: マンコミュファンさん]

>>390
>特定の入居者にモニター料払うのが法律に触れます？
誤解。イニシアじゃなくって、マンコミの方のお話。

>>391
>口止め料や裏金が支払われているような書き込みなんてねーだろ？
寝言は、○o｡.（´c_｀　*）zZZ.....寝てから。↓

＞何かイニシア側が、北棟住民に協力金という形で支払われたみたいだぞ！
＞No.381 by 匿名　2009/05/04(月) 23:13
＞協力金って言っても実力がないと誰でもっていかないてしょ。
＞No.383 by マンション投資家さん　2009/05/04(月) 23:46
＞まさか、敷地内で、竣工後に、協力金（＝クレーム対策金）が必要だとはイニシアも思ってなかっただろうな。
＞No.386 by 匿名はん　2009/05/05(火) 22:47
＞おいおい！返金された奴が現れたみたいだぞ。
＞No.388 by マンコミュファンさん　2009/05/06(水) 02:18
＞「イニシア」ブランドに傷つけないためなら
＞モニター料でも調査協力費でも名目はいくらでもあるでしょ。
＞値引きとか返金したわけではないから表に出ない。

[393: 匿名はん]

>>392

ほっとくと言っておきながら、あちこちにポストして
反論のレスまでして・・・
気になるなら削除依頼すれば良いのに

[394: 匿名さん]

今ならいくらぐらい値引してくれるの？

[395: マンコミュファンさん]

No.>>393 by 匿名はん　2009/05/06(水) 19:02

＞ほっとくと言っておきながら、あちこちにポストして
＞反論のレスまでして・・・
あちこち読んでくれるあなたがいるから。

＞気になるなら削除依頼すれば良いのに
多過ぎて面倒。そんな義理もないし。そもそも、削除は管理人（イニシアじゃなくって、マンコミの方）の仕事。

[396: 匿名さん]

No.392 by マンコミュファンさん

あんたが指摘するどれが口止め料や裏金にあたるの？

とにかくあんた孤立してるし、みんなにとって不快みたいよ。

[397: マンコミュファンさん]

見ず知らずの人に対して「あんた、あんた」って、品のない・・・。
お里が知れますね（笑）。

[398: マンコミュファンさん388]

一般的なお話しをしたまでですが。
ニシキタで分譲するならそういう可能性もあるというまでで

ここの管理人は最近ようやくまともな削除基準になってきたけど
声の大きなデベには弱そうね。

[399: 匿名はん]

>多過ぎて面倒。そんな義理もないし。そもそも、削除は管理人（イニシアじゃなくって、マンコミの方）の仕事。

削除依頼は利用者の仕事

[400: マンコミュファンさん]

＞削除依頼は利用者の仕事

実は削除依頼も管理人の、、、、、、、

[401: 匿名さん]

No.400 by マンコミュファンさん
消えた？もう来ないでね。（実は以前からあなたの書き込みが大嫌いでね）
ここは検討板ですよ。管理人さんへのご意見ご希望は他所でお願いします。

[402: 匿名さん]

大手企業サラリーマンさん、そろそろこのスレクロージングしたら。
かなり、スレタイ以外のカキコになってきたし、もうこれ以上騒いだら住人も
かわいそうだよ。
大手にお勤めなら、コンプライアンスやら社会責任やら最近やたら言われてるでしょう。
だったら、それを果たすにはクローズするしかないと思うけどね。
う～ん、残念！！

[403: マンコミュファンさん]

>>401
なぜ、俺だけ名指し?
俺もあんたの書き込み大嫌いだけど来るなとは言わない。
ここは検討板ですよ。俺への文句は削除依頼板でどうぞ

>>402
そんなにこのスレ幕引きしたいですか？
このスレなくなってくれたらありがたいひとって限られるでしょうね。
そこまで言うなら自分で削除依頼すれば、全レスを（笑）

[404: 匿名はん]

どなた様かに教えて欲しいのですが、今年１０月から、デベが倒産して瑕疵担保責任が果たせなくなっても購入者が困らないように、引渡しまでにデベに対して瑕疵担保責任保険の加入が義務付けられるみたいですが、イニシアさんは倒産ではないので加入出来ますよね？

[405: 匿名さん]

イニシアに直接聞け！

[407: 匿名はん]

もう、勘弁したれや。

売れ残って賃貸にでもするしか　なかんべ・・

月７万ぐらいで借り手もあるやろ。

[409: 匿名さん]

