フィレール西神南

[購入検討中さん]

先日『フィレール西神南』のモデルルームを
見に行って来ました。
かなりたくさんの方が見に来てましたが、
どなたか見に行かれた方この物件について語りませんか？

所在地：兵庫県神戸市西区井吹台北町1丁目17番1（地番）
交通：神戸市営地下鉄西神・山手線 「西神南」駅 徒歩7分

[63: 不動産購入勉強中さん]

62さんへ
この3000万円程度の物件ですが、冬場の日当たりからすると、
お昼の間しか日が当たらない物件が多いかとおもいます。
特に、2番館のA-G。朝は、角度の関係で日が入らず、夕方は、1番館の陰。
一期で売り出した物件は、日当たり的には問題なく、同じような間取りで+1000万円程度だったので、
やはり高い気がしますが、如何でしょうか？
この程度を出すのであれば、戸建ての方がいいのでは？？

[64: 匿名さん]

６３さんへ
日当たりは気になりますね。
日当たり良く、部屋面積も広く、駅にも近く、そして価格が手頃ならすぐ購入となりますかも。

一軒家の場合、条件をいろいろ加えていくと、どうしても４千万円から５千万円という価格になってしまうように思うのですが、そんなことないですか？　
わたしもはじめは一軒家志向でしたが、何かいろいろ考えているうちにめんどくさくなってしまって・・・。
立地条件、セキュリティ、近所付き合いなど・・・。

こんなことではいけませんね。

[65: ご近所さん]

西神中央近くに「ワコーレ」の建設予定地がありますけど分譲マンションなんでしょうか？
南より中央ですかねーやっぱり、、、

なんか情報があったら教えてください。

[66: 不動産購入勉強中さん]

64さんへ

自分は、逆に、マンション志向でしたが、一軒家志向に変化しているところです。
(現状は、マンションで快適に生活していますが...)

ただ、確かに、マンションに比べると比較的高いです。
しかし、子どもが大きくなった際を考えると、マンションはどうかなって思って、変化しました。
マンション -> 一軒屋になるとそれだけで、お金かかりますからね。

[67: サラリーマンさん]

＞立地条件、セキュリティ、近所付き合いなど・・・。

近所付き合い　や　騒音問題を考えるなら　戸建のほうが良いよ。

しっかりした環境のところを選べばよいので。

マンションは隣、上下にどんな人が来るか　賭けみたいなところがありますから。

築浅中古が良いと思いますが・・

[68: ５８]

５８です。さらに意見を添えます。

西神南は、本来人間がほとんど住んでいなかった山野を削って
建設した町でこういった街は、新興住宅地と呼ばれていますが、新興住宅地が
４０年経ったときにどういう状況になっているかを考えておく必要あります。

購入から10年は小学生とかいっぱいいて、30年くらいで子供は成人を迎え
巣立っていきます(結婚して同じ新興住宅地内に(中古買って)住むケースは少ないと思います)。

すると４０年後には老人のみで構成される世帯が多い街になります(永遠に新設住宅を供給
すれば別ですが。４０年経った新興住宅地に若い世帯が中古を買ってその確立されたｺﾐｭﾆﾃｨｰ
に入ってくることはあまりないと思います。子供の友達もほしいですよね）

新興住宅地の４０年後は、多摩や千葉ﾆｭｰﾀｳﾝの現状を調べればよくわかると思います。
関西でいえば北鈴蘭台とかですね。

老人を中心とした街は購買力が低くシャッター街になること多いです。
必然的に住みずらくなり、都心のﾏﾝｼｮﾝや特養ﾎｰﾑに引越しするケースも多いです。

先ほどは５千万でお話をしましたが、果たして３千万以上のローンを組んで老後に買い替えをする
余力のある人がどれくらいいるでしょうか。

物件を売ればいいじゃないかとの反論には、４０年後の新興住宅地の中古のニーズがどれくらい
あるかを考えればよいと思います(それは言い切れないのではと言う方には北鈴蘭台の数百万円台の
中古戸建をお薦めします）。

