ＧＥＯ ＴＯＷＥＲ ｜ ジオタワー宝塚（その２）

[匿名さん]

阪急宝塚
ようこそ
はれの街
宝塚へ。



物件データ：
所在地：兵庫県宝塚市武庫川町170-17、170-22（地番）
交通：阪急宝塚本線 「清荒神」駅 徒歩7分
　　　　阪急今津線 「宝塚南口」駅 徒歩8分
　　　　阪急宝塚本線 「宝塚」駅 徒歩12分
価格：3010万円-8720万円
間取：1LDK-4LDK+N
面積：59.94平米-122.22平米

[741: 物件比較中さん]

やはり建ってからもまだまだ残っていると、値引きってことになるんですね。

なんか値引きしないと売れないというのは悲しいですね。

絶対に何階のこの間取りがいい、というのでなければ待った方がお得？

[742: 匿名さん]

待てるなら
http://building-pc.cocolog-nifty.com/map/2009/05/post-8d41.html

[743: 物件比較中さん]

>742さん
それいいですね～
駅から近いし、どこが建てるとか、いつできるとか詳しいことはまだわからないのでしょうか？

[744: 物件比較中さん]

サンビオラ三番街って南側は阪急電車線路沿いになりますか？

[745: 匿名はん]

住商って聞きましたけど。

[746: 匿名はん]

さんびおらの物件は　頓挫したのでは？？　まだあるのでしょうか？

ジオタワーの値引きは少しあるんですか？？
値引きはまったく出来ないようですが、、、、初めてマンション買うのでよくわかりません。
少しの値引きとは　１，２％ってことですか？

[747: 匿名さん]

阪急・宝塚南口の「サンビオラ」の3セクは、7年前に22億円の負債を抱えて破綻。ようやくタワーマンションに生まれ変わる合意が出来たものの、「リーマンショック」で建設直前に銀行の融資にストップがかかった。

[748: 匿名さん]

ですよね、サンビオラの話はなくなってますね。

やはりジオタワーの値引きはなく、キャンペーンのみですね。
下げる必要ありませんもんね。ＷＥＳＴ含めた総合的な販売スケジュールで、まだまだ販売時期に余裕があるのでしょう

１％くらいなら場合によっては値引きしてくれるかもですけど＾＾。。。

[749: 物件比較中さん]

サンビオラの件、１１日の日付の新聞だったので、やっときまったのでは

[750: 匿名さん]

銀行の融資にストップがかかった

[751: 匿名さん]

>>748
サンビオラの建て替え、やっと決まったようです。
読売新聞に出ていました。

ジオタワーは値引きしてますよ。
ジオタワー気に入った方は思い切ってぶつけてみてください。

[752: 物件比較中さん]

値引きって！どれくらい？

もう新中古になっていきそうだから？

１割は引いてほしいなあ

見学でいろんなひとが足を踏み入れているようですし

[753: 物件比較中さん]

サンビオラ決定ですよね

住商ということは強気の値段設定でくるでしょうか？

駅近ですし、

場所的に電車の音はどうなんでしょうか？

[754: 御殿山]

ウエストでも値引きはあるのですか？

[755: 匿名さん]

値引きはないですよ＾＾
残念ながら。。。

[756: 匿名さん]

確かに、一割はでなく　１％ならでしたよ

[757: 匿名さん]

金額は言えませんが値引きありました。
キャンペーンをやめて値引き一本で交渉すれば、そこそこは引いてくれます。
１割は無理でした。

サンビオラの建て替えは、４社連合（ＭＩＤ都市開発、近鉄不動産・・・）と書いてました。
2012年の完成なので、販売開始は2011年ぐらいでしょうか？

[758: 匿名さん]

100万商品券キャンペーンを現金で値引きってとこですか？？
3500万の物件なら３％引きくらいが限度でしょうか～？？？

[759: 匿名さん]

>>758
もっと引いてくれますよ。

[760: 匿名さん]

ではでは５％引きもあるのかなあ、キャンペーン込みでしょうが、、話してみようかな？？
いかがですか？

[761: 御殿山]

その5％はウエストでもあれのですか？

[762: 匿名さん]