>>407

出た、北棟住人代表モドキ　の　吉本新喜劇芸人。

持ちギャグの「勘弁しといたるわ」は通じんぞ。

[410: 匿名さん]

408へ
いろんなスレに、いろんなＡＶ女優の名前で書き込んでいるが、全然おもしろくないので、もういい加減やめたら？

[411: 匿名さん]

>>408
本気で理解してないのでしょうか？
何回も申し上げてますが『販売戸数』と『売れ残り』は全く違います。
例えば
①第一期/総戸数５００戸/販売戸数１００戸
②第一期/総戸数５００戸/売れ残り１００戸
この違いわかりませんか？
よく考えてください。

どちらも１００戸は販売中であり、確かにまだ売れ残ってるのでしょう。
問題は残りの４００戸のほうです。

①の情報では第一期で１００戸販売しているので残りの４００戸は第二期以降の販売だと思われます。
ところが
②の情報では５００戸の内１００戸が売れ残ってるので普通に考えたら４００戸は
売れ残ってない（契約済）と思われます。
特に初心者はそのように勘違いします。

おまけにあなたはご丁寧に『マンションズによると・・・』と明記されています。
これはマンションズをソースとした確実な情報であると宣言しているのです。

いいですか？
『マンションズによると○○戸中○○戸売れ残り』
この表現は読み手（特に初心者）に大きな誤解を招くのです。
ここまで説明してもあなたが『売れ残り』と表現されるなら、
それは読み手に誤解させるのが目的なのだと思われます。

マンションズに書かれていない事実をあたかも真実であるかのように書き続ける行為は
読み手にとって迷惑以外の何物でもないのです。
理解していただけましたでしょうか？

[412: 購入検討中さん]

住人板見たら、南棟住民はいつも申し訳なさそうにしてるって書いてあるし・・・
なんか入居してから北の嫉妬の眼を気にしなきゃならないのですね・・・とほほ
やっぱりやめようかな・・

[413: デベにお勤めさん]

はい、お金のない方はやめてください。南北以前の問題ですから。

[414: 匿名さん]

というか　まだここを検討する人っているんですか？
いくら安くても　デベは倒産　住民はごたごた

[415: 匿名さん]

検討している人はたくさんいるよ。
掲示板が活況なのも安い情報を求めているからね。
ただ検討に値するほど、いまだ安くなっていないとういのが現状。

[416: 匿名さん]

おいおい、自作自演はやめようよ。

[418: 匿名さん]

自作じゃないでしょ・・・もっと安くせえ言といってるんだから

[419: 購入検討中さん]

４１２です。すみませんキャッシュですが。南北問題はすごく気になります。

[421: デベにお勤めさん]

気になる南北問題とはなんでしようか？南北の一部住民が互いにエキサイトして
本来の的を見失った書き込みをしてしまった件でしょうか。

そんな些細なことは気にせずにどうぞお買い上げくださいませ、
売主が倒産しても平気なうえキャッシュとくれば大歓迎ですよ。拝。

[422: 購入検討中さん]

デベにお勤めさんはイニシアの方ですか？
売主やはり倒産なのですか？もしそうなったら具体的にどん影響があるのですか？

南北問題ですが、販売価格の値引きをめぐって北側の住民がイニシア側とトラブルあるとか。
南棟に入居すると肩身狭いとか聞いているんですが

[423: 匿名さん]

４２０　意味わかんねぇ事いってんじゃないよ。

[425: 匿名さん]

だったら、とっとと退散すれば。

[428: 匿名さん]

ハコモノ物件ってどこ？

[429: 匿名さん]

ＨＰみたけど、南向き堂々と値段下げてるね。赤字で目立つように・・インタビューに動画で答えてる住民がいたけど？？って感じ。あの訳ありマンションにこの人たち住んでるんだって！！それにしても書き込みも少なくなったね。

[430: 匿名さん]

なにをいまさら・・・
あきたんじゃない？からかうのも

[431: 匿名さん]

住民集会の情報ありませんか。

[432: 匿名希望]

千里タワー→鎮静化 イニシア塚口→鎮静化 次はどこでしょうか

[433: 匿名はん]

集会は10分で終了。団体は解散。。以上。。。

[434: 匿名希望]

返金話が鎮静化した途端に書き込みがばったり途絶えましたね。ということは検討者は居なかったってことでしょうか…

[435: 匿名はん]

くそー

南まで待てばよかった。

[436: 匿名さん]

> 433

解散でよく納まりましたね。
水面下で一部との取引成立？

[437: 匿名はん]

