イニシア塚口ってどうですか？(ＰＡＲＴ２)

[大手企業サラリーマンさん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/32443/

からの続きです。

さあ、有意義で建設的なディスカッションをしましょう！


所在地：兵庫県尼崎市上坂部1丁目75-2（地番）
交通：福知山線 「塚口」駅 徒歩4分 ※東口より
　　　　阪急神戸本線 「塚口」駅 徒歩18分 ※南口より

[281: 匿名さん]

住民版にいってきました。
買えません。というか、ココには住めません。
賃貸でも借りる人がいるのか。甚だ疑問です。
よって、見送りです。

ココの住民達は天に唾して、
自分達でドンドン価値を下げているのが分かっているか。
南北戦争が終結しても、勝者って誰なの？

[282: 匿名さん]

>>272氏に同意。

結局この板で値下がりして騒いでいる類の人は、マンションが時価で
値上がりもすれば値下がりもすることを理解していない。

分譲当初は株も高値で絶好調。
例えば当時持っていた株の評価額が3000万円だったとしましょう。
今、日経平均は当時の半値です。つまり3000万円投資している人の場合、
平均的に1500万円は損をするわけです。
文句を言いますか？自己責任ですよね。

むしろ当初価格で買ってしまったので高いと思うが、株を買っていたら半値
なのだから、株に投資するより値下がり幅が少なくてよかった、と前向きに
考えるべきだと思います。

[285: 入居検討さん]

住民版で、『入居を検討していますが、マンション検討版とマンション住民版を見てるとすごく程度の低いマンションのような気がします。全てが本当だとは思いませんが、もっと前向きな話題はないんですか？？ 』
『外観、内装、セキュリティなど特に問題があるようには思えませんが、掲示板を見ていると「南北戦争」とか「住民同士の愚痴りあい」とか、環境も住人も程度の低いマンションのような気がします。』と投稿したら、部外者扱いされました。
イニシア塚口マンションを購入検討する上で、もっと前向きな話題はないんですか？？

[286: 匿名さん]

>285さん

まだ平和だった頃の、過去レスを参照されてはいかがですか？

[287: 入居検討さん]

>> 286さん

ありがとうございます。過去レスも見ました。
クチコミ最初に『さあ、有意義で建設的なディスカッションをしましょう！』とありますが、途中からは値引き合戦と南北戦争の話しばかりでウンザリです。
本当にここは『イニシア塚口のマンション検討版』なのでしょうか？
どう見てもマンションのけなし合いの掲示板ですネ！！

[288: 匿名さん]

購入板はもっと酷いのだからそれも致し方ないだろ。
デベ板だって酷い。

[289: 匿名はん]

285
購入者の板で発言したら、そら部外者扱いされるだろうよ！嫌なら買わなきゃいいだけの話。

[290: マンコミュファンさん]

>>287
本気で検討する人が少ない＝売れないから大幅値引き
ということですよ。

即完売で妬みから荒れるスレもあるけど
ここは住民板の荒れ具合を見て直接レスできないから代わりに荒れてるのよ。

前向きな話題が欲しければ
まず自分から前向きな話題振らないとね。

[291: 匿名はん]

おやっ？南棟は完売したのですか？

[292: 北住人さん]

私は自分の購入した部屋を後悔していません。
このマンションに入居してから子供の友達も数えきれないくらい沢山増えました。
もちろんママさんの友達もたくさんできましたよ。
ママ同士の会話の中でネットで南北戦争とか書かれてたよ(笑)って笑いとばしてます。

私はここに来てよかったと思っています。

[293: 物件比較中さん]

マンションズ関西版（４月２１日号）には　販売戸数　南棟１０１戸と
出てますけど。　　北棟は１７戸になってますね。

[294: 匿名はん]

２９２さんに同意します。

住めば都です。一部の人が大騒ぎして、ことを荒げているようですが、たまたまです。
イニシアの中は平和そのものです。
不特定多数が書き込める掲示板だから、無責任なだけです。

気にせず、平和に暮らしましょう。

周りにとやかく言われたくありません。ほっといてください！

[295: 匿名さん]

南北戦争・・・座布団一枚！！ってぐらいうまい表現だね。
アメリカの南北戦争は、人種差別だったけどここは値段差別が原因かな。
南も安物買いの銭失いになりかねないな。

[296: 匿名さん]

