ＧＥＯ ＴＯＷＥＲ ｜ ジオタワー宝塚（その２）

[匿名さん]

阪急宝塚
ようこそ
はれの街
宝塚へ。



物件データ：
所在地：兵庫県宝塚市武庫川町170-17、170-22（地番）
交通：阪急宝塚本線 「清荒神」駅 徒歩7分
　　　　阪急今津線 「宝塚南口」駅 徒歩8分
　　　　阪急宝塚本線 「宝塚」駅 徒歩12分
価格：3010万円-8720万円
間取：1LDK-4LDK+N
面積：59.94平米-122.22平米

[601: 匿名さん]

＞土日に車を使用する時の入出庫を何分待たなければならないのかということです。

平面駐車のマンション３回、平面と機械式の混在だけど平面が過半を占めるマンション１回
私の（駐車場の設備別で整理した）マンション引越し歴です

機械式の駐車場は使い勝手が悪かったですから、ほんとイライラしました
特に、機械が故障した時なんか最悪でした
それでも、平面と機械式の混在でしたから、毎日車に乗るような人は平面を選ぶ人が多いし
結果的には機械式の鬱陶しさが、ある程度は軽減できていました

ここは機械式と、エレベーター式ばっかりで、平面はないみたいです
ということは、毎日車に乗る人も、機械式かエレベーター式を使うしかないってことですね
半分くらいでも平面を確保しなきゃ、不動産価値にもマイナスに響きそうです

自走式の駐車場棟の新設なんか無理ですかね？
この物件はタワーの割に、駅から離れていますから、駐車場の問題は深刻です
管理組合で協議する価値はあると思いますね
平面は１００％ならベストですが、頻繁に車を使う人の需要を満たせる半分程でもあれば
かなりの実効性があります

[602: 匿名さん]

うちのマンションなんか、分譲当時は機械式だったけど
メンテ費用の節約の効果が大きいから、組合で協議して撤去したよ
今は平面だけ
少し緑地にかかる工事をしたけど、大きな影響はなかった
メンテ費が無くなり、使い勝手も良くなり、満足度は大きいね
もともと、駅近立地だったから、駐車場に空きがあった
この差は大きいかもしれない
駅から離れたタワーじゃ、駐車場に多量の空区画も考えにくい
なにか、いい手はないものかね

駐車場の設備の運用方法にしろ、オートロックの運用方法にしろ
ガチガチのルールで、苦労するのは住民の方だ
柔軟性を確保するための、いい手はないものかね
新聞配達にしろ、上まで配達して欲しい家は多いはず
でも、早朝５～６時台のオートロック解除も、たぶん無理だろう
心配！心配！と叫ぶ人が必ず出てくるからね

周りには、オートロックすらないマンションだって普通にある
早朝だけ解除することに、如何ほどの問題があると言うのか
ほとんど無いだろう
でも、心配屋さんと同居しないといけない以上は、無理気味だろう
新聞の戸別配達については
デベが最初に、配達のために道筋を立てておくべきというのは
確かに、この問題の唯一の解決策だろうね
この物件では、すでに時遅しだろうが

[603: 入居済み住民さん]

595だが、お答えする。

>598

繰り返すが、ここでは集合住宅に住むということを前提に考えて欲しい。
賃貸マンションではなく、自己所有となると戸建てと同じ感覚の勘違いが出てくるが、
あくまでも集合住宅であって、個人的なことより優先すべきことがあるということ。
その分別があるのが大人。子どもと同じように「自分のしたいことだけを考える。自分のしたいようにする」というのが幼稚だ。
例えば、バルコニーの戸境は、非常時の避難通路になるので、付近に障害となるもの（物置きなど）は置いてはいけない。
共用廊下（内廊下）にも、自分の玄関の付近に自転車や物置が置いてあることがあるが、禁止されている。
自分の家であって禁止されるのは不愉快なものだが、他の住民に迷惑をかけないためと思えば理解できる。

>セキュリティーへの過信もよくないと思いますよ。
>私は朝の時間帯ならセキュリティーを外してもかまわないと思いますけどね。
「セキュリティーへの過信もよくない」と言いつつ、「朝の時間帯ならセキュリティーを外してもかまわない」とは自己矛盾をきたしているが、
これは自分の感情を優先するあまりにこうなってしまうのだろう。
個人的な問題を優先するために、タイマーなどでセキュリティ・ホールを作るという選択は全く論外だ。
あなたに指摘されるまでもなく、機械的なセキュリティーに過信などしていない。
朝刊の件も、対応するならば有人によるセキュリティ・チェックが良いだろう。
しかし、現状の有人警備の範疇を超える内容は、それなりにコストが（おそらくあなたのおもっている以上に）かかる。
安全はタダではない。あなたに、その費用対効果（朝刊の個配は全体利益になる）を説明し、管理組合に提案するだけの器量があるなら良し。

参考までに、駐車場の件も、よく検討したほうがよい。
当方も駐車場の件は検討のネガティブ要因だった。前の住居は地下に平面式の駐車場があるタワーマンションだったからだ。
一般にエレベーター式や機械式の駐車場は建設コスト低減のためであり、住民の利便性は考えたていない。
このマンションも販売価格を下げるために、こうなっているのだと認識している。デベの説明では検討段階で地下駐車場の案もあったが、
地盤が固かったという。おそらく建設コストが嵩む（=販売価格に転化）ので、やめたのだろう。
まぁ、この程度の販売価格なら、仕方がないと割り切った。割り切れない事情がある人は止めたほうがよいとおもう。


>600
フォロー、ありがとう。

[604: サラリーマンさん]

いますんでるマンションは機械パズル式の駐車場ですが、シリンダーにいたずらされて車が出せなくなり
大変な思いをしたことがあります。さらに出庫に2分弱かかります。
そして勤務先で契約しているエレベーター式の駐車場、これはパズル式より少し早いですがそれでも
１分近くかかります。

これらの駐車場のもう一つのデメリットが先にもでたように自走式と比較して維持費が高すぎることです。
私のマンションでは１回の出庫に駐車場代とは別に150円の駐車場使用料がかかります。

機械式やエレベーター式の駐車場のメンテナンスは途方もない金額がかかります。
たいていはその負担を修繕積立金から充当するので車を持ってない人も間接的に駐車場代を払うことになります。
私のマンションではそのシステムに不満を持つ人の意見を考慮して一回の出庫に150円管理組合に支払うことで
納得いただいているということになります。
住戸スペースの中央にあるパーキングって振動とか騒音はどうなんでしょうかね？
あれだけのエレベーターパーキングをメンテする費用って長い目でみると億単位になるのではないでしょうか？
駐車場代の値上げや管理費の値上げなども予想されますね。
ここに住む方は多分お金持ちでしょうからあまり気にされないかもしれませんが・・・

[605: 物件比較中さん]

