御影タワーレジデンス（その４）

[匿名さん]

神戸最高層のタワーマンション、御影タワーレジデンスについての情報を希望しています。
よろしくお願いします。

所在地：兵庫県神戸市東灘区御影中町3丁目998番4（地番）
交通：阪神本線 「御影」駅 徒歩1分
　　　　東海道本線（JR西日本） 「住吉」駅 徒歩9分
　　　　阪急神戸本線 「御影」駅 徒歩12分
総戸数：502戸
規模：地上47階 塔屋1階
入居時期：平成22年3月下旬（予定）

・前スレッド
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/32309/
・誠意を持ってお互いの意見や価値観を尊重した投稿をお願いします。
http://www.e-mansion.co.jp/manner.html
・荒らしや嫌がらせの投稿は完全スルーして、削除依頼。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/27446/

売主：住友商事（株）・オリックス不動産（株）・近鉄不動産（株）・阪神電気鉄道（株）
施工会社：（株）竹中工務店
管理会社：住商建物（株）

[646: 匿名さん]

北側は全部が複層硝子になっているため、そんなに音は気になりませんね。
でも、もう南側しか空いてないんでしょ？
南は国道やJRの音はそれほど響かないのでは？

[647: 匿名さん]

北側を購入された方が若干一名いつも良いように良いように書き込まれているようですが、
気持は重々わかります。
正直言って２号線も十分賑やかです。
それだけ便利な場所なんですからメリットはあってデメリットもあるものです。
このスレでは昔から下手な援護は逆に営業と間違えられがちですので今後ご注意を！

[648: 匿名]

北側を一名と決めつけるのもどうだか？
楽しくやりましょう。

それに言うまでもなく、営業なら売れた北側を良いようには書きませんから、誰も勘違いしませんよ。

[649: 匿名]

このスレ見てて、私も北側住民が多いように感じるのは何故？

[650: 匿名]

いいじゃない？そんだけ住みやすいってことかな？ 何を危惧してるのかわからない。
購入検討中としては聞きたいんだってば。 南側の住み心地は前に質問したんだけど、どうなんでしょう？ 夜の眺望とか音とか。

[651: 匿名はん]

＞住みやすいってことかな？

？？

悪い面を考慮したうえで購入した方がいいんじゃない？

購入者や営業マンはよいことばっかし言うんやから。

[652: 匿名]

だから、考慮しようにも北は残ってないんだって。

南側は棟内モデルルームで見る事ができます。
個人的には、神戸製鋼が（実際には遠い）間近く感じられ、あまり期待する夜景が見えない感があるので、眺望的にはいまいちな気がします。

ただ、そこは世間一般に言われている南側の強みで、たくさんのメリットがあると思います。

ちなみに晴れていれば、昼間はこれぞ神戸と言う景色が堪能できそうです。

[653: 匿名]

北向き残ってます。
購入されて騒音などデメリットを書き込まれている方の意見、もとても参考になりました。
やっぱり大きな買い物ですからね。

[654: 匿名さん]

南側の眺望がイマイチなのに対して、北側に臨む六甲山の眺望が良く、
その他、南北の価格差、北側と言っても前に遮るものが無い為明るい事を考えれば、充分に理解できます。

神戸って、夜景のイメージが強いけど、実は、海から見る六甲山も美しいです。

タワマンと言えば、眺望に期待する。
だけど、眺望の点だけを考えると、南側は今ひとつ冴えない。
一方で、北側の眺望が想像以上に良いことに気付かされる。

デベの戦略のうまさでしょうね。
予想以上に、功を奏して、南側が苦戦する結果となっていますが。

だけど、北側って、寒そうだし、結露等の心配もある。
六甲おろしの影響はどうだとか思ってしまう。
キララ等でも出ている中古物件は、北側が多い。

勤め先のオフィスビルなら、北向きの方が良いけれど、
住むんだったら、やはり、ある程度の直射日光が欲しいと私なら思う。

若し、ここの物件を、買うのなら南西の角部屋を選びます。

好みは、人それぞれです。

良いと思って住むのが一番です。

[655: 購入検討中さん]