南北戦争といっても38度線のほうでしょ。

[297: 北住民]

私も北の住民ですが、ママ友達一人もいません。もう輪が出来ていてはいれないのです。

[298: 匿名はん]

イニシアの中が平和そのもの？そんなことないでしょ。営業さん？それともかなり安く買えた人達？じゃあ南北戦争はフェイクな訳？どう隠しても有名だよ。

[299: 匿名さん]

これから南の人も大勢はいってくるし、心配ないですよ。
思い切って、声をかけてみてください。
別に仲間はずれになんかされませんよ。

掲示板の書き込みをみて、ちょっと引くかもしれませんが、気にしない、気にしない。

私はなるべく気にしないようにしています。といいつつ、書き込みしてますが？？？

[300: 匿名さん]

板門店の非武装地帯なら大丈夫ですか

[301: 契約済みさん]

毎週多くの方々が見に来てるの知ってるでしょ？
私も掲示板よりも自分の目で見て購入を決めたんです。
買いたくない人もいるでしょうけど、買いたいと思う人もこれからどんどん出てくると思うし
掲示板なんか気にする必要ないでしょう。

[302: 匿名さん]

南北戦争って、不思議。
北から南への侵略ならわかるけど。。。
南は北に対して攻めたりしない（人も少ないし。。。）。

南は、怒りにわれを忘れている北を沈めて平和に暮らしたいだけ。。。

これ以上、怒りにわれを忘れるようなひどい仕打ちをしないで。。。

言葉の暴力ですよ。

ちなみに、北はイニシアへの恨みはあるかもしれませんが、南へのうらみは無いはずですよ。

そうあって欲しい。。。

[303: 匿名はん]

北南なんだろうけど、南北戦争と言いやすいからみな言ってるんでしょう。真面目に受け答えて大丈夫？イニシアへの不満→欲しかったものを安く買った(買ってる)南への不満。同じでしょ。

[304: 匿名さん]

＞掲示板なんか気にする必要ないでしょう。
って言いながら掲示板に書くと意味無いよーな…。

[305: 契約済みさん]

確かに。。。

[306: 匿名はん]

今日も南棟に引っ越し来てますね…。

[307: 匿名さん]

ここの人気の無さは、立地（匂う森永越えと夜道の暗さとダイヤ乱れＪＲ各停）と
もこすくるんという幼稚なコンセプトの巨大キャラメル箱のドミノ並べ。
それに加えて、住民の要素が加わりました。
検討の余地･･･ない、と思います。
同じ価格帯で求めるなら、三田か日生中央の方が大阪への利便性を除けば天国のようにいい物件に見えてきました。

[309: 匿名さん]

まぁ、まぁ～
ほんと、ここはいいおもちゃになってますよ。
引くに引けない社内の事情で値引しても、入居者には納得できない気持ちもわかる。
アウトレットに出さないだけ、デベも誠意ある対応なのかも・・・
昨年のガソリン代を考えれば、マンションの値が下がっても不思議じゃないよね。
ただ、完売が遅れただけでしょう。

[310: 匿名はん]

三田や日生中央と比べられたらかわいそうです。コンセプトが違い過ぎてる。利便性は比べられない！

[312: 匿名はん]

住みやすいよ！
喧嘩は止めよう！

[315: 購入検討中さん]

なんか変な小学生が住民板でえらそうに語ってるぞ。
何なんですかね？
レベル高そうに見えてレベル低っ。
えらそに説教たれるなら住民全員の前でやってあげたらいいのにね。
結局人前だと何も話せないのかな？
やっぱり検討からはずそ～。

[316: 賃貸住まいさん]

賃貸の建物に比べたら、イニシアは豪華だぞ！
問題外だ。
でも、いやな住人がいたら、すぐに逃げれるよな、賃貸は。

[317: 親と同居の小学生さん]

No.315 by 購入検討中さん、あえて１回だけ相手にしてあげるね。
過去ログ読んだらわかるけどここにゃ返金要求なんかしないでぇー。
個々の責任において納得、購入した物件に対し値引きが始まったとたんに
損したぁー金返せぇーってのはおかしーだろって考えの人も多数住んでんだよ。