なんか住人が多すぎるといろんな人がいるのでまとまるものもまとまらない感じになりそうですね。
603が一番感情的になってるのでは？
タワーマンションの特徴の一つが高額物件と低額物件の金額差が大きく
同じマンションの中に富裕層とそうでない層の同居が生まれるということですね。
必然的に意見の衝突も発生するでしょう。
特に子供のいる住人が多いと公立派と私立派で対立したり
受験合格組と不合格組で対立したり・・・
うちのマンションでもロビーやエントランス付近には子連れの主婦がいつもたむろってエンドレスでよそ様の噂話ですよ。

なんとか穏便にいきたいもんですな。

[606: 匿名はん]

「朝刊は１階ポストに配達」「機械式の駐車場のみ」

それに納得できない方は、正反対のマンションに住めばいいだけでは？
住む気もないのに、いつまでもここでダメ出しをする暇があるなら、
他の気に入った物件の板で交流を深める方が有意義ですよ。

ちなみにもしその物件が「朝刊をドアまで配達」という規約があっても、
それを「止めて欲しい」という人が出て来た時、
「最初の規約に反論するな。嫌なら違うマンションに住め」とは言いませんよね？

[607: 買い換え検討中]

「イヤなら住まなければいいだけ」ってよく住人から出てくる言葉だけど
そんな単純なものではないでしょ？人生を左右する問題なんだからより100パーセント理想に近いところを探してる人達が自由に意見をいうのは当然です。

あなたこそ「ダメだしがイヤならこの掲示板を見なければいいだけ」って言われかねませんよ。

[608: 匿名はん]

>>607

>そんな単純なものではないでしょ？人生を左右する問題なんだから
>より100パーセント理想に近いところを探してる人達が自由に意見をいうのは当然です。

わかってらっしゃるじゃないですか。もしくは矛盾に気づかれてないですか？
「より100パーセント理想に近いところ」を探せばいいのです。
入居してから発生する問題は話し合うのは当然ですが、
最初の規約に反対意見のまま入居するのは、リスクが伴います。
「朝刊が届かないかも」「機械式駐車場で待つかも」と不安を抱えて買います？
それとも「話し合いでうまく変更できればラッキー」と賭けに出ます？
あなたの述べた通り「人生を左右する問題」なのですから避けたいですよね。

>あなたこそ「ダメだしがイヤならこの掲示板を見なければいいだけ」って言われかねませんよ。

それが嫌とは一言も書いてませんよ。
ダメ出しを見て不愉快なのは、私ではなく今の住人の方たちでしょう。
今住まれてる方は、最初の規約に納得して快適に住まれてるのですから。

[609: ビギナーさん]

かなり盛り上がってますねＷ

私も入居予定ですが、新聞を取る予定はありませんし、
戸別配達で棟内に新聞配達員がウロウロしても気にもとめません

ところで、戸別配達ってマンション側から新聞屋に申し込むのか、若しくはその逆のどちらなんですか？
①マンション側からならば、新聞屋に手数料などを払わなくてはならないのですか？？
②新聞屋からならば、大型物件の新規契約者へのサービスなんですか？？
それによって対処の方法も変わってきそうですね

詳しいことがよくわからないので、ご存じの方はレス下さいＷ
ちなみに自動車も持っていないので駐車場も使いませんＷＷ

[610: 匿名さん]

>>609
>私も入居予定ですが、新聞を取る予定はありませんし
こういう社会人って最近多いよね。
別にとらなくても構わないけどおおっぴらに言うのは
かなり恥ずかしい。

[611: 匿名さん]

もともとマンションでも、新聞は戸別配達なんですよ。
夕刊だけは下の集合ポストだったりしますが、朝刊は基本的に戸別配達です。

でもオートロックの設備を入れてしまって、でも配達用の対策を何も取っていないマンションの場合には
結果的に配達員さんを締め出してしまった形なんですね。
仕方なく、朝刊も集合ポストにしか入れてもらえないということです。

新聞販売店にとっては、戸別配達でないと、明らかに購読率は落ちるので戸別配達をしたいところです。
ただし、配達のアルバイトの賃金は、大まかではありますが、ある程度の手間を考慮して決められます。
一戸建てエリアの配達は手間がかかるので、コストも一番かけます。
次は、マンションの戸別配達です。
そして、マンションの集合ポストだけの配達は、はっきり言って楽勝パターンなんです。
そういう意味で、販売店としては、戸別配達したいんだけど、でもしたくない面もあるって感じですね。

ちなみに、購読料は配達の仕方が違っても一律の仕組みです。
どんな理由でも、それにかこつけて値切るような人はいるでしょうけど、制度としては料金は一律です。
でも新聞業界としては、戸別配達の制度を看板に掲げています。
だから戸別配達を、販売店の方から断るということは基本的にありえません。
追加料金もありません。

[612: 匿名さん]

戸別配達を、販売店の方から断るということは基本的にありえませんし、配達の追加料金もありません。
基本の購読料には、各戸の玄関までの配達料が、最初から含まれています。
ただしアルバイトには、配達が楽勝のマンションだろっと、賃金は安い単価に押さえます。
つまり極所的に見れば、戸別配達のできないマンションは、いわゆるオイシイ物件になる訳です。
販売店にとって。
でも、大きな目で見ると、新聞各社は発行部数で激しい競争をしていますから、戸別配達したいのです。
そういう両面のある感じです。

繰り返しますが、戸別配達を客の方が指示しているのに、販売店が断ることはありません。
私の知っている人は、いつまでたっても管理組合が、オートロックの設定調整などの対応をしないので
毎朝７時以降なら、必ず起きているからと、少し遅めの配達を指示して、
インターホンでオートロック解除していたこともあるそうです。
販売店は、もちろん戸別配達に応じます。
ただ、新聞店の人がエントランスの中にいるのを発見したと、クレームにしたがるタイプの住人がいて
管理組合の役員さんが、とばっちりで間に立たされてしまって気の毒だったとか。
最終的にどうなったかは聞いてません。
でも、宅配便の配達や、書留の配達は、誰しも名乗られればロックを解除して中に入れるのが常識です。
新聞の配達に来てもらってロックを解除したという住民だけを、罰することは出来ないですよ。

そんな無用の波風を立たせない為にも、相応の制度の始動が、入居後の早い時期に必要だと思います。

[613: 匿名さん]

かっこいいマンションだと思うけど
大抵はワターを買った人は後悔の弁を言う人多いよね
なぜだろうか？
朝の通勤、通学と、新聞取りに行く人でエレベータ混むかな
後は土日の立体駐車場混みかな
それぐらい？

[614: 匿名さん]

販売時には、最寄り駅から敷地入口までの距離しか表示されませんが、そこから先が長いんですよ、タワーは。それと、万年ホテル住まいのような感覚。好きな人も居れば、そうでない方も。

[615: 買い換え検討中]

ジオタワーの不便に気づいて出て行く人が増えれば中古や賃貸で安く住めそうですね。

[616: 匿名さん]