私は眺望＋価格で北東がいいと思いましたが、もうなかったので残念

[656: 匿名さん]

北向きはただ値段が安いからよく売れたって感じがするけど・・
やっぱり値段でしょー

営業マンによく聞いた方がよさそうだね、次から次へと出してくるから
まだ北東も売れ残ってるのあるよ

[657: 購入検討中]

本当ですか？
早速、問い合わせてみます♪

[658: 匿名さん]

北はやめといたほうが無難と思うが、
ただ安いだけで、典型的な安物買いの・・・ってふうにならんよう気をつけたい。

[659: 匿名さん]

４、５千万する物件を安物買いとは…。

[660: 北東の住民]

北東角に住んでいます。日当たりは心配しましたが、実際には非常に明るいので、日中は電気要らずです。ただ一つ言いたいのは、びっくりするくらい風が強いと言うことです。家庭菜園などは無理だと思います。以前にエアコンの室外機にしっかりかぶせていたカバーが、風で飛ばされました。南側や西側はどうなんでしょうか？

[661: 匿名さん]

660＞非常に参考になりました。
いろいろ言われている騒音に関してはいかがでしょうか？

[662: 660]

正直言って騒音は全く気になりませんね。カーディーラーがあるので、道路からは離れてますよ。まぁ４月はだんじりの練習が相当気になりましたけど。

[663: 匿名]

南西角ですが風が強く、同じく家庭菜園などとんでもないって感じです。
やはり上下、廊下、国道、ＪＲなど騒音はとても気になります・・・
正直気にならない人はいないと思います・・・

[664: 入居済みさん]

私は音は本当に気にならないです。663さんの「気にならない人はいない」と断定的に言われると抵抗があります。

[665: 住民]

うちも騒音というより音は気になりません。そりゃ、道路も電車も近いのですからなにかしらの音はしますよね？ でもうるさくてうるさくて眠れないってことはないです。 上下や隣の音は間取りにもよるのでしょうが、ほとんど気になるレベルではありません。

[666: 匿名]

東側住人です。
音は私もまったく気になりません。
“アンタが鈍感なんだよ”と言われればそれまでですが…
でも、以前住んでいたマンションの上階の音が原因で売却した経験があるので、そんなに鈍感な方ではないと思います。
確かに窓を開けていたら、2号線の音はそれなりにうるさいですが、窓を閉めたらほとんど聞こえないし、私は快適です。
だいたい、この立地で窓を開けていて、シーンとしているほうがおかしいでしょ？
遊びに来た友人たちは口を揃えて、静かだね〜ってびっくりしてましたよ。

[667: 匿名]

遊びに来た友人は気をつかってるんだと思いますが・・・

[668: 匿名さん]

音に神経質な人は駅近買わずに山奥買ったらよろし。
そもそも閑静な住宅を希望してる人が駅近物件なんて購入検討候補にいれないでしょ？この板も見ないと思うけど。

[670: 匿名]

検討してる人間は私も含めて住民板も見てるし、住民の声は聞きたいですよ？ なんで住民を排除したがるのか理解できない。 いいことしか言わないから？ ここは悪いことも言ってて参考にしてますが。
どうしてかなあ？

[672: 匿名さん]

671
無視ろうかと思ったけど

どこのスレも似たようなものだよ
君みたいなののほうがクドイさ
検討者からは程遠いね
やめておきなさい

[674: 住民さん]

671さんのような方が隣人にならなくて良かった。


鼻高さんばかりかもと少し構えて住み始めましたが、感じのよい方ばかりで安心しました。

話しかけやすいけど慣れ慣れしくない。会ったらきちんと挨拶があって気持ちよい。

ここなら子どもも自然と挨拶覚えそう。ファミリー層も多い。若夫婦も高齢の方もエレベーターで子どもに話しかけてくれるし。

そもそもネット社会なんて裏社会なんだから、何の遠慮もなく671さんみたいに失礼なこと、嫌なことバンバン言える。でも社会性のある方ばかりだから生活の中で嫌な想いはしたことない。