WESTは　ないでしょうせいぜい１％ほんの気持ちでしょうね＾＾

[763: 匿名さん]

>>760
EASTはもう少し引いてますよ。

[764: 匿名さん]

EASTのもう少しとは　６％から７％くらいですか？？
３５００～4000万で検討してますが、その価格帯でも引いてくれそうですか？？

[765: ご近所さん]

>>764
購入検討中なら、自分で聞いてくれば。

[766: 匿名さん]

EASTでも検討物件にもよるでしょうね。
3000万台価格帯の５％OFFはさすがに厳しいでしょうね。

もっと高めの5000万なんかの物件だといけるかもかも。

[767: 匿名さん]

>766

>　3000万台価格帯の５％OFFはさすがに厳しいでしょうね。

少し前までは、そうでした。
最近ではEASTの値引き拡大しています。

[768: 入居済み住民さん]

値引きのお話しは、すでにローンを払っている側からすると不愉快です。WESTが、完成する前から資産価値を下げる話しばかりして・・・・買う予定ないから、いや買えないから、値引き拡大してますと書くのでは？

[769: 匿名さん]

今もEASTの５％OFFは厳しいですよ＾＾

[770: 匿名さん]

>>768
ここは、検討板（主に物件を検討中の方、契約前の方向け）なので
値引きの話が出るのは仕方ないですね。

[771: 入居済み住民さん]

確かな情報が、価値があると思うのですが。１００万円の他、EASTに住んでいる方の紹介であれば、更なる値引きがある・・・と言うことは知ってますが。

[772: 物件比較中さん]

建ってしまってもまだ残っているので値引きの話がでるのはしょうがないでしょうが、そのままの値で買った人にしては不愉快ですよね。

でも建つ前に買われた方はフローリングなどの色や、自分の気に入った階の間取りを選ぶことができたと思うのでそれでよしとするしかしょうがないでしょうね。

それにしても営業さん、資産価値を下げないよう頑張って欲しいですね

まだウエストもこれからですし、大変だと思いますが・・・

[773: 匿名さん]

>>771
紹介が無くても値引きはありますよ。

[774: 周辺住民さん]

それにしても

めちゃくちゃ売れ残ってるらしいですね！

あいかわらずほとんど電気ついてませんしね。

以前掲示板に書き込みのあった引越し待ちの人たちは、
いつになったら入居するのかしらね？ｗ

[775: 入居予定さん]

うちはEAST購入者ですが、今の家の都合で年明けに引っ越す予定です。
確かにこういう経済状況ですから売れ残りはかなりあるようですね。
まあしょうがないと思いますが、時々土日に家を見に行くと住民の方には
よく出会いますよ。皆さんちゃんと挨拶をされているのが好印象です。
また、夜に阪急電車から見れば一目瞭然ですが、電気は結構ついてますが・・
宝塚～清荒神間を乗れば見えますよ。
でも、入居する頃にはできるだけたくさんご近所さんがいたほうがいいので
できれば早く入ってもらいたいです。

[776: 匿名さん]

??結局５％引きでいいのかなああ？？

[777: 匿名さん]

？？結局５．６％引きでいいのかなあ

[778: 物件比較中さん]

値引きの話ばかりすると資産価値が落ちてしまいます。

これから買うものにとっても、もう買った方にしても、表に出さない方がベストだと思います。

[779: 匿名さん]

>>778
値引きの情報を表に出さないとデベの思う壺になると思いませんか？
交渉下手な人　->値引きしない　or　値引きを少なくする。
交渉上手な人　->値引きを上乗せする。

[780: 匿名さん]

私もそうおもいます。交渉なんてどうすればいいのやらです

[781: 匿名さん]

値引きは　むりでショウネ
100万商品券はあるが　それだけでもお得感あります

[782: 匿名さん]

>値引きは　むりでショウネ
>100万商品券はあるが　それだけでもお得感あります

なんで、そんな嘘つくんですか？
バリバリ値引きしてるじゃないですか！

[783: 匿名さん]

あの売れ残りジオタワーが100万引きでお得感なんて
この世の誰も思ってないと思います。

[784: 匿名さん]