新築を欲しがる人より、中古で探す人の方が、実質的で効果的な買物をしているとは言えるだろうね。
一般的に。

この調子じゃ、新聞の配達について実現するとしても、かなり遠い先のことだろうよ。
形式にこだわる新築購入者が去っていって
かなり値下がりしたところで、中古購入者が入居してくる。
実質重視の中古購入者が、一定割合になって、ようやく柔軟な管理組合の運営が実現することになる。

たぶん１０年とか先のことだろうね。
遠い話。

[617: 入居予定者]

新聞という紙での形態でなくても、今の時代情報は簡単に手に入れられるのでは…
デジタル化でいろいろと人間のライフスタイルは変わっていくと思いますけど…
私はセキュリティは決して過信していませんが、やはりルールどおりにセキュリティーは徹底していただきたいと
思います。

[621: 購入検討中さん]

このマンションではセキュリティーの徹底のため管理規約に於いて
郵便物、新聞はメールボックスで対処する様に明記されています。
現在の契約者の方はこれを了承されているのではないでしょうか。
所有者であれば後に管理組合の総会で規約変更を提案する権利はあるので
理事等に立候補してどうぞ努力して下さい。

[623: 入居済み住民さん]

住み心地とても良いですよ。汗水たらして稼いだ自分の金で買ったものですから満足しています。気に入らなければ買わなければいいだけの話です。新聞はもちろん新聞受けに取りにいきますよ。当たり前のことです。バリアフリーですしね。よその方に心配していただなくても結構です。

[624: 匿名はん]

私は新聞取っていませんが、戸別配達にして頂いてもいいかと思っています。
ただ、戸別配達じゃないと無理！みたいな書き込みをされている方を見ていると、どうぞ他所をお探し下さい、という気分になってしまいます。
ここが気に入っているけど、新聞の件がネックだ・・と思っている方ならああいう言い方にならないと思います。
ルールだのセキュリティーだの言って戸別配達に反対している方も、根本的にそういう気持ちがあるからじゃないでしょうか？
ここに気持ちが傾いている方なら、その気持ちは伝わると思います。
気に入らない所を言いたいだけなら、どうぞ他所へ。

[625: 匿名さん]

なるほど

[626: 匿名さん]

たしかにっ

[627: 匿名さん]

ところで、617が言っている「やはりルールどおりにセキュリティーは徹底していただきたい」と言うのは何？

このマンションは、セキュリティを何にも優先するっていうルールが、どこかに明記でもされているんですか？
何事も、バランスを取ることが大切だと思うんですけど（笑）

このマンションでは、新聞の配達をしてもらうと、セキュリティが徹底できないと考えているのですかね？
そういう考え方のマンションもあってもいいとは思います
本当に住民の総意で、セキュリティを最優先する方針が確認されたなら

でも、そういう方針のマンションだと、色々と住みにくくないですかね？
宅配業者も上まで配達してもらえないのかな？
それとか書留や電報も！
そういう情報や物が届けられるはずのインフラを全て締め出すマンションって、住みやすいと言えるのかな？
その点は疑問です・・・
はっきり言うと、何だか住みにくそう！
そういう環境を愛する人たちが、集まってきているマンションっていう意味でも、何だか住みにくそう（笑）

でも、そういう人たちが集まって、集まった人同士の感覚では更に住みやすいという感じになっていくのか・・・
色んな物件があるんだから、ここが嫌な人は、ここを無理に買うことないんだしね
それはそれでいいか

「やっぱりルールどおりに・・・」という、617の主張の前置きの部分については
セキュリティを徹底するというルールが、何処に、どう規定されていると言うのか分からんままだけど（笑）

[628: 匿名さん]

こいつ、無駄に長文書いてるけど、オートロックの仕組みそのものをひょっとして知らないのか？

ここのセキュリティー至上主義がどうとかは別にどうでもいいのだが、単に嫌がってる理由ってのは

新聞戸配させようとすると販売業者に実務上オートロックの解除方法を教えないとならないからでは？

別に宅配業者や郵便配達は、各戸から解除してもらったときにしか基本入れないだろ。

デベも勝手には決めかねるだろうから、管理組合結成後に必要なら協議する以外に方法無いだろ。

[632: 匿名はん]

＞630さん

共有スペースの利用については住民板でお聞きした方が確実だと思いますよ。

[633: 購入検討中さん]

イーストの空き部屋が少なくなってきたとか。
イーストのミストサウナは惹かれるけど、
ウエストのＩＨ（オール電化）の方がお得で良さそう。

[634: 物件比較中さん]

オール電化の物件を探していたらこちらのマンションにたどり着きました。
光熱費のランニングコストは◎ですもんね！
室内機のエコキュートの騒音振動等はどんなもんなんでしょうか？
まだまだ勉強中になので宜しくお願いします。
こちらは間取りも豊富なので目移りしますね～

[635: ご近所さん]

確かに朝寒いときなど１Fまで新聞取りに行くのはしんどいですね＞＜；；
世帯数も多いわけで管理費もそこそこ集まるわけですし
管理人さんが２時間ほどオートロックに待機してくれても良いと思うのは私だけかな？
せっかく２重セキュリティのメリットがあるので時間性で開けるのはどうかと思いますし・・
　ちなみに、私の今住んでるマンションは世帯数が少ないから時間性の管理人なので
さすがに朝早くの新聞は１Fまでとりに行ってますが（予算が足りないと思われる）・・・
8；00～8；30分に玄関にゴミだしとけば管理人さんが処理してくれますよ＾＾
私の住んでる小規模マンションでもゴミだししてくれるのですから・・・

要望があるのですから新聞の配達の配慮位は何とかしてほしいところですね～。。

寝ぼけてるので　誤字などはご了承を＾＾；

[636: 入居予定さん]

エコキュートの音は全くないわけではないけど、気にならない程度と営業さんが話してました。
図書館程度とか・・個人差があるのでなんともですが。実際に体験してみたいですよね。

[637: 入居済み住民さん]

寒い日玄関から出ても内廊下やエレベーターホール、共用部分など建物内すべてとても暖かいですよ。
敷地内の植物はきれいに咲いていて、とても気持ちよく過ごせています。

[638: ご近所さん]

>>No.637
中央エレベーターパーキングでしたね＾＾；
失礼しました～

[639: 匿名さん]

知り合いがマンション管理士か何か資格とってたけど、こんなこと言ってたわ！

オートロック装置で防備を固めちゃって、新聞配達まで締め出しちゃってるマンションは多い。
それって結局、大勢では意見が分かれちゃって、何も決められないからだって。
それを乗り越えて色々な事を決めて、新聞も戸別配達させているのは極めて安心材料らしいわ。
住民の民度の高さの証明と言ってもいいとか。
中古マンションを買う場合など、そういうチェックをすれば管理組合の活動内容は安心できる。

確かに、そういう傾向はあると思う。
デベが最初から、お膳立てしてくれてたマンションなら、住民の民度云々の話とは関係ないが。

[640: 名無し]