ただ、正直、管理組合が発足したら難しいことも起こるでしょうね。世帯数多いだけに意見もまとまりにくいだろうし。住民版でやり取りしててもそれは感じる。

けれど住民版で意見がこじれても必ず大人な意見でまとめてくださる方がおられるので、そんな方が役員になって欲しいなぁと思います。

私は役員務まらないかも。日常生活では「クドク｣て「煩わしい｣人達!!なんて感じたことはないけど。

でもどこの管理組合も大変じゃないのかなぁ。


長い文章書く私もクドいですか？それとも単なるツリに引っかかっただけかな？

[675: 匿名さん]

方角・音より、地域に難有りだと思う。
それで売れにくいのでは。
お金持ちは、そう言った事も考慮するし。

[676: 匿名]

お金持ちは買わないんじゃないの？
貧乏人も買えないけどね。

庶民的ですみやすいかも。

[677: 匿名さん]

どうでもミニ情報
「物件詳細トップ」の販売戸数が３４になっていた（竣工時たしか４３）
売れていってるのですね

[678: 匿名]

＞地域に難有りだと思う。

近隣を歩いてみましたがなんとなく古く、汚いイメージはしますが・・・

この周辺は環境悪いんでしょうか？
前スレでいろいろ言われてますけど・・・
内容があやふやで、
削除対象になるような地域なんでしょうか？

[679: 匿名]

曖昧なのは実態がないからじゃないですか。
環境と言うのをタワーからよく見えている範囲とするなら、近くに神戸製鋼の煙突があり、住吉や六甲までは範囲に入りますね。広い範囲を見れば、悪いところなんて山ほど存在しますよ。

なにが楽しいのか、いちゃもんつける連中は、そこをついてきます。

御影山手のような高級住宅地ではありませんが、ここに住めない方は、どこの都市近郊にも住めませんよ。

むしろ、都市近郊では上位の環境ですね。

[681: 近所さん]

長年住んでいますが、特に難ありの地域だとは思いませんよ。 チンピラも暴力団も＊＊＊もいないけど、何代も続けて住んでる人も多いので空気は古いのかもしれませんね。 住めば都、とにかく便利ですね。

静かな環境を望むなら山手幹線よりずっと山手がいいと思います。
でも阪神沿線がよくないというのも具体的には例を挙げて言えないでしょ？

[683: 匿名さん]

甲子園番町も阪神沿線ですが、、、、？

[684: 匿名]

＊＊地区のことですか？

[685: 購入検討中さん]

またこの話題・・・
ほんとうんざり。

[686: 匿名さん]

阪急沿線は確かに環境はいいが、年取った時に坂のキツいところはどうもね。
それならスポット的に存在する、阪神沿線で環境のよい手頃価格な平地を選ぶ人も多いと思う。

[688: 匿名]

言われませんよ？ 言ってる人はそれなりの人でしょ？
具体例も挙げられないんだからいいかげんな情報なんじゃない？

[689: 匿名さん]

沿線うんぬん云うとんの、このエリアだけやで
狭い了見の人間が集う地区、
住みたねな。

[690: 匿名さん]

沿線嫌ならここは検討に入らないでしょ？なぜわざわざ嫌味を言いにこの板に現れる？

[691: 匿名さん]

買いたかったけど買えなかったか？

それとも心が・・・

[692: 住民さん]

残戸数減っているの気がつきませんでした。
確かに見学者多いですよね。
営業さん、頑張って！

[693: 匿名さん]

>>678

思ってらっしゃるように、削除対象になるような地域です。
この場所から東方面などは、そのような属性が残る地域です。
子供の頃は、その界隈が怖く近寄ってはダメだと言われたもんです。
友達が居ても、遊んではダメって言われる子も居ましたから。
だから、南側の条件の良い物件でも売れにくいんだと思います。

高値掴みをして、ステータスを得れないタワーで、はたして利回りは出るだろうか？
高額の家賃を設定して、借り手は居るだろか？
居住用としても、ココでいいのだろうか？
と、お金持ちは悩んでるそうです。