今までの情報を見る限り４～５％前後の値引きは物件によりあるようですね\\..\\

後は物件の金額や　部屋の場所にもよるのでしょう\\..\\


安い3000、4000万台はもうわずかになって、中高層の値段の私にとってはちょっくら高価なところが残ってるかんじですかねえ。

検討中の方は最終的には現場を見に行ってくだはいな（＾＾）

[785: 資産価値]

この物件の将来的な資産価値はあるのでしょうか？ さほど駅に近くないしもう一つタワが立ちます！ もう少し安いと購入を考えれるのですが！

[786: 匿名さん]

私は一室買いましたが、いがいに結構べんりっすよ。値段はどこを買うにも自分にあった金額で相手と相談するのみやねぇ。まあ、資産価値を考えるのなら、北区はええでえ。

[787: 物件比較中さん]

↑ほんとですかあ？

[788: 匿名さん]

修繕で費用がかかりそうですねぇ・・・
お金がびゅんびゅん飛んでいくマンションの気がする

お金持ち向けのマンションなんでしょうね

[789: 物件比較中さん]

どうして修繕にそんなにお金がかかると思われるのでしょうか？

[790: いつか買いたいさん]

↑
どうしてって、ネットやら雑誌やら新聞やらニュースやらどこでも修繕費用のリスクの高さについて特集してるからでしょ？

[791: 匿名さん]

修繕費はどこにもあるリスク、
当たり前のことです、

リスク込みでお家は買いましょう。

[792: 匿名さん]

タワーマンションの外壁の修繕は、どうやってやるんでしょうか？
普通のマンションなら足場組んでやりますよね。

[793: 匿名さん]

タワーマンションは足場が組めないらしく、ゴンドラ使ったりとかで修繕の費用はかなりかかるらしいですよ！

[794: 匿名さん]

なんだ、やっぱり修繕費は高くつくんですね。

[795: 匿名さん]

修繕計画表を見せてもらえば　良いですよ。
すぐ、みせてくれますよん。

[796: 匿名さん]

積み立て不足で、一時金徴収って可能性もあるよん。

[797: 匿名さん]

だから貧乏人さんはちょっとねえ～

むりしないでねん

[798: 匿名さん]

そうそう
そんなお金をきになるなら

やめな

[799: 匿名さん]

たしかに修繕費を気にする前に金利を気にしたほうが良いよ

[800: 匿名はん]

どんなマンションでも修繕費はかかるし、将来にリスクはある。でも、タワーマンションの場合、飛躍的にリスクが高くなるのは、建物の形状から分かるでしょ。まだ歴史も浅いから、今次々に建っているタワマンの、大規模補修の時期が来たら、結構な問題になりそう。あと、更にずっと先の事になるが、マンションだから建て替えの時期になったり、戸数も多いし、下階と上階では経済事情の違う人が入居してそうだし、容積率を考えた時には、もっとエラい事になるだろうけど、みんな、そこには目をつぶってるんだろうね。

[801: 匿名さん]

マンハッタンでは約100年前に当時の技術で建てられた50階建てクラスの高層が今も現役なわけで
（取り壊しもちゃんと出来ている）、30階建てのマンションがせいぜい30～40年程度で深刻な
メンテナンスや修繕のリスクが発生するという事はありえないよ。
設備が古臭くなったり、一部の老朽化した大型設備の交換が必要になるぐらいでしょ。

また、密集地に建っているタワーマンションは壊すのにコストを要する（特殊な工法が必要）けど、
ここは敷地に相当な余裕があるので70年後に取り壊して建て替えようと思えば、簡単に出来る。

[802: 匿名はん]

マンハッタンと比べられてもなあ。たしかにマンハッタンには有名なダコタのハウス（1884年築）のように、100年前のマンションもあるが、住宅の平均寿命が55年のアメリカと、スクラップアンドビルド文化で、住宅の平均寿命が33年の日本を比較するのはナンセンス。
その論でいくと、日本のほとんどのマンションも大規模な修繕や建て替えをしなくても住むはず。日本の低中層マンションと比較して同じような価格帯で販売される高層マンションが、格別に建築コストをかけて建てられるとも思えず（もちろん倒れないような技術は導入しているだろうが）、少なくとも、大規模修繕は必要なのではないかねえ。
デベの方達が、今、唯一売れ筋のタワマンのマイナス要因は言うはずもないが、リスクがあることは考えておいていいと思うが。