>>639
ペーパー・マンション管理士の意見なんて
どうでもええわ！

[641: 入居済み住民さん]

>639
住民の総会や理事会で「いろいろな困難を乗り越えて」というプロセスを評価するのは理解できる。
しかし、単なるひとつの結果に過ぎない「新聞も戸別配達させている」を取り上げて「極めて安心と評価する」ことができようか。
ケース・バイ・ケースで「戸別配達させない」という結果もあるわけで、何やら「個別配達」ネタの作り話にしか聞こえない。
はたまた、マンション管理士のレベルはこの程度なのか。

[642: サラリーマンさん]

この間、久しぶりにＭＲ行った時、ＥＡＳＴ棟のバラが結構増えていてビックリしました～

完成物件は内見出来て安心感があるので、成約数も伸びたんでしょうね。ようやくＥＡＳＴ完売も目に見えてきまし

た！

いよいよＧＷに突入しお天気も良さそうなので、ＭＲや棟内見学へ行く方が増えるといいですね～♪

[643: 匿名さん]

>>641
>ケース・バイ・ケースで「戸別配達させない」という結果もあるわけで

そういう可能性も無いことも無いだろうが・・・
ほとんどのマンションの管理組合では、何か新しいことしようとしても少数のモンスター住民が登場したりで
総会をかき回してしまい、結局なにも出来なかったりする。
そういう傾向ってあると思うぞ。
だから・・・
新しい事を新規に相談して実行しているマンションは、組合活動の活発さでは概ね安心というのは確かだろう。
それは間違いない。
新聞の配達に限ったことではないだろうが、新聞の件は外形的に分かりやすいポイントの一つではある。

まあ、何もしていないように見えても、きちんと相談した上で何もしない選択をしている場合はあるだろう。
しかし、未入居の部屋が沢山ある本物件で、そういう反論をすること自体どう考えても無理があるだろ。
まだ、きちんと相談する場すらないんだからさ。

[644: 申込予定さん]

>637
>642

先日、散歩がてらに敷地の雰囲気を見に行きましたが、芝生や小花など綺麗に広がっていて和みますね(^_^)

[645: 入居済み住民さん]

>643

>しかし、未入居の部屋が沢山ある本物件で、そういう反論をすること自体どう考えても無理があるだろ。

何が「そういう」で、どこが「どう考えても」なのか、さっぱりわからない。
日本人独特の、情緒的な文章だ。
指示語を使わずに、具体的な文章にしてくれ。

641では、物事の「プロセス」と「結果」を正しく認識することが前提である話だが、643には理解できていないようだ。

>ほとんどのマンションの管理組合では、何か新しいことしようとしても少数のモンスター住民が登場したりで
>総会をかき回してしまい、結局なにも出来なかったりする。
>そういう傾向ってあると思うぞ。
>だから・・・
だから、管理組合の良し悪しはプロセスでしか評価できないのではないか。
簡単に「モンスター」と言うが、「何も決められなかった」ことを特定の個人の責に帰するようなことはプロセスとして評価できない。
「新しい事を新規に相談して実行している」としても、管理会社の息のかかった理事会役員が、優柔不断なその他大勢をして、早急に決めてしまうようなこともプロセスとしては評価できない。
「結果」が正しい方向に向かっているかどうかは、すぐには結論はだせないはずだ。
このくらい書けば、少しは理解できるだろう。

[646: 匿名さん]

雲雀丘花屋敷
http://www.city.takarazuka.hyogo.jp/le_html/kouhou/k_wmv/hibari.wmv

山本
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中山
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売布神社
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清荒神
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宝塚
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宝塚南口
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逆瀬川
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小林
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仁川
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[647: 近所をよく知る人]

＞645


未入居=まだ売れていない


ってことでしょ？


これほどわかりやすい文章もないと思うが・・・


どうせ営業の書き込みだろうがいちゃもんつけないでほしいですな


寂しきタワーの状況を増幅させてるよんｗ

[648: 申込予定さん]

645ではありませんが、645さんは営業ではないとおもいます。

営業であんな論理的な文章は書けません。私はなるほどと勉強させてもらった感じです。

それよりも、あなたは何だかんだ言っても、結局、「未入居=まだ売れていない」とあおりたいだけの方でしたね。

さもしさを感じますけど。あの句読点がまともに打てない方ですね。どうぞご退場願います。

[649: 匿名さん]

論理的な文章であればもっとわかりやすい文章になると思うよ。
ただのわかりにくい感情的な文章じゃんｗ

まあ営業やろうけど

[650: ビギナーさん]

このマンションって検討版が荒らされるほど人気なんですね。
ちょっとモデルルーム覗いてみたくなりました。

[651: 入居予定さん]

まあ、相変わらずのコメントが多いですね。
売れていない戸数は、ジオタワー宝塚のホームページにちゃんと書いてありますよ。
別に誰も隠してませんし、だからここは良くなかったなんてまったく思いません。
価格なりの値打ちがあると実感しています。多分そのうち気付く人は気付いて、
売れていくんだと思っています。
夜にジオタワー宝塚をごらんになったことありますか？結構たくさん電気が点いて
いて、昔からある南口に近いタワーマンションと、さほど変わらない感じですよ。
一度見に行ってみたらどうですか。

[652: ご近所さん]

今日の２０時位で電気は1/3程度付いていました（南側）
その横のタワーマンションも同じくらい（名前忘れてしまいました＾＾；）全部埋まってるはずなんですがね・・
一概に電気では判断できないかも知れませんね。

ちなみに遠くではっきりとは見えませんでしたが
レフィナス１が2/3　レフィナス２が1/3程度に見えました。

あまり参考にならないですが・・・気にされる方はご参考に

[653: 物件比較中さん]

こちらの物件の提携銀行と優遇金利はどれくらいなのでしょうか？
変動ＶＳ固定…悩みますね～

[654: 物件比較中のトンさん]

提携銀行は池田BK、三井住友BK、りそなBKの三行。
変動、固定に関わらず優遇金利は市中金利より池田BK1.6％、三井住友BK1.5％、りそなBK1.2％でした。

[655: 関学]

住民の小学生は関学に行くのでしょうか？ これだけのマンションで公立にいかせる住民はいるのかな？けど公立でも宝塚小だからいいのかな！

[656: 匿名さん]

系列といっても同志社が京大など結構な人数が国公立に進学するのに比べ、関学はほとんどそのまま上へエスカレーターなので、関学の小学校からだと、６．３．３．４と、私立であほみたいに金かかりますね。

[657: 近所をよく知る人]

ちょっとちょっと！

ここの公立は美座小校区ですよ！

美座小でなにが悪い！

あんまりイジメナイで・・・

[658: 申込予定さん]

タワーマンションを色々見学してますが、こちらならではの魅力は「何階でも洗濯物を干せる」ことですね！
主婦としては大きなポイントでした(^_^)
某タワーマンションでは階数制限があったので・・かといって都会の低層階だとビルや排気ガスに囲まれて環境悪いですしね。