やはりタワーと言うのは、お金持ちの方々のステータスが左右される建物だと思います。
そういった意味で、立地（沿線）・場所柄（近隣含）・地域の属性（どのような地域なのか）
・建物のグレード等々が、そこそこの割合いで合致しないと難しいと思う。
なかなか厳しい折、ファンドやお金持ちの方は目を向けないのではなかろうかと思います。

[695: 匿名]

ほんとにお里が知れる　とはこのことかも。６９３は以前にも差別的発言をしに、ここに現れた人じゃない？　このあたりは違うよ。知らないの？
聞きかじりで知ったかぶりしてるようですが、そういう地域はもう最近は存在していませんよ。
そういう考え方をしているひとの年代は限られてるからどうせ買えないんだろうね。

[696: 物件比較中さん]

693さま
レスありがとうございます。
購入にあたり自分でも慎重に調査し検討していきたいと思います。

[697: 匿名]

デッキはいつ完成するんでしょう？
駅と直結されるんですよね？

[699: 匿名さん]

↑実は私も思っていたんですよ。

[700: 匿名さん]

この物件はポートタワーやメリケンモザイクは望めるんでしょうか？
ポートタワーが望めないタワーって神戸では価値が低い感じがする。

[701: 入居予定さん]

高層ビル街からの夜景よりは、街の中心部を離れて見れる夜景の方がきれいだと思う。

ここの眺望は良いですよー海も見えるし、山も見えるし、最高ですね！！！

[702: 西側住民]

メリケンパークオリエンタルホテルは見えますよ。
ポートタワー見れるのかな？見ようと思ってみたことないからなぁ。今度見てみます。まぁ確かに一目瞭然ではないでしょうね。

先日大阪ヒルトンの35階でランチしたのですが周りのビルが高過ぎて全然35階の感じがしなかった。

うちは中層階ですが隣に一切遮る建物ないため、眺めは想像以上のものでした。夜景は特に。東西に流れる高速の光や車の流れが全く飽きない。

文章つたなく感動が伝わらないのが歯痒いのですが景色が変化していくの素敵ですよ。朝日が手前から奥に少しずつ広がる様やその光に合わせて山の若葉が青々と輝いてくる。

ポートタワーやハーバーにこだわると景色が一定になってしまう気がします。変化のある景色は価値あります。東灘区から三ノ宮、神戸まで見通せるジオラマ。

百聞は一見にしかずですが、住んでから景色に魅了されたのでMRだけでは伝わらないかも知れませんね。

住民の自画自賛ですが景色は本当に文句なし!(では何が一番大変かと言うと住宅ローン(笑))

[703: 匿名さん]

安全性の件は、解決したのでしょうか？千里は、売れ行きが悪いようですが。

[704: 物件比較中さん]

眺望のある暮らしっていいでしょうね。
部屋からなにげなく見える夜景は最高でしょうね。
ここは手が届かないんで他を物色中ですが
やっぱ眺望のあるマンションを絶対条件にしてます。

[705: 匿名]

>>697さん

デッキは阪神御影駅の改装含めて来年の３月頃だったような。
今週から地面を掘り起こしてます。
デッキの基礎工事が始まった感じですよ。

[706: 697]

そうなんですか。デッキができるとより駅に行くのに便利になりますね。
駅も早くきれいになるといいなあ。

[707: 匿名さん]

>>694
>>695

正しい情報を流しましょう、高い買物なんだから。
それに、地域性ってのは非常に大切なこと。
子育てしかり、生活環境しかり、資産性しかり。
そんな諸々の事を考慮する為の掲示板なんですから。

＞今はそんな地域はありません。
と言ってますが、その地域の住民の方々はどこに行ったの？
まさか、立ち退き料なるもの等を支払って、民俗大移動のような事をしてもらったとか？

そんな事は有り得ません。
現実的に、そんな事をすれば、あなたが言ってる差別的措置に当りますよ。

[708: 周辺住民]