[803: 匿名さん]

だから修繕計画を見せてもらえばって＾＾

いい加減な計画表じゃねえよん　お願いすれば見るだけなら見せてくれるよ。
すべてオープンですもん、みてから具体的に話せばいいじゃあーんっ＾＾
相当保守的に計画されてるのがわかるよん。
これからの人に心配ばっかかけちゃ　いやよん。

まあ検討する人も自分でもしっかり確認してねん、リスクはご自身にかかります＾＾


よく調べれば、管理費の安い某マンションさんは一気に管理費UPするのも見えてきますよ。

[804: 購入検討中さん]

初めて書き込みさせていただきます。

East棟の北東向き角部屋を検討しているのですが、実際の日当たりとかどうでしょうか。
夏の比較的天気の良い日に見に行った時はそんなに暗い印象は無かったのですが、
冬の季節になると、やはり寒かったり。。。とかお洗濯物にお日様が全く当たらないのでは。。。
等々、気になっています。
（営業マンの方は「気にする程ではない」としか言われないので。）

忌憚の無いご意見をお聞かせいただければ幸いです。

[805: 匿名さん]

住宅人気ランキング　第三位に入ってきましたね＾＾

ここは総合的な評価価値は高いですね。


お部屋は出来れば南東がいいですよ。　
東サイドも建物がなく　部屋は明るいかんじです。

WESTは工事がかなり順調走です、隣の公園も完成が早くなるそうですよ。

[806: 匿名さん]

そうですかあ

第二位に入ってるのも　見つけました　、急上昇ですねええv@@v

[807: 契約済みさん]

南東は夏場かなり暑そうですよ

[809: 匿名さん]

上位ランクイン　やったねｖ。。ｖいえーい

[810: 購入経験者さん]

昨日花火きれいでしたよ、

やっぱりいいねジオは

[811: 入居済み住民さん]

淀川花火も昨日きれいでしたよ＾＾

[812: マンコミュファンさん]

サンビオラのタワー立替えの話は頓挫したと思っていたけど
業者の人も実際に現地で作業を始め、すでに工事に着手してると聞きました。
ジオいいなぁと思っていたんですけど
ジオとサンビオラタワーをいろんな面で比較すると、サンビオラタワーに目がいってしまいます。
ジオで納得するか、サンビオラを待つか、悩ましいところです

[813: 契約済みさん]

やはり駅近のほうが魅力てきですよね

[814: 単純さん]

人気ランキングの実態は売れ行きを伸ばす為の広告戦略
イニシ○塚○も一時上位ランクインされてましたよ。

[815: 入居済み住民さん]

ジオタワーいい感じですよ。
もちろん最終決断はおまかせしますけど＾＾）

[816: 買い換え検討中]

以前駅近でしたけど、騒がしいし、ごちゃごちゃして　もう住みたくありませんでした。
個人的には　ほどほどのはなれた距離がいいです。

[817: 匿名はん]

宝塚南口ですと、駅近もそうごちゃごちゃしていませんので、サンビオラ跡マンションを検討されても良いかと思います。

[818: 近所をよく知る人]

そのかわり、サンビオラ跡マンションは　人がごちゃごちゃありますよね、どうかと。。
薦めれないなあ私は。現実に建ってからよく考えれば良いんじゃないかな。
建てればだけどねぇいつになるやら：：

[819: サラリーマンさん]

あついねえ

[820: 匿名さん]

それがタワマンの宿命だからね

普通のマンションなら、３方向に開口部があったり、悪くても南北２方向とか、風の抜ける方向に窓があるけど
タワマンは、角部屋で条件が良くても、せいぜい東と南の２方向とか
つまり、風が通りにくい
通風は住宅の基本中の基本だから、電気仕掛けのシステムでカバーできるものではないことは理解しておくべき

そういう物と理解して、それでも他のメリットに魅かれる点があるなら買えばいいんだよ

[821: サラリーマンさん]