>651さん

仰る通りですね、「価格なりの値打ちがある」と思います。
個人的にはそれなりの高級感がなければ永住したくないですし、環境やクオリティを考えるとむしろお得感がありました。
「あいかわらずのコメント」は多分一人くらいですし、本当に検討してる人は自分の価値観で決めるはずですから
影響は少ないかと思いますよ〜。

>652さん

ご近所さんの情報ありがたいですね。私も出かけたついでに見てみたんですけど、
特に角部屋がたくさん付いていました。やはり角部屋は広くて眺めがいいので人気なのでしょうかね。
ただ、考えてみたらGW中だったので留守の方も多いですよね(^_^;)
灯りの様子はまた平日に見てみたいと思います〜
それにしても背が高いので、遠くにいても目印になって便利でした（笑）

>653さん

悩みますよね、短期で返せるなら変動もアリかもしれませんが、私は長期固定にするつもりです。
低金利と安定を重視しました。
余裕がある時に一気に繰り上げ出来ればいいですしね。

[659: 匿名]

校区的にどうなの？美座小ってやばいの？不動産屋は至って普通って言ってたけど不動産屋の普通イコール駄目なんでは？？

[660: ご近所さん]

>>659
ここの営業マンさんはやっぱり嫌いになれないですね～
EVパーキングの事やら色々質問しましたが嘘は言わないですよ
個人的な意見ですが宝塚で美座小は普通よりほんの少し↑です

[661: 匿名さん]

でも一般論として、川沿いの地区や、国道沿いの地区や、商業地域の学校って！
まあ、学力レベルはあんまり期待できないケースが多いよ！
あ！
ここって全部の条件にあてはまっている！
大丈夫？
営業トークに騙されてない？
慎重に、冷静に、判断されることが何より大切だと思いますよ！

[662: 匿名さん]

！×５＋？×２　＝６６１

[663: 匿名さん]

そういう記号の使い方の指摘でしか言い返せない人＝６６２
ナンチャッテ！

そんな枝葉のところに拘泥してしまい、スレ全体がバカっぽくなちゃったら、イメージ戦では負け戦ってことじゃ？
もっと物件そのものの長所短所で語り合わなきゃね
相手の言葉使いの話が主戦場になっちゃったらオシマイｗ

[664: 匿名さん]

>>655
>住民の小学生は関学に行くのでしょうか？ これだけのマンションで公立にいかせる住民はいるのか
>な？
これだけのマンションって？？？
関学小の児童の親はもっと金持ちばっかだよ？
ていうか近所のこどもたち見てると、こどもよりも親の仕事（年収）見て
合否決めたんじゃないの？って感じ。
そりゃ親がたたき上げの自営業なら小学校から大学までエスカレーターで
関学行ってくれりゃ大満足でしょ？
小学校で一人入学させたら１００万×１６年で１６００万円也だからね。

ただ親が高学歴だったりする人はどうしても「最終学歴が関学」っていうのが
抵抗あるみたいだね。

[665: VISA]

ウエストが完成し入居が完了したら美座小までの集団登校はセンターユニオン集合で登校するのかな？ 関学より美座のほうが確実に多いからすごい人数になると思います！ 10戸に一人美座にいくとして50人はいる！ 完売したらの話しだが！ 冷静に考えるとマンション内で関学に行く小学生の方が浮くのでは？

[666: 匿名はん]

浮く以前に、接点がないんじゃない？

[667: ビギナーさん]

あいかわらず検討版が荒らされてる人気物件、
資料請求してみたけどなかなかいい。

[668: 匿名はん]

一人きりで荒らしてる人って、この場でしか存在価値を見いだせない可哀相な人。
ただの検討版にイメージ戦とか言って、他社の営業マン丸出し。
住民板を荒らす勇気のない小心者。

[669: 申込予定さん]

こちらにお子さんってどれくらいいるんでしょうね？
ママ友でトラブルになるのって団地や社宅くらいですよ(^_^;)
こういう高級マンションでは学校が違ってもお互いクールに対応すると思います。
いま市内の埋め立て地の方でもたくさん安いマンション出来てますけど、
それ用の新しい学校が出来たりするのかしら。
住民だけの生徒とか一つの村みたいで息苦しくて嫌ですね。
その土地に根付いてる学校の方がいいです。
そもそも関学に通わせる親御さんは、こんな検討版見ないでしょうね〜(^o^;)

[670: 匿名くん]

このマンションの良いところは、専用部分と共用部分の基本仕様のグレードの高さではないでしょうか。

「団地」ではなく、「マンション」。

阪急宝塚からの通勤は、神戸方面・梅田方面共に「始発駅」もポイントたかいですよね～

[672: 入居予定さん]

＞６７０

仰る通り「始発駅」最高です！！
満員電車、大嫌いなんで。
帰りも「終点」なので、寝過ごすこともなくてすごく安心（笑）
阪急とJRとどちらも使えるから便利。友達も呼びやすいんですよね〜
駅前すぐの立地ではないけど、騒音がない距離で丁度いいです。

[673: 入居予定さん]

すみません、追加です。

＞６５８

洗濯物、何階でも干せるのいいですよね。
私は高層階の予定ではないですけど、上の方も安心なのでは。
やっぱり太陽に当てる方が気持ちいいですからね〜

[674: 匿名はん]

東棟のガスコージェネレーションシステムと西棟のオール電化のランニングコストについて、どちらがお得かを営業マンはどのようにおっしゃってましたかお聞きします。宜しくお願い致します。

[675: 近所をよく知る人]

ミザ小は人気ないって有名だよん

[676: マンション投資家さん]

ここの最寄り駅は南口であって始発駅の宝塚ではない。
南口そっちのけで徒歩１２分もかかる駅の始発駅アピールには
無理がありますよ（笑）

[678: 匿名さん]

ここのところ売れ行きが加速してきましたね。
建物の質のよさや内装の高級感、手入れの行き届いた敷地のきれいな花などを
実際に見ると納得ですね。

[679: 匿名くん]

＞設計住宅性能評価、建設住宅性能評価の両方を受けていれば、指定住宅紛争処理機関が利用できるのでトラブル時の処理が迅速に行えます

とホームページに書いてあるので、安心な物件ですね。トラブルが無いのが一番！

[680: 悩み子]

今から買うのだとイーストとウエストどちらがいいのかな？

[681: 申込予定さん]

ＥＡＳＴは、条件がいい物件はあまり残っていないような・・・
人それぞれ条件は違いますが。
私が見たときはメゾネットタイプの高額物件などは残っていましたよ。

[682: 匿名はん]

オール電化はつぶしがきかないので、ガスも使えるイーストのほうが良いと思います。

[683: 匿名さん]

どうしてイーストとウェストなのよ（笑）

どう見たって、南北の位置関係じゃない？

[684: 契約済みさん]

地図でみると東西ですよ。

[685: 悩み子]