地下鉄があるのでそんなに不便ではないのではとも思われていると思いますが、４０年後
西神地下鉄沿線での通勤・通学客数がどれだけいるか想像してください。
大幅減便と運賃高騰は必然です（選挙もあるので路線廃止はないと思いますが）

結局どうすればいいんだとの声が聞こえそうですが、
キーポイントは４０年後に再生する街(再度若年層の流入が期待できるか)かどうかです。
そういった意味では、古くから（戦前からあるような）街で柄がそんなに悪くない
レベルの街ということになるのでしょうか。

ただ、西神南の子育てのしやすさは非常に大きなメリットでもありますので
子育ての期間はそのメリットを充分享受して、街の老齢化リスクにも対処できるような
住み方（賃貸や充分に余力を残したローン設定）もよいのではと思います。

[69: 近所をよく知る人]

マンションや戸建なら、地下鉄沿線なら学園までだと思います。

神鉄沿線の物件は、すでに悲惨な状況で　不動産屋は100万でも　いらん　といっています。

名谷でも高齢化は進んでいますが、UR賃貸、市営住宅等もたくさんあり世代交代も進みつつあります。
パティオなどもあり落ちぶれずにやっています。

南は住宅しかないところが、弱みになってくると思います。

中古が増加し、みんなが売りに出すと　とてつもない価格で供給されることになりえらいことです。

40年後より15年後が怖かったので、中古戸建にしました。

マンションのメリットは　冬場が過ごしやすいことぐらいでしょうか？？

[70: ５８]

中古いいですね。

どうも日本人は多額のローンをして、新築の高い家に住み
それを甲斐性と勘違いしている人が多いですね。
甲斐性があるとはそのローンを無事返済した人のことではと思います。

今後の将来不安を考えると固定費リスクは極小化すべきでは。

５０００万のローンを組める人は２０００万のローンで。
２０００万のローンしか組めない人は頭金を増やしてから購入と
いうリスクヘッジが必要と個人的には思っています。

[71: 匿名さん]

そろそろスレ違いなレスの応酬はやめませんか？
ここは「フィレール西神南」について語り合う場所です。
リスクがどうとかそういうお話は他でスレ立てして下さい。

[72: 匿名さん]

賛成。

[73: 匿名さん]

みんな先の事をよく考えているのですね～

[74: いつか買いたいさん]

65さんへ

板違いですが西神中央のどのあたりか知っていれば教えてください。

[75: いつか買いたいさん]

NO,６５です。
すいません板違いですが。。。
プレンティーの北西側、テニスコートの近くですよ。

皆さんあんまし気にならない？
南よりはるかに中央のほうが良くない？

[77: 購入検討中さん]

確かに掲示板閑散としていますね。
西神南は本当に環境が良くて子育てにはいい場所ですし、前向きに購入を考えていますが他の検討中の方及び契約者さんのご意見を伺いたいところなんですが…
先週モデルルームに行って来ましたが、他のマンションが苦戦している中にあってはまずまずの売れ行きなのかなとは思います。お客さんは少なかったですが。

[79: 不動産購入勉強中さん]

販売代理で、この物件およびシーズを手がけていた、ライフステージが倒産しました。
最後まで、面倒を見てもらえるのでしょうか？

[80: 匿名さん]

事業主と施工会社は大丈夫そうなので、販売代理倒産の影響はあまりないのでは？
加えて今年10月スタートの「住宅瑕疵担保履行法」の対象物件ということもありますし。
まあ、多少ケチがついた程度ではないでしょうか。

[81: 不動産購入勉強中さん]

オリックスも、政府の資金援助を検討しているし、販売がうまくいかないと、積立金や今後の買換えが....。
HPでは、30戸ほどの物件が出てますが、何か関係があるのでしょうか？？

[82: 匿名さん]

81さんへ
30戸ほどだと、どうなの？

[83: 不動産購入勉強中さん]

７８さんから、急に物件数が増えた気がする。
ライフステージが隠し持っていた物件 or 解約？？
どうなんでしょうか？

[84: 購入検討中さん]

＞不動産購入勉強中さん
７８さんの情報は４期分譲時であり現在５期分譲なので物件が増えるのは自然なことでは？？
続けて書込みされるのであれば想像の域を出ないネガティブな投稿ばかりではなく身のあるご意見を伺えませんでしょうか。
私も気になっているのですが、８２さんへのお答えは持ち合わせていないのでしょうか？