あのう　うちは普通のマンションなんですけど＾＾タワーじゃないのですよ＾＾

ジオは空調が効いて　涼しかったですよ、うらやましい。。。でもおかねな～～い

[822: 匿名さん]

>ジオは空調が効いて　涼しかったですよ

つまり、やっぱりタワマンって電気仕掛けのシステムで無理やりにしないといけないってことだろ？
電気代もかかるし、もし停電にでもなったら、基本的な構造として救いがない建物だ。
その点では無理がある住まいだね。
それにエコじゃない。

まあ、完璧な住まいなんて無いんだから、換気の点でタワマンは不利ってことは素直に認めておいて
他の点で長所もあることについて考えた方がいい。

マンションの物件のスレでは、短所の指摘の正当な話にまで（営業マン風の？）人が無理に反論して
かえって短所の話を長引かせている展開が多いから、無理な反論はやめて欲しい。

[823: 入居予定さん]

購入済みで来年入居予定、時々部屋を見に行ってる者です。
一応、つい先日の真夏の暑い日に行って来ましたのでご参考に。
私も、タワーは風が通りにくいので、きっと暑くて蒸し風呂のように
なっているに違いないと思って行ったのですが、意外や意外で、割と
涼しかったので驚きました。ちなみに南側の部屋です。理由はよく
分かりませんが、最近のマンションはテラスが広くて奥まっているので
直接日が入らないからかもしれません。
今は田舎の一戸建てに住んでるのですが、家に帰ったら家のほうが
暑かったです。
家の位置、方向にもよりますが、一概には言えないのではないかと
思いますよ。

[824: 匿名さん]

まあ、タワマンの風通しの悪さは常識的なこと。
外周を歩いただけでも、風下側は空気の流れがないのが分かる。
スクエアが構造だから仕方が無い。
いかに開口部を取ろうが、開口部の向きが限定されている以上は、風通しの悪さは宿命みたいなものだよ。
常識的な話なんだから、今さら短所の話ですらならないかも。

とは言え、あんまり話が長引くのも困りものだから、別の話をしよう。

前段で触れた、開口部の面が限定されている効果として、台風の時の安心感が上げられる。
どんだけ風が吹いてきても、こっちの窓とあっちの窓を突き破って、家を風が吹き抜けていくことはない。
そういう意味で、タワマンって大暴風の時でも、意外と安心感があるんだよ。
外見ではポッキリ逝かないか心配な感じもあるけどね。
中に入ると、スクエアな構造のおかげで、外見の印象とは違った感じを受けるんだよね。

【一部テキストを削除しました。管理人】

[825: 匿名さん]

タワマンに住んでいますが、風が通り抜けて涼しいですよ。この夏昼間にクーラーを使ったのは３回です。夜は１部屋だけ１０回ぐらい使っています。マンションっていうのは夏は絶対クーラーに頼らなければいけないと思っていたのですが、良い意味で予想外でした。冬は日差しが奥まで入って暖かいし、夏の南は太陽が入り込みません。

[826: 契約済みさん]

南側のテラスのない窓側はやはり暑いという印象でしたが北側は大丈夫でしたよ

風はいがいと通るという印象でした

[827: 匿名さん]

私はタワマンって暑いと思いますね。

引渡し前の内覧などの際には、閉めきっていた割には暑くないじゃんって感じかもしれませんが。
でも生活が始まってみると、やっぱり暑いです。
特に帰宅直後ですね。

なんと言っても、入居後は冷蔵庫を始めとした、色々な熱源が稼動してしまいますから。
それに生活が始まると、湿気も発生するわけですしね。

スカッと風が抜けるような窓の位置の物件に比べて、全般にタワマンが暑いのは仕方がないです。
でもエアコンを付ければ解決します。
帰宅時間にあわせて、少し早めに稼動させたりする工夫でかなり変わりますよ。

エアコン代をケチるような人が少なくて、住民のレベルも高くなっていると考えておきましょう。
プラス思考で行きましょ。

[828: マンション住民さん]