やはりイーストにしようと思います！ 682さんのいうとおり潰しがききますから！ 少し値段が高いですが・・・！ あと方角は１番どこがいいのかな？ やはり南ですか？ 夜景が綺麗なのは？ わかる人教えて下さい！

[686: 物件比較中さん]

方角は、南であれば目の前のマンションより高い階数であれば大阪方面の夜景が見れます。
東でも夜景は綺麗ですね。
南東角が一番高いのでは？
西は、ＷＥＳＴが目に入ってくると思います。
北向きは、価格は比較的他の方角に比べて低いようです。

[687: 入居予定さん]

まだ未入居、時々行っている入居予定です。今日は、ジオ特別割引をしているとのことで宝塚南口駅下のダブルデイに家具をいろいろ探しに行ってきました。ジオから宝塚南口の駅へ行く途中の路地に意外にも結構お店があって、今日は自家焙煎のコーヒー店を見つけました。店はまだ新しいみたいでしたが、15～6席程度のこじんまりした店でジャズが静かに流れるなかなかいい感じのお店でした。コーヒー豆も売っていて、宝塚ブレンドっていうのを買って帰りましたが、やっぱり宝塚ってなかなかいい街だなとまた自己満足していました。ちょっとご参考に。

[688: 匿名はん]

＞６８５樣
イーストは即入居が出来るのも良いですよ～東向きならば低層階～高層階まで前方が抜けているから夜景も綺麗でしょうネ！

[691: 物件比較中さん]

強風のときどんな感じですか？
影響はないですか？

[692: 入居予定さん]

因みに、東向きは午前中のみ明るく暖かいですが、午後は暗く昼でも照明が必要・・・おまけに冬は北と同じ様に寒いですよ・・・。
マンションは絶対に南向きをお勧めします。

[693: 買い換え検討中]

花の道にあるマンションの２階部分が飲食店街になってるんですけど半分近く潰れてしまってますね。
ああいうのをみるとゴーストタウンみたいで悲しくなりますね。
もっと活気が欲しいです。

[694: もう少し先に入居予定さん]

昨日（だと思いますが）宝塚ウォーカーという雑誌が発売されましたよ。まだ詳しく読んでませんが、いろいろとおしゃれな店やおいしいお店などが出てました。私は結構以前からこの辺をうろうろ？してますが、花の道のマンションの上のお店は、初めはどちらかといえば観光客向けのものが多くて、ファミリーランドがなくなってしまったので閉めた店も多いのかもしれません。でも、週末夜にジャズの生演奏をやってる店とか結構いい店もありますよ。
また、雑誌にもでてましたが、宝塚はそういうショッピングセンターみたいなところではなく、住宅街に路面店でおもしろい店が多いと思います。先日妻が行って来た「カフェいぐれっく宝塚」というフレンチ＆カフェのお店はすごく良かったと言ってました。宝塚は基本的には都会ではなく静かな街だと思いますが、いろいろ歩き回るとおもしろい発見があって気に入っています。

[695: 買い換え検討中]

南口に新たなショッピングセンター的なものが出来るみたいですね

[696: 周辺住民さん]

母が戸建て住まいなのでバリアフリーのマンションへの住み替えを検討しています。
ジオタワーを検討中にサンビオラの開発が始まるのを聞きどちらにするか迷っています。

駅近・花火鑑賞など考えるとサンビオラですが、計画段階で中途半端のような気がしますし利便性も良いので価格が高そうです。
それに比べるとジオタワーは、利便性も悪く駅から遠いので価格は高いが売れ残り物件が多そうなので、かなりの値引きが期待できそうですね。

高い買い物なので凄く悩みます。

[697: 購入経験者さん]

何か平和な話に終始ですな。　構造図の一枚も取ったほうが　いいですよ。
何枚か　同じ箇所に　違う構造図が　存在したりして。　Sで始まるのが
構造図。structure の　Sです。　痛い目の経験から申し上げます。

[698: 検討してる君]

サンビオラの完成予定わかる人教えて下さい！ ジオタワーはあとどれくらい残っているのかな？

[699: 名無し]

>>696
値引きは、渋いです。
1割も引いてくれません。

[700: 購入経験者さん]

確認申請の　構造図面は　通常　モデルハウスにありますが、　漫然と見ていてはだめ。
胡桃設計の　木津田先生とゆくか、構造図のコピーを、もらうべき。
過去に　図面差し替えて　建築におよび、黙して売った会社が　阪急不動産　！

[701: 匿名さん]

ひょっとして、アクセス禁止になった「社長のコラム」からの書き込みですか？

[702: 匿名さん]

ザ・ドキュメント　市民感覚-大不況と駅前再開発・宝塚2009
大不況と駅前再開発・宝塚2009
不況から世界的金融危機へ・・優良企業さえ大赤字を抱え、雇用不安が高まるなど、日本全体を経済危機が直撃している。その影響は市井レベルでもすぐそばに見てとれる。　兵庫県宝塚市。人口約22万人。歌劇や行楽地として知名度が高く、神戸や大阪のベットタウンとなっているが、地域行政は他の町とたいして変わりはない。　宝塚では駅前再開発が大きな危機を迎えている。阪急・宝塚南口の「サンビオラ」の3セクは、7年前に22億円の負債を抱えて破綻。ようやくタワーマンションに生まれ変わる合意が出来たものの、「リーマンショック」で建設直前に銀行の融資にストップがかかった。　隣の駅・逆瀬川駅前の「アピア1」。国から補助金6億円を受け、18億円かけてリニューアル工事をしたものの、不況の中テナントが埋まらず、負債は膨らむばかり。返済期限が迫っている。こちらも3セクで、税金投入の是非について議論が起こる中、市長が贈収賄事件で逮捕される。その後、宝塚市はあっけなく3セクを見放し、アピア1の管理会社は破綻した。相も変らぬハコモノ行政・3セク破綻に市民はしらけている。　危機の中、地域の人たちとの交流で、商いをする人たちに消費者目線や市民感覚がよみがえるという変化が生まれてきた。「人が街を作る」-大不況の中、宝塚の冬を見つめた

[703: 匿名さん]

宝塚は、ちゃんと問題を表に出してる所がエラいです。同じように破綻しかかっていても、兵庫県南部の他の市の３セクは塩漬けのままです。知事選の争点にもなっていません。

[704: 匿名さん]

立て続けに市長が逮捕された宝塚市、問題の表面化は氷山の一角。
深刻な状況を理解できないと、今後は衰退の一途をたどる。
１０年後、ここに何が残っているのか、街として機能しているのか、
ファミリーランド跡地の回転木馬がさみしさを倍増している。

[705: 近所をよく知る人]

宝塚市ほど私鉄、JR,空港、インターチェンジに近い居住地は京阪神地区で見当たらない。市政はひどいが、環境良し。

[706: 匿名さん]

行政がしっかりしてないところに将来無し

[708: 検討ちゃん]