[85: 物件比較中さん]

まだ竣工まで1年近くあり、総戸数4００戸以上もあれば、3０戸の販売に深い意味はないと思いますね。
気にしている物件なので、以前の折込チラシ残ってますが、第２期でも同戸数で販売してます。
（代理の倒産で、手付金放棄もしないでしょ。）

[86: 匿名はん]

ここなら、近くの戸建を買い叩いた方が、良くねえ？？

今後、周りの物件が中古になったら大変だじょ。

[87: 匿名ちゃん]

＞８６
こんな処で「西神南の建売住宅」でアラシしてた人を発見しました。
私と同じく暇な人ですね。

[88: 購入検討中さん]

人それぞれですので、長い目で見れば戸建のほうが資産性が良くとも初期投資できない人（予算２０００万円台）にとってはマンションも十分な選択肢ではないでしょうか。
マンションの資産性に疑問を投げかける方が時々いますが、そもそもマンションを資産目的で購入すること自体が筋違いのような気がします。（資産が潤沢に有り、御影や岡本の駅前の角部屋を購入を考えられる人は例外かもしれませんが）
転売を考えているなら様々な費用から考えて賃貸の方が総支払額もリスクも低く抑えられます。だから、永住とはいかなくても、ほとんど価値がなくなるまで住み潰すという考え方でないとマンション購入のメリットは望めないのではないでしょうか。
将来のことはわかりませんが、現状では西神南は治安や教育の面では優れているので魅力ですし、安い賃貸にしてお金を貯めてから戸建をゲットするか、低金利で住宅ローンの税制優遇の今フィレールを購入するか考え中です。。
シーズやハピアスの100㎡くらいの部屋が中古として3000万程で売り出されないかなぁ。

[89: 匿名さん]

>>88

安い賃貸にしたとして、借り手が見つかるだろうか？
ローンを支払い、安い賃貸料で貯金など出来るだろうか？
西神地域に勤務なら、西神で探すだろうし、
三宮勤務なら、かなり不便だと考える。

それに、マンション・戸建てが乱立してるのは事実。
近い将来、価格が下がるの明白なのでは。
何故なら、中古物件として供給が増えるでしょうから。

2000万台で検討してるとすると、それはかなり手狭になり、
いずれ引っ越しを考えるようになるのではなかろうか。
それならば、もう少し我慢して予算を増やすろ努力をするか、
数年後の西神・西神南で、少し広めの中古を探すのもいいのでは。

>>88の方は、販売を促進させたいのだろうが、購入側もちゃんと考えてると思うよ、色々と。

[90: 匿名さん]

賃貸だと西神南で７０～９０㎡で８～１０万／月程度。
２０年住むとすると２０００万強の持ち出し。

中古購入だと西神南で８０㎡で１６００万程度。
管理費・固定資産税が別途７００万程度、金利３％５００万とすると２８００万。

購入だと２０年後に転売できるのに対して賃貸はなにも残らない。
１０００万で転売できるとすると仲介手数料を除いても９００万程度は
手元に残る計算になる。都合１９００万の持ち出し。

しかし新築だと８０㎡で３１００万程度（手数料含）。
２０年後に１６００万で転売できるとしても３２００万の持ち出しになる
（管理費固定資産税７００万、金利１０００万も加算）。

中古購入＞賃貸＞新築となる。

中古の難点は古さだがリフォームを３００万ほどすれば新築並みになる。
その場合、賃貸より中古購入は割高になるが、頭金予算によっては金利が
下がる（上記はフルローンでの金利計算）＆自分のすきなリフォームできるメリットもあり。

１０～２０年落ちのマンション＆リフォームがお得と個人的には判断しています。
建売住宅が他スレのとおりほんとに２０００万台で買えるのならそっちの新古が得かも
とも考えていますが。

[91: 物件比較中さん]

中古リフォームも考えたけど（築２０年はちょっと…）、やっぱり新築の魅力も正直大きいし。
結局、その人・その家族が何に魅力を感じるかですよね。
（もちろん先の事も考えないといけませんが。）