ここは電気代が安いですからそんなにケチらなくても大丈夫ですよ。
ウチの場合は、前に住んでいた所の半額ぐらい！です。
とは言っても一人の時はもったいなくて、やっぱりエアコンつけられない小心者ですが＾＾；

前に住んでいたところは風通し良かったですけど暑かったし、騒音問題とかもありますから、結局窓締めてエアコンかけることがほとんどでした。
両隣の家が窓を開けて生活していて、声は丸聞こえだし、赤ちゃんの声にピアノに･･･すごくうるさかったので、防衛の意味もあり。。

結局、ご近所と生活のリズムが一緒で、関係が良好でないと、窓開けて生活するのは難しいんじゃないでしょうか？

[829: 匿名さん]

電気代、安いですね、びっくりしました。
ここのマンションでは　自力で電力を発電して供給する仕組みがあるから一般より単価が安いみたいですね。

いろいろ言ってる方いますけど　うちの東側の部屋も涼しいですよ、これは机上の論理ではなく、これが現実ですので、否定されてもねえ。

[830: 入居済み住民さん]

電気代の安さ嬉しいです。こちらのマンションの発電設備と電力会社との１棟まるごとの契約方法がいいですね。
緑あり、芝生あり、セキュリティーよしで快適な生活を送っています。

[832: サラリーマンさん]

どこかの営業マンでしょうか？、
さすがにちょっと気分悪いコメントがありますね。


ここは、今まで住んだマンションの中で、ほんと住んで快適ですけどね、

別に住んでくださいといってるわけではないですので。。。勘違いのないようにです。

ただ単に、住んでてお勧めですよってことです。

[833: 入居済み住民]

話は少し戻ってしまいますが、風通しについてですが、わが家は南東の角部屋ですが素晴らしい風が吹き抜けますよ。
もちろん全くの無風の日もあるにはあります。でも湿度も地表に較べるとかなり少ないし、リビングの窓には紫外線防止のフィルムを張ったことも手伝ってかなり爽やかに過ごしています。ダイニングのある南の窓を開け放しているので、風の強い日は山のてっぺんで食事をしているようです。少なくとも現実を知らないのに“タワーマンションは風通しなし”と断言するのはやめてもらいたいですね。

[834: サラリーマンさん]

そのとおり　賛成です。
南向きもお友達の東向きも　風通し良好です。

[835: 匿名さん]

風は理想的には対角線に通り道（抜け道）が確保できれば
風通しは良いですね。
プラス南向きで眺望あれば最高です。

[836: 住民さんＢ]

我が家の感想です。
南向きの部屋で、角部屋ではありません。
真夏は太陽が高い為に部屋ベランダには直射日光は入りません。最近日が傾いてきて若干ベランダに直射日光が入る程度です。入居直後の春には部屋の中まで日光が入っていました。
南方向にしか窓がありませんが、複数の窓を開けていればそこそこ風は入りますし、今年の夏は冷夏だったせいか、エアコンは数えるほどしかつけておりません。（扇風機は使用しております）
上の方も仰っていますが、電気代はかなり安いと思います。各家庭によって異なると思いますが、以前の一人暮らしのときよりも安いです。
寒い時は、床暖房とガスヒーターを利用しておりましたが、こちらもかなり安い印象でした。

風通りについては、気にしなければ玄関を少し開けておけば風がよく通ります。
地上から離れているためか、こちらに入居して風が非常に強い印象があります。窓を開けているとカーテンが暴れまくります。

あくまで我が家の意見ですが非常に快適に過ごしております。

[837: 匿名さん]

やっと、サンビオラ第三棟の解体工事が始まりました。

[838: ご近所さん]

南口に永らく住んでいる者として、入居された方々の満足感を聞くのはとても嬉しいです。きっとこの辺りの環境も気に入って頂いたと思います。出会う人々の感じはどうですか。いや、それと知らずに道やお店でお目に掛かっているかも知れませんね。

[839: 匿名さん]

＞イースト入居済みの方々

いよいよ週末にウエストのインテリアオプション会があります。
我が家はフロアコーティング施行くらいしか考えていないんですけど、
付けて良かったオススメのオプションはありますか？

[840: サラリーマンさん]

超快適です。価格以上の価値大です。