イーストの81戸販売中は順調なのでしょうか？ 今からだとウエストの方が値段的にお買い得なのかな？ 最近ウエスト契約された方いらっしゃいますか？

[710: 物件比較中さん]

ウエストはミストサウナついてないみたいですね。残念

オール電化、う～ん・・どうなんだろう？

[711: 匿名さん]

宝塚・・・
歌劇ぐらいか・・・
それも、マニアックなファンだけ・・・
宝塚第二のラビスタ・・・
って事になちゃうかも・・・

[712: 匿名さん]

７１１何のこっちゃわからんけど、７０２のザ・ドキュメント　市民感覚-大不況と駅前再開発・
宝塚2009 って以前ＴＶで放映された内容でしょう。
７０５の地元愛もわかるけど、冷静になれば宝塚の将来は厳しいと思うな。
立地のよさなら宝塚以外でもっと利便性の高い居住地いっぱいあるよ。
ブランドも西宮に抜かれた感は否めないし、震災前ならここも注目されたんじゃない。

[713: 物件比較中さん]

戸数が多いので、売れ行きが気になりますが、この時期でまだイーストも残っていて、ウエストもまだこれからというのではかなりしんどいですね。

特典はうれしいですが、まだまだこれという決め手にかける物件です。

[714: 匿名さん]

完売までたぶん、イーストであと１年はかかるでしょう。
ニーズとミスマッチしたマンションです

[715: 匿名さん]

ＥＡＳＴについては　かなり販売進んでました。
少し高いけど　なかを見ると欲しくなるいい物件ですね。

賃貸も調子良い様だしいろんな意味でいいなあ、、、。＾＾

[716: 物件比較中さん]

中をみると間取り的に残念でした。

[717: 物件比較中さん]

タワーだけれど、駅から遠いですね

[718: 匿名さん]

遠いってほどでもない。まぁ5分以内じゃないから「駅近」ではないけど。

[719: 物件比較中さん]

駅周辺もっと華やかになるといいですね

[720: 購入検討中さん]

WEST完売のあと、マンションミュウジアムの跡地に阪急さん何か造りませんか？５８０世帯が入居するんでしょ。駐車場に戻すだけでは何かもったいないきがするのですが。

[721: 物件比較中さん]

心配なのは宝塚ガーデンズなどがずっと存続するかどうか

近くにそういうところがあるので散歩にいいなあと思って買って、さあ老後を迎えた時、あのあたりが全部家になってたりすると残念。

[722: 物件比較中さん]

近くに買い物施設ができるといいですね

[723: 物件比較中さん]

焼きたてパンはどこで焼いているんですか？

[724: 匿名さん]

宝塚は確か大き目のショッピングセンターが出来るんじゃなかったかな

出来ると良いですね。

[725: 匿名さん]

焼きたてのパンはマンション内のショップで焼いていてとってもおいしいです。
共用部分に素敵なアレンジメントフラワーが何箇所もプロデュースされて華やかになりましたよ。

[726: 匿名はん]

アレンジメントフラワーは誰が管理してるんですか？
管理組合？それとも阪急不動産が販促活動目的で設置してるのでしょうか？

[727: 物件比較中さん]

焼きたてパンの販売は決まった時間ですか？

利用者がすくなくなるとなくなってしまいそう。

おいしく、そこでたべなくても持って帰れるのなら、休みの日の朝食にいいですね

[728: 物件比較中さん]

前にみに行ったときはまだ住んでいる人も少なく、なんか華やかさがなかったのですが・・

徐々にですね

まだイーストも完売してないうえに、ウエストも、かなり苦しい状況なのでしょうか？

戸数が多いということもありますが、建てるときにはこれぐらいの需要はあると見込んでの戸数だったんですよね？

現在検討中ですが、完成したあとも、ずっと空き住戸があるのは嫌ですね。

[729: 入居予定さん]

焼きたてパンは今までに数回食べ、その売店の人にどうやって焼いているのか聞きましたが、最近は小さなオーブンがあるそうで、売店内で焼いているとのこと。注文しておけば何分か後に焼いておきますとのことでした。もともと普通のパン屋のように大量に焼いて一気に売るということは考えていないようで、少しずつ焼くことを考えているようでした。もちろん持ち帰りできますというか、基本は持ち帰りですね。ご参考に。

[730: 物件比較中さん]

パンは冷凍してあるものを焼くというようなものなんでしょうか？

種類はたくさんあるのですか？

値段はお手頃？

[731: マンション住民さん]

最近置かれた観葉植物とアレンジメントフラワー　正直気持ち悪いです。
置くならもっとセンスのあるものにして欲しい。
センターユニオンの白いのは良いんですが、後は無い方がマシ。

[732: 入居予定さん]

街中の焼いているパン屋さんでもチェーン店は、冷凍生地を本部から仕入れている
場合が多いようです。もちろん有名な本格的なベーカリーでは、小麦粉からこねて
生地まで作りますが、全てのパン屋さんがそこまでできるわけではないと思います。
種類はあの店の規模ですからそんなに多くはないでしょう。値段はあまり印象に
ないので、普通だったと思います。でも、まあ焼きたてのパンは素人が焼いても
やっぱり袋パンとは全然味が違うので、食べられるのは結構いいですね。うちは、
引越しまでたまに部屋を見に行くのでその時にあの豪華？！ロビーでお茶しながら
時々焼きたてパンを食べてます。

[733: 御殿山]

イーストとウエストではイーストの方が売れているのですか？

[734: 物件比較中さん]

間取りを図面でみていた時いいなあと思っていたものが、実際みてみるとがっかり

マンション選び難しいです。

イーストとウエスト、オール電化がいいと思う人は、絶対にウエストですね

ウエストはイーストより少し安いですね、ミストサウナがついてなかったり、あとは？

オール電化にすると安くなる？

[735: 物件比較中さん]

東側はイーストとかぶるのでお値段安くなってますって言われてましたよ

[736: 近所をよく知る人]

オール電化のほうが安くなるのは当たり前でしょ。
大掛かりなガス工事や配管その他丸ごといらなくなるんだから。

ガスも使用可能なマンションで、後からリフォームで
オール電化に変更するのは簡単だけど、オール電化マンションで
ガスを使用するのは不可能。

[737: 買い換え検討中]

>７３６さん

ガスを使用する様に設計されている場合はマンション全体の供給電力量と建物内の配線容量に
余裕がない場合があるので一概に両方可能とはかぎりません。確認された方が良いと思います。
場合によってはマンション全体の受電設備と配線容量アップの工事が必要となり莫大な費用が
発生します。また、変更する場合は管理組合の承認も必要になるでしょう。

[738: 御殿山]

みなさんありがとうございます！ 結局売れているのはどちらですか？ あと値引きはキャンペーンだけですか？

[739: 物件比較中さん]

焼きたてパンが食べられるのは、新しい試みですね

近くにお店がないのでいいですね

人が増え、これからおしゃれなお店が駅までの道にできるといいですね

[740: 匿名さん]

少しですが、値引きもあります。

[741: 物件比較中さん]