返金されて解散なんでしょう
全員対象かは謎ですが

[438: 匿名はん]

全員には迷惑料（小金）のみでした。有志は不明でしたが（安心感からか機嫌は良かった）

[439: 住民さんＢ]

迷惑料でたんか

[440: 匿名はん]

有志は協力金
他は迷惑料ですね

うまくやりましたね
世の中ゴネたもの勝ちですからね

[441: 匿名さん]

協力金、迷惑料の金額は？まさか百万単位？

[442: 匿名はん]

北棟の騒ぎによって下げられた南棟の価値に対する南棟住民への迷惑料は、その中から支払いするつもりでしょうかねぇ？

[443: 匿名さん]

えっ？

[444: 匿名さん]

何に対する迷惑料なんでしょう。
販売後の値下げ？
会社の私的整理？

[446: 購入検討中さん]

結局、迷惑料・協力金で解決ですか。
派手な行動した割には成果はイマイチといったところでしょうか？

以前にも書き込みありましたが、有志の方々はリスクを背負ったことをお忘れなきようお願いします。
これで一件落着で安堵してはダメですよ。

これから将来何か問題が起きるたびに、今回のことが蒸し返されるはずですから。
まして自宅売却なんかすれば、勘ぐられても仕方ないですからね。

こういったリスクと引換えたことだけは忘れないようにお願いします。

[447: 住人]

>>446
あくまでも協力金なんです。
今後の行動や姿勢には無関係とのこと。

[448: 購入検討中さん]

>>447
そうですよ。あくまで協力金ですよね。
言い方はいくらでもあります。
だからこそ「人の口に戸はたてられない」わけです。

自分自身に少しでもやましいことがあれば、おのずと自ら潰れる人がいるので・・・
この見えないプレッシャーに自ら潰れないように願うのみです。

[449: 購入検討中さん]

金額に差があって納得していない住人がいれば、住人同士の争いが発生するかもしれませんね。そうなった場合、誰が仲裁するのでしょうか？

あらゆる意味でリスクは潜んでいます。
いつ表面化するのか、しないのか、これからですよ。

今までは声をあげていればよかったわけですが、今後はそういった方法では解決しないでしょうね。住民同士の争いですから。
その点、面子の割れている有志は不利なわけです。

これもまた見えないプレッシャーです。
相手は有志を知っていても、有志は相手を知らない。
いつ攻撃されるかもわからない。

これから大変ですね。
何も起きなければいいですが・・・

[452: 購入検討中さん]

これから疑心暗鬼になる住人が出てきそうですね。

自分はアイツがいくらもらったか気になる。
でも他人は自分をどう思ってるのだろうか？
本当にバレないか？
バレたらどうしよう。

こんな時に隣から騒音があったりすると、自分に対する嫌がらせ？とか思ったりしてストレスになるかもしれませんね。
そのうちノイローゼになったりしたら最悪です。

戸数が多いので、噂が広まるのも早いですし、村八分にされたらもの凄く住みづらいでしょうね。

まだまだリスクはありますね。
価格の下落だけがリスクじゃないですよ。

本当のリスクは人と人との思惑の隙間に潜んでいます。

[454: 匿名はん]

七月ってのはイニシアが微妙な時期ですね
鎮静化させてドロンとか…
法的に守られないお金ですからね

[455: 購入検討中さん]

>>454
ありえますね。
相手が一枚上手ですね。

有志がほっとしたのも、束の間の休息かもしれませんね。
沈静化するためにイニシアに協力したから、協力金もらえるのかもしれませんね。
その他の住人には小金与えるそぶりだけで、その時期来たら支払できませんってね。

今度はどんなに声をあげてもどうにもならないですし・・・

[456: 住人Ｂ]

協力金300万円でトラブルに合うのも何も参加してないのにトラブルに巻き込まれるのだったら前者の方が納得すると考えただけです。
迷惑料もらえるのと何もないではどちらがいいですか？
他人と比較することが満足の根拠とするのはおかしいですよ。

[457: 購入検討中さん]

はい、ありがとうございます。
値引き交渉は500万からスタートした方がベターですね。

[458: 匿名さん]

>協力金300万円
なんで嘘つくの・・、この会社の本質からして素人数名の団体に金払う訳ねぇ。
（んなことするくらいならアレ使うよアレ、何のために飼ってるんさ）
いつ、いかなる手法で金を受け取ったか書いてみ。
完璧に嘘だと解説してやるからさぁ。