[92: 購入検討中さん]

No91さんと同じように、中古マンション・新築マンションを検討しています。

私の感覚では、中古マンションで築20年では、外観からしてやっぱり新築とはかなり違いがある。
バルコニーが狭くて不便そう。
最近の新築マンションがいいと思いますが、中古なら築10年以内ぐらいで新築マンションと同じ条件(広さ、駅からの距離)で-1000万ぐらいの物件なら中古物件でもいいかなって考えています。


それと、マンションって何年ぐらい住めるんですか？50年ぐらいで建て直しとかするんですか？
よくわからないので知っている方いたら教えてください。

[93: 購入検討中さん]

88です。

＞89さん

＞安い賃貸にしたとして、借り手が見つかるだろうか？

文章がわかりにくくて申し訳ない。
これは、「自分が戸建住宅を購入するために現在のマンション購入を見送って安い賃貸をかりる」という意味です。
因みに「賃貸の方が総支払額もリスクも低く抑えられます。」というのも、マンションの購入より賃貸をかりる方が良いという意味です。

＞88の方は、販売を促進させたいのだろうが、購入側もちゃんと考えてると思うよ、色々と。

自分も購入する側なので、他の方のいろんな意見を聞きたいと思い投稿したのであって他意は有りません。

＞92さん

マンションはＲＣの耐力にもよりますが、計算上少なくとも５０年、長期耐久の仕様ですと１００年はもつと言われています。ただし、これは躯体の事であって設備等がもたないor進歩について来れないので、３０～４０年以上は住めない（かなり住みづらい）と考えられます。この意見には人それぞれ考え方の相違もあるとは思いますが。

ですので90の方の意見のとおり築４０年の物件が１０００万で売却できるかは疑問です。持ち家になったとしても、あまりに古いマンションは修繕費が嵩むうえ、建替えをしようにも解体に費用がかかるので資産価値と相殺すれば赤字ということも考えられます。
４０年住み潰す覚悟があれば、新しいマンションに住めるという付加価値と合わせると新築購入もメリットがあると思います。ただ、賃貸にすれば手当てが大きいですし、89さんの仰るように新築ではいずれ手狭になり、引っ越しを考えなければならないのであれば賃貸をかりる方がメリットがあるような気もします。
ですから、自分としてはシーズやハピアスのような新古の100㎡くらいの物件が手ごろで購入できればと思いながら検討している次第です。。

[94: 入居予定さん]

だいぶ工事も進んでますね。外観はシーズよりもブラウン系が多目ですね。
入居はまだまだ先ですが、しっかり造ってほしいものです。

[95: 購入検討中さん]

＞No.94さん

お手数ですが、購入を決めた要因やフィレールの長所と短所をお聞かせ願えますでようか。

正直温泉による管理費増の感は否めないような気がするのですが、どんなもんなんでしょう？
また、修繕費の一時金を３０年で５回くらい徴収される計画になっているようですが、他のマンションでもあんなに一時金が必要なんですかね？

これ等を除いて考えれば、垂水や舞子の駅から遠いマンションに比べて価格は変わらないで三宮への利便性や住環境はフィレールの方が勝っているとは思うのですが…

[96: 入居予定さん]

初登場です。

私も、フィレールを申し込みました。
95さんへ＞　

私も、舞子、垂水らへんと地下鉄沿いの西神中央から学園らへんをさがしてました。

決め手の概要を羅列します。
・駅から徒歩10分以内が最低条件でした。
　(嫁も歩ける距離、通勤で徒歩時間を短くしたい)
・JRと比較した場合同じ徒歩なら価格が安い。
・JR沿いをあきらめた原因は、JRの舞子、垂水駅周辺の町並みが
　あまり綺麗じゃなかったことです。こまごましていたところ。
　西神南が新しい町で綺麗だった。
・管理費は若干高いような気はします。。。

不便だけど我慢する点
・通勤が不便ぐらいです。(西神中央のほうがよかった。朝座れるので・・・)
　あと、私の場合、新長田で乗り換えが必要なんで・・・。


あとまた思いついたら記載します＾＾。
入居予定の方いらしたら今後とも宜しくお願いします。

[97: 入居予定さん]