つまり返金要求は賛否両論。何で中立派があえて返金要求派の旗振りせにゃいかんのよ？
イニシアサイドが謝罪して丸く収まるならそれでよし、納得いかないならもう少しは
住民として付き合うよってことのどこがえらそうなん？
誰でも思いつくようなネタ大事に隠し持って出したとたんに笑われたんじゃ可哀想だから
指摘したまで。

ゆとり教育のおかげでどーも学習時に優しさ・丁寧さ・心地よさを求める風潮が万延しとる。
自己責任と切り捨てられても仕方ないのかもと思い始めた・・・。さよなら。

[318: 匿名はん]

ゆとり世代なのかな、強行派は？

[319: 匿名さん]

小学生さん、あなたのスタンスはよくわかりました。話し方がヘタクソなだけだったのですね。さよなら。

[320: 匿名さま]

ここの紛争2chでも有名になってるね
北の住民はも深く静かにやればよかったのにね
資産価値もだが風評被害で今後の購入者層に影響しそう
もっと値下げしなれれば売れないよう予感がする。

[321: 匿名さん]

2ちゃんねるもガキのいたずらだったりして（笑）

[322: 匿名はん]

2チャンネルにスレが立つとか！何かおもしろい事になりそうだな。

[323: 賃貸住まいさん]

前向きに検討していたのに、何かもう読んで疲れました。
入居もしてないのに、掲示板読んでるだけで疲れるとは、何なんでしょう・・・
前向きに検討してたけどしばらく辞め・・・ふ～ぅぅ・・・。

[324: 匿名さん]

結局北で運動してるグループの思う壺に嵌りつつあるような。
住民板みても、風評被害を煽りながらデベに「円満解決」＝金、求めてるしね。
資産価値暴落するのに自分の首絞めてるのが解からないとは、そのアタマが解からない。

[326: 匿名]

確かに。。。笑

2月時点で「大手」なんて認識持ってるってトチ狂ってるとしか言いようがない。

そもそもが大手でもなんでもない上に、コケかけで疑義ってて会社も社員もまさにクビ皮一枚の状況で。

ホンマ痛々しい。売るほうも、買うほう（の一部）も。

[327: 購入検討中さん]

今が買い時ですね、
現在のところは風評被害があって敬遠されがちかもれませんが
2.3年模すれば世間はすっかり忘れますしマンション内でも過去の出来事とし忘れますよ
もしかしたらこの一件でさらに値下げをしけらば売れない状況ならさらにお値打ち
今買っても北棟を買った人たちに比べて価格・税においても明らかにお得
あとは北の方にもっと騒いでもらってもっと値が下がるようにお祈りしつつ
チャンスを生かしてください。

[328: 匿名さん]

あのな、忘れようが無いのよ、ネット社会では。

ぐぐったら速攻上がってくるんだから。

中古でも買うとき誰だって検索ぐらいするだろ。

[329: 購入検討中さん]

あのなぁ　ネット社会ならなおさら飽きられ易いのがわからんか？
いまは単なるお祭り、sy回問題まで発展したのヒューザーの一連のマンションのことなんか
誰もしらんし世間では忘れ去られている、
たしかに検索すれば出てるくるだろうがもう誰も関心ないって世間は開きやすいのよ。

イニシア塚口の返金乞食騒動より今世間では話題なのは千里中央で建設中の高層タワーだって
中層階の柱が上層階の重みに耐えきず柱が変形したっていうじゃないか
補修で強度が保てるらしいがそれはあくまで売りたい側・施工ミスしたの言い分
この件でキャンセルした奴もいるが人気立地のためそれでも売れてる
1箇所あるってことは他も警戒せねばならないのにな
これも時が過ぎれば忘れるのかも知れないが
人が住みだした重みで今後どうなるやら
結局このマンションはいつ爆発するかわからない爆弾を背負いながら生活するわけだ

それに比べればイニシア塚口マンション構造自体に問題がない
逆風の中でこそ購入のチャンスだからさ。
いつまでも覚えてるとしたら北棟の何某だけでしょうよ。

[330: 匿名さん]

あげ。

[331: 契約済みさん]

少なくとも、もうすぐ一年になるこのマンションに問題はなかったようですね。
でも、設計ミスとは怖いですね。千里中央のマンションは住宅性能評価を受けてなかったのでしょうか？

イニシアは受けてたはずですが。。。
もっとも、住宅性能評価の結果がどうだというわけではないので、評価を受けてそのマンションを取り壊すということがない限り、気休めにしかならないのかな？