707さんは地元ではないな。分かってない。

[709: ご近所さん]

そのようですね。
地元の方なら、この地区が指摘されている地区ではないことが分かるはず。ただ煽って、マンションの販売妨害をしたいのか、他のマンションを購入して、後悔している不幸な人にちがいありません。

[711: 匿名]

707さん　に同感です

購入された方が環境どうのこうの言われることは面白くないと思うが、
そんなことは承知の上で購入されたのでしょ？

納得されて購入された方はいちいち反応されず、もっと自信を持たれたらどうでしょう？
（周辺住民さんも同様です）

やっぱり気になってるから？

今検討してる段階の人間にとってはとても大切なことなんです。

購入者等の自己満足なレスは検討者にとってとても迷惑ですので、住民さんは住民版へどうぞって感じです。

[712: 物件比較中さん]

↑一人芝居はもう結構。

悪い情報もいい情報も聞きたいですが、うそはやめましょう。

住民の方に質問です。　ここに住んで（または購入して）失敗した点や後悔してることってありますか？

[713: 匿名]

>>712
そのように思うのでしたら、管理人さんに自作自演として削除依頼されたらどうでしょうか？
また何故そのように感じるのか？
とても不思議なんですが？
一体どの立場の方でしょうか？
あくまでもここは検討板だということを理解してほしいものです。

[714: 匿名]

誰が見てもそう感じるでしょ？
真剣に検討してるとは思えない。もっときちんと調べて発言しましょうね。

[715: 住民]

707と711さんと713さんは同じ方？煽るにしては面白くない煽り方ですね。ほっときましょう、皆さん。この方は御影住民には一生ならないでしょうから。

住民としての後悔や失敗。今のところは全くないです。

ただ購入前から懸念していることは管理維持費のうなぎ登り。これにつきます。
コンシェルジェ、本当にいるのかな？管理のおっちゃんの方がいい仕事してる気がする。２階ホール。暑い日に必要以上に暖房かけたり、もったいないと思ってるのは私だけ？

維持費も20年後はすごい金額だし…。見直すべきところは見直したい。

[717: 715]

検討者の方から質問があったからお答えしたんですが何か差し障りありました？それとも
それ以前のコメントに関してですかね？

御影の人は御影が好きなんですよ。(私は特に阪神御影が好き)
マンション云々でなくこの街が好きな人が多い。誇りを持ってる人もいる。(マンション住民も元々御影住民という方も多いし)だから街をけなれたら気分を害するのは当然だと思います。

それが何か？

[718: 匿名さん]

だから、御影の話ではないでしょ、それって。
阪神で見ても駅が違うわけで、もっと近いJRの駅もあるはずです。

その地域の方がどこに行ったかって（＞７０７）、
それはその地域の方に聞いてください。

ちなみに有名な財団法人の収益でかの地域の方も潤っているはずですよ。
江戸時代ならともかく、居住制限などないのですから資産ができれば
仮に嫌な土地であれば、その方達も引っ越していくでしょうね。

実際、財団が所有して、借地権を与えている建物に、先住民より多くの方が平和に暮らしているではないですか。
なんか、お年寄りが、はるか昔の知識で『私は知っている』と自己顕示しているのに似ていますね。

[719: 匿名]

７１６
検討してないんだったらほか行けよ。
ちなみにホローってなんだ？ フォローしておこうか？

[721: 匿名さん]

>720さん
「私を含め検討してる人たち」って、720さんは検討なんかしてないでしょ？
買いたくない、買わせたくないっていう気持ちが文面からとてもにじみ出てますよ。
そこまで書きながら検討中で買うつもりもあるなんて言い訳されても、本心だとは思えません。

情報は結構ですが、物件比較検討中の立場を騙るっていうのは、悪質ではないかと思いますよ。

[722: 住民Xさん]

私の両親は昔の人間だけに今まで転居する度にいろいろうるさく言われてきましたが、ここはまったく反対されませんでした。
この辺りをよく知っているからです。
住民が出てくるのは、間違った情報がさも正しいかのように広まるのが許せないだけです。