９５さんへ　９４です。

私も９６さんと少し似てますかね。

最初、新築数件のモデルルームを見た上で、築浅中古で充分だと思い、
JR須磨～舞子、地下鉄学園都市～西神中央で、築5年くらいの中古を探しました。
でもなかなか希望する物件（間取りや駅までの距離、中古として納得する価格）がなくて。

再度、新築物件を廻って、フィレールとなりました。
正直、温泉は無くてもという気がしてます（身内は気に入ってます）が、
気に入った間取りを選べたのと、価格の割りに部屋が広めで、環境もまずまず、駅にもなんとか徒歩で、
それと機械式駐車場がいやだったというのも結構大きいですかね。

修繕費の一時金については、私も高いと思います。
他のマンションのことは勉強不足でなんとも。（参考にならなくて申し訳ないですね。）

９６さん、よろしくお願いします。（たまにしかのぞいてませんが。）

[98: 入居予定さん]

フィレールに入居予定です。
そろそろローンをどうするか考えていますが、
皆さんの意見をおしえてください。
私は、
変動のみ　もしくは　変動＋固定のミックスをかんがえていますが・・・。

[99: 匿名さん]

借入額や頭金、収入等、人それぞれ。
ローンの種類は３種類なのだから、
自分達で判断しなさい。
第一、入居前になってローンを考えるなんて浅はか。
そんな大切な事は、ハンコを押す前に考えておくこと。

と、話題作りに関係者が上げたんだろうが、釣られてみた。

[100: 入居予定さん]

98です。

99さん⇒　適当な内容を記載してすみません。契約が一年ぐらいまえだったので、
そのときは変動金利のみを想定していました。(そのときが変動2.875の優遇が1.5で実質1.375)

ここ一年で、短期プライムが2.475までさがっているのと、長期固定があがっている状況で
金融機関の読みは
ここ数年は不景気がつづくがそこから景気回復する見込みとなるような感じでしょうか。

ここ一年で経済が大きく変わってしまって、個人的には変動金利の低さに魅力を感じつつも
金利があがっていくきがしていて、意見交換したいなって思いでした。

[101: 匿名さん]

分析出来てるなら、相談する必要無し。
聞いたところで、意見は分かれるだけ。
荒れるのも必至。
変動＋固定のミックスで考えてるなら、それでどうぞ。

[102: 契約済みさん]

98さん

私も同じ契約者さんと情報交換していきたいと思います。
自分はもともとフラットで考えていました。変動も十分魅力的ですが、金利上昇に合わせて返済額を上昇できないのでちょっと…
しかし、資金にやや余裕があり早期の繰越を計画していますので、短期固定とフラットのミックスに考えを改めつつあります。

全てが本当とは限りませんが↓によるとかなりの低金利で借りられる様です。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/29983/

まあ低金利の今長期固定金利で更にフラットＳによる０．３％優遇も魅力なんで、割合が問題ですが。。

確かに悩みどころです。ちなみに普通はどれくらいで返済を計画されているのものなんでしょうか？
私は２０年以内には返済したいですね。

[103: 匿名さん]

此処は検討板。
ローンの話なら、ローン板へ。
スレ違いの話です。

[104: 匿名さん]

>>98=100
>>102
活気づけたいのだろうが、そうはならず。
無駄にレスを付けて上げないように。
いかにも関係者と思われるよ。

[105: 契約済みさん]

初期の頃の契約者です。
昨年のうちにオプションの申し込みも終了していますし特に何もすることがありません。

家具や家電は新調するつもりですが入居してからかなと思っております。

契約済みの方は入居に向かって現在何かされてますか？
「これやっとくといいよ！」なんて事がありましたらアドバイス下さい。

[106: 契約済みさん]

ウチも契約してからやることがありません…

まあ銀行回りして、金利交渉するくらいすかね。

入居してから家具を新調されるということは、すぐに入居を済まされる予定ではないのでしょうか？

予定では３月末引渡しになっていますが、大半の住人が実際に移り住むのはＧＷくらいまで？

[107: 契約済みさん]