[332: 匿名さん]

＞あのなぁ　ネット社会ならなおさら飽きられ易いのがわからんか？
＞いまは単なるお祭り、sy回問題まで発展したのヒューザーの一連のマンションのことなんか
＞誰もしらんし世間では忘れ去られている、
＞たしかに検索すれば出てるくるだろうがもう誰も関心ないって世間は開きやすいのよ。

そりゃ私みたいな単なる野次馬なら明日にでも飽きて忘れるでしょうけど
実際マンション購入する時にググってこんな過去ログ出てきたら
とてもじゃないけど「過去の出来事だから飽きたし関係ない」なんて思えないなｗ

世間は飽きても、購入検討者は飽きないでしょうね
これから購入する人はこの騒動を知らない、いわゆる情報弱者だけでしょう

すてきな住人が揃いそうですね

[334: マンコミュファンさん]

ハード（土壌、建物）に欠陥があるマンションは論外だが
ソフト（管理、住人レベル）に欠陥があるマンションは一番やっかいだな。

住民板みてるとこのレベルで騒ぐなら
大規模修繕はもちろん
日々の管理でもおかしなことを言う人が出てきそうだな。
これは時期が過ぎれば解決するとかそういう問題でない

[335: 匿名さん]

>>334
一つの案なんだけれど、南と北で建物名を変えればいいと思う。
南棟は名称変更で、「イニシア塚口Ⅱ」にして、別名マンションで売ればいいのでは。
北とは別のマンション名なのだから文句が出ないと思う。
当然管理組合共有施設も別々で中間点に柵を設けて北棟（塚口Ⅰ）と区切る。
北の住民も、別のマンションの価格が違うなら仕方ないと納得するのでは？

その他にいい解決策があるだろうか？前向きな案を出し合いましょうよ。

[337: マンコミュファンさん]

物件概要見る限り、北棟と南棟は独立した二つの物件ですね。
38度線引くことは可能ですが。。。
でも。そんなことしたら、週刊誌ネタですよ。
値下げが原因で「南北戦争」「38度線設置」って。

[338: 購入検討厨]

南棟はイニシア塚口のままで
北棟はイニシア森永製菓横でいこう

[339: 匿名はん]

そもそも上坂部にないし　この団地
イニシア上坂部闇、イニシア上坂部光
闇は阪急横の暗い道が出入口

【一部テキストを削除しました。管理人】

[345: 匿名さん]

コスモスイニシア、債務軽減で銀行と調整　再建へ私的整理

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090426AT2C2500W25042009.html

コベナンツ・・・ vs 金融庁入検・・・
いずれにせよ、コスモグッバイ！ですか？

[346: 匿名はん]

任意整理は立派な倒産ですよ。

[347: 匿名さん]

私的整理って最近できたものみたいですね。
「私的整理とは、破産法・民事再生法・会社更生法などの法的手続によらずに、
債権者と債務者との協議により倒産処理を図る手続です。」
とありました。
ようは自分たちで倒産手続きを行うということ？
間違ってたらスミマセン。

[348: マンコミュファンさん]

>>347
法的整理だとお金も時間もかかるから
当事者同士の話し合いで整理しようということですね。

でも、貸してる方も安易に債権放棄とかしたら
自分たちも株主だ表訴訟で訴えられるので難しいでしょう。
決裂すれば法的整理か

ここまで来たらお客や社員そっちのけで
いかに借金減らせるか、法的整理を回避できるか
出資者の損害を最小限にできるかに奔走するわけで
アフターサービスだのなんだのは有名無実。

[349: 債務超過]

債務超過だぜ！！ｗ

事業再生ＡＤＲのＩＲ出たよ。
https://www.release.tdnet.info/inbs/140120090427068733.pdf

借金の返済を一時停止してもらって、不退転の決意で借金棒引き交渉にあたりますｗ
↑どんだけ都合イイねん！！ｗ

祭りの臭いを嗅ぎつけた輩が株価を吊り上げてるようだがｗ

明日債権者会議、さぁコスモスイニシアどうなる！！
７月２４日の第３回債権者会議で存続できそうだったらその頃にイニシア塚口購入するか。
売れ残ってるだろうし、まだまだ値段下がるぞ。

[350: 近所をよく知る人]