[724: 匿名さん]

６７１，６８２は結局削除されましたね。
確かに歴史的に見れば事実があったかも知れませんが、今では該当地域は古くから住まれている方も、
新しく越してきた方も、健全な町づくりに成功していると思いますよ。
（ただし、他の地域程度の道を究めた方、政治団体の事務所が存在してはいます。）
と言っても、あくまで近隣の話ではありません。　
町名も違えば、最寄り駅も別の町内の話です。

このような公的掲示板に差別発言をしている人間こそどうかと思います。

[725: 匿名]

７１６＝７２０
一人でいろいろお疲れ様です。
おかげさまでこの板はいつも上位にいて、みんなに見てもらいやすい状態です。
そういうお優しい心使いがあったのですね。 おっしゃってることはずれてますが、この板を注目させてくださってるのは感謝感激です。
これからもホロー いやフォローしてくださいねえ。

[726: 匿名]

なぜ削除されながらも連投されているのか、プロファイルしてみました。もちろん素人ですよ。

御影山手ではない阪急御影周辺、親から譲り受けた土地に執着のある６０代。
タワーの存在が目の上のたんこぶと感じている。

大学など行かず、実務畑で理屈が嫌い。
嘘が下手。

あなたのおっしゃる通り。購入者は自分の家を大切にしたいんですよ。
人の家に土足で踏み入らず、地域の話題は、出来れば該当する板でしてください。

もうそろそろ、健全な検討板に戻しましょう。これは既購入者の方もお願いします。

[727: 匿名さん]

↑なんかそのプロファイル、ビンゴな感じがしますね（笑）

たしかにここのマンションはどこからでも目立つので、嫌なんでしょうね～

残念ながら、これからこの地域はどんどん変化していくと思うので、それが嫌な人たちは出て行くしかないでしょうね～

昔は閑静でも、時代、人口の変化で、仕方がないことだと思います。

これからの時代、街中は高層マンション、戸建が良いなら、街中よりも、郊外じゃないと戸建の良さが生きないでしょうから・・・

[729: 匿名さん]

注目浴びると煽りが出てくるのも仕方ない。

[730: 匿名さん]

入れ替わり立ち代り、自分で荒らしといて「納得」するなよ。
住民を批判し、売残りを煽って、火事を喜ぶ放火魔みたいだね。
あちこちのスレで火をつけ回って、何が楽しいんだか、あわれやなあ。

[731: 匿名さん]

購入者さんだと思うけどちょっと過剰に反応しすぎじゃないの？
住民の品も大切にしたいものです。
少なくても完売するまでは、、、、

[732: 匿名さん]

あることないこと言われたら腹がたつのも自然なこと。

しかも次から次に煽り屋が現れるからなぁ、この板。

いや、タワマンの板は大抵どこでも現れるのかな。必ずいるんよ。そんな人。何が楽しいのかわからないけど。

[733: 匿名さん]

このスレ　消せば

[734: 匿名]

そんだけ注目されてるんだね。

[735: 通りすがり]

いつも上位にいるから注目はしているかも。

アラシに対しても紳士的対応で常識人が多いと感じます。　もうスルーしてもいいのでは？

読んでいる側はちゃんと判断ついています。

[737: 住民]

そうですよ。実家(戸建て)は御影にありますのでこのタワーはセカンドハウスです。

って実話ですけどそんなこと正直に言ったらまた煽り屋さんから反感買うかな。スルーしても良かったんですけど。

[738: 匿名さん]

737のような書き込みをするのは
住人でないような気がする。
煽りひとり芝居？

[739: 匿名]

いや、７３６だけのような気がする。しつこいね。
セカンドの人もそりゃいるでしょ？こんな便利な物件なんだから。

[740: 匿名さん]

セカンド組が居ても全然不思議ではないし
どうでもよいが
荒れたスレになってくると情報も何もないね
板自体を削除に1票

[743: 購入検討中さん]

昼間物件見学しましたけど、眺望良いし、日当たりも良くて良いですね！！！