私も1期に契約してから、入居まで1年をきったのでもうすぐって楽しみです。
意外とすることがないですね。
ローンとかを見ることと
あとは、西神南にいってどんなところがあるかみてみたりしてます。

あとは、残りの部屋の売れ行きをみています。
あとは駐車場がいつきまるのかが気になりますが。

[108: 契約済みさん]

>107さん

１期契約ってかなり前だと思うのですが、はじめからフィレールにすることを決めていたんですか？

自分は現地に近いので時々日当たりとか見に行ってます。

駐車場は入居直前ですよね。決まるのは。

部屋の売れ行き見てますとキャンセルされている方がちょこちょこいるみたいですが、手付金放棄しているのかなぁ…

今出来る準備といえば、、内覧会に向けて一級建築士の方等専門家の同行とか、引越しの見積もりとか準備されているかたってるんでしょうか？？

[109: 契約済みさん]

今回は販売戸数が５戸と少ないのですが、完成まで１年切っているのに大丈夫なのか不安です。
契約が多数済んでいる・完成までに売り切る自信があるなら分かりますが。
437戸のうち現在だいたいどれぐらい契約済みなのでしょうか？

住宅ローンまわりをされている方へ
どのような銀行に行かれていますか？

[110: 契約済みさん]

そろそろ回ろうか考えています。
今のことろは、フィレール連携の三井住友を考えていますが
他にも見てみたいなって思ってます。

フィレールはまだまだ残っているのではないかと思います。
どのくらいかはわからないですね＞＜

フィレールってもう20階ぐらいまでできあがったんじゃないでしょうか？
早く引越ししたい＞＜
部屋の色とかみたいですね＾＾
みなさんは床とかキッチンは何色にしましたか？？

[111: 契約済みさん]

110さんへ
トータルカラーはナチュラルです。キッチンは確かダークだったと思います。色は選べませんでした。
最近建物の工事進捗をみていないので、そろそろ見に行きます。

どれぐらい売れているかは非常に気になりますね。

銀行に関して
フィレール提携の銀行で考えていますが、他も見たいを思います。
一般的銀行の住宅ローンの他におまとめローン（東京スター銀行？）やソニーなど
たくさんありますので、いろいろみて研究したいと思います。
金利も当然非常に重要ですが、前倒し返済の単位も重要要素として見ています。
（100万円単位でしか返済できないところもあるようです。）

ボーナスなしの返済・最初は変動金利のみで途中でこまめに変動・固定金利の見直しで考えています。
金利の過去20～30年のデータを見ると変動は固定金利を上回っていなかったと思います。
（もし間違っているなどありましたら、ご指摘下さい）
変動金利が固定金利を上回る公定歩合変更を急激に国がやるとは思えないです。
もし急激に金利を上げると景気へ一気に悪影響がでてしまうのでは。

[112: 匿名さん]

>変動金利が固定金利を上回る公定歩合変更を急激に国がやるとは思えないです。

景気対策のために日銀はゼロ金利＆量的緩和をしばらく（少なくとも数年）は継続
するでしょう。

しかし、大量の国債増発により、金利は中期的（５～１０年程度）には上昇する可能性
高いと思われます。（債券価格と金利は反比例するので）
わかりやすく言うと、国債増発→通貨発行量増→インフレ及び金利上昇という構図になります。

上記の話は長期金利の話ですが、長期金利上昇が短期金利に波及するのは時間の問題。

高度成長期の高インフレと高金利を思い出してもらえれば・・・。
ただし高度成長期と違い、低成長、不景気の下での金利上昇になると思います。
（いわゆるスタグフレーションですね）

そんなことになって誰が得するの？という回答はズバリ政府です。
適度のインフレが起これば、高齢者の個人資産減少と政府負債減少が同時におこり
実質個人資産から政府への所得移転が起こります（増税と同じ効果）。

ややこしいことを言いましたが、まとめると
将来の金利上昇、インフレによる住宅ローンの目減りの可能性が高いと思われるので
固定金利が有利と思います（変動金利であればインフレのメリットを金利上昇で相殺される）

上記はあくまで予測ですので、各自の判断で。