4LDK　90m2　最上階　1350万で買い。

逝く前に　よろ・・

[351: 賃貸住まいさん]

えっー？
ありえん価格？？？

[352: 匿名さん]

北側っていつごろ販売してたの？
07年のお盆以降なら完全に自分の情報力不足だと思うが

[353: 賃貸住まいさん]

北側は、今でも販売しております。

どうすれば良いでしょうか・・

[354: 匿名さん]

俺なら、あえてフォアボールにだすな。

[355: しかし…]

次から次へと話題を提供してくれるマンションですなぁ…そろそろ検討する段階に入りかけたかな、、じっくりゆっくり品定め&価格交渉しよっかなぁ～！北の皆さん仲良くしてね。。ウヒッ

[356: 匿名さん]

話題の途中で違う話にして申し訳ないですが、ここは敷地内にドッグランがあるのですか？

[357: 近所をよく知る人]

ありますが・・

糞だらけで困っております。

[358: 匿名はん]

管理会社が掃除してくれないんですか？

[359: 匿名さん]

357さん、ご回答ありがとうございます。
糞だらけですか…。
飼い主さんが処理してないのでしょうね…。
犬を飼っているので、ドッグランが魅力的だと思い、検討していますが…。

[360: 匿名さん]

公園いったらいいんじゃないの？
塀があるかないかの違いじゃないの？
公園で離してどっか行ってしまったり、誰かに迷惑かけるようなのは
飼わないほうが良い。

[361: 匿名さん]

公園は基本的に離したらダメではないですか？
呼び戻しができる犬でも、突然何か起きたら逃げてしまう犬もいてますので、塀で囲まれてたら安心だと思いました。
ペット可マンションでもなかなかドッグランのある所はないので魅力を感じたのですが…。

[362: 債務超過]

債務超過でもドッグランがあればＯＫですか？

イニシアは会社が亡くなるかもしれませんよ！

ドッグランより検討しなければならない事があるでしょ！

[363: 匿名さん]

犬も食わないでしょう

[364: 賃貸住まいさん]

だから、原価割れの９０m2　1200万ぐらいなら妥協するのかな・・

それなら、おなくなりになっても我慢できるか。

[366: 匿名はん]

素人が言いたい放題だな

まあ何て言うか俺はドシロウトだが

[368: 匿名さん]

これまで「（仮称）西宮北口プロジェクト」としていた物件の正式名称が「イニシア西宮北口」に決定しました！！
販売開始予定は平成21年7月下旬です♪

http://www.nishikita-62.com/

[369: 購入検討中さん]

一番小さなものでいいのですが、ぶっちゃけいくらで指値したらいいかな。モデルルームのところでいいです。どなたか教えて～。

[370: 匿名]

７００万円で落ちたのは５２０万円でした。エアコンとカーテン付きです。

[371: 匿名さん]

>>No.367 by 西崎彩さん　
>>先○○○○○○○○○○○○○○週号のマンションズによれば５３６戸中３５戸が売れ残り。

ということは５０１戸は契約済みなんですね？
西崎さん本当ですか？

[372: 匿名さん]

昨日のチラシには、南棟は販売戸数９３戸になってますよ・・・？
北棟も１３戸となってます。
あれだけ値引きして、さらに大幅値引きして叩き売りみたいにしても
あまり売れてないんですね。。。
ある意味恐ろしい・・・
ここの本当の価値っていくらなんでしょう？

[373: 購入検討中さん]

３７０さん　あとがとさん。

[374: 匿名さん]

不動産屋によると、500ぐらいらしい。

管理費とかもあるし・・

[376: 匿名さん]

西崎さん
そうであれば『売れ残り』という表現は誤解を招きます。
実際、マンションズには『販売戸数』と書かれています。
本当の売れ残りの戸数は誰にもわかりませんから。（販売サイド以外）

[377: 匿名さん]

西崎彩って勝手に使うな！

[378: 申込予定さん]

値引きしてるのは北棟だけではありませんか？
南棟の販売も1期分のみと言う意味ではないのでしょうか？

[379: >>378さんへ]

値引きというのは共通の値引きのことですか
上の話は交渉時のことです。
購入希望者の属性と交渉術でかわってると思います。

[380: 匿名はん]

何かイニシア側が、北棟住民に協力金という形で支払われたみたいだぞ！これで和解って事になるのか？！