やはり建ってからもまだまだ残っていると、値引きってことになるんですね。

なんか値引きしないと売れないというのは悲しいですね。

絶対に何階のこの間取りがいい、というのでなければ待った方がお得？

[742: 匿名さん]

待てるなら
http://building-pc.cocolog-nifty.com/map/2009/05/post-8d41.html

[743: 物件比較中さん]

>742さん
それいいですね～
駅から近いし、どこが建てるとか、いつできるとか詳しいことはまだわからないのでしょうか？

[744: 物件比較中さん]

サンビオラ三番街って南側は阪急電車線路沿いになりますか？

[745: 匿名はん]

住商って聞きましたけど。

[746: 匿名はん]

さんびおらの物件は　頓挫したのでは？？　まだあるのでしょうか？

ジオタワーの値引きは少しあるんですか？？
値引きはまったく出来ないようですが、、、、初めてマンション買うのでよくわかりません。
少しの値引きとは　１，２％ってことですか？

[747: 匿名さん]

阪急・宝塚南口の「サンビオラ」の3セクは、7年前に22億円の負債を抱えて破綻。ようやくタワーマンションに生まれ変わる合意が出来たものの、「リーマンショック」で建設直前に銀行の融資にストップがかかった。

[748: 匿名さん]

ですよね、サンビオラの話はなくなってますね。

やはりジオタワーの値引きはなく、キャンペーンのみですね。
下げる必要ありませんもんね。ＷＥＳＴ含めた総合的な販売スケジュールで、まだまだ販売時期に余裕があるのでしょう

１％くらいなら場合によっては値引きしてくれるかもですけど＾＾。。。

[749: 物件比較中さん]

サンビオラの件、１１日の日付の新聞だったので、やっときまったのでは

[750: 匿名さん]

銀行の融資にストップがかかった

[751: 匿名さん]

>>748
サンビオラの建て替え、やっと決まったようです。
読売新聞に出ていました。

ジオタワーは値引きしてますよ。
ジオタワー気に入った方は思い切ってぶつけてみてください。

[752: 物件比較中さん]

値引きって！どれくらい？

もう新中古になっていきそうだから？

１割は引いてほしいなあ

見学でいろんなひとが足を踏み入れているようですし

[753: 物件比較中さん]

サンビオラ決定ですよね

住商ということは強気の値段設定でくるでしょうか？

駅近ですし、

場所的に電車の音はどうなんでしょうか？

[754: 御殿山]

ウエストでも値引きはあるのですか？

[755: 匿名さん]

値引きはないですよ＾＾
残念ながら。。。

[756: 匿名さん]

確かに、一割はでなく　１％ならでしたよ

[757: 匿名さん]

金額は言えませんが値引きありました。
キャンペーンをやめて値引き一本で交渉すれば、そこそこは引いてくれます。
１割は無理でした。

サンビオラの建て替えは、４社連合（ＭＩＤ都市開発、近鉄不動産・・・）と書いてました。
2012年の完成なので、販売開始は2011年ぐらいでしょうか？

[758: 匿名さん]

100万商品券キャンペーンを現金で値引きってとこですか？？
3500万の物件なら３％引きくらいが限度でしょうか～？？？

[759: 匿名さん]

>>758
もっと引いてくれますよ。

[760: 匿名さん]

ではでは５％引きもあるのかなあ、キャンペーン込みでしょうが、、話してみようかな？？
いかがですか？

[761: 御殿山]

その5％はウエストでもあれのですか？

[762: 匿名さん]

WESTは　ないでしょうせいぜい１％ほんの気持ちでしょうね＾＾

[763: 匿名さん]

>>760
EASTはもう少し引いてますよ。

[764: 匿名さん]

EASTのもう少しとは　６％から７％くらいですか？？
３５００～4000万で検討してますが、その価格帯でも引いてくれそうですか？？

[765: ご近所さん]

>>764
購入検討中なら、自分で聞いてくれば。

[766: 匿名さん]

EASTでも検討物件にもよるでしょうね。
3000万台価格帯の５％OFFはさすがに厳しいでしょうね。

もっと高めの5000万なんかの物件だといけるかもかも。

[767: 匿名さん]

>766

>　3000万台価格帯の５％OFFはさすがに厳しいでしょうね。

少し前までは、そうでした。
最近ではEASTの値引き拡大しています。

[768: 入居済み住民さん]

値引きのお話しは、すでにローンを払っている側からすると不愉快です。WESTが、完成する前から資産価値を下げる話しばかりして・・・・買う予定ないから、いや買えないから、値引き拡大してますと書くのでは？

[769: 匿名さん]

今もEASTの５％OFFは厳しいですよ＾＾

[770: 匿名さん]

>>768
ここは、検討板（主に物件を検討中の方、契約前の方向け）なので
値引きの話が出るのは仕方ないですね。

[771: 入居済み住民さん]

確かな情報が、価値があると思うのですが。１００万円の他、EASTに住んでいる方の紹介であれば、更なる値引きがある・・・と言うことは知ってますが。

[772: 物件比較中さん]

建ってしまってもまだ残っているので値引きの話がでるのはしょうがないでしょうが、そのままの値で買った人にしては不愉快ですよね。

でも建つ前に買われた方はフローリングなどの色や、自分の気に入った階の間取りを選ぶことができたと思うのでそれでよしとするしかしょうがないでしょうね。

それにしても営業さん、資産価値を下げないよう頑張って欲しいですね

まだウエストもこれからですし、大変だと思いますが・・・

[773: 匿名さん]

>>771
紹介が無くても値引きはありますよ。

[774: 周辺住民さん]

それにしても

めちゃくちゃ売れ残ってるらしいですね！

あいかわらずほとんど電気ついてませんしね。

以前掲示板に書き込みのあった引越し待ちの人たちは、
いつになったら入居するのかしらね？ｗ

[775: 入居予定さん]

うちはEAST購入者ですが、今の家の都合で年明けに引っ越す予定です。
確かにこういう経済状況ですから売れ残りはかなりあるようですね。
まあしょうがないと思いますが、時々土日に家を見に行くと住民の方には
よく出会いますよ。皆さんちゃんと挨拶をされているのが好印象です。
また、夜に阪急電車から見れば一目瞭然ですが、電気は結構ついてますが・・
宝塚～清荒神間を乗れば見えますよ。
でも、入居する頃にはできるだけたくさんご近所さんがいたほうがいいので
できれば早く入ってもらいたいです。

[776: 匿名さん]

??結局５％引きでいいのかなああ？？

[777: 匿名さん]

？？結局５．６％引きでいいのかなあ

[778: 物件比較中さん]

値引きの話ばかりすると資産価値が落ちてしまいます。

これから買うものにとっても、もう買った方にしても、表に出さない方がベストだと思います。

[779: 匿名さん]

>>778
値引きの情報を表に出さないとデベの思う壺になると思いませんか？
交渉下手な人　->値引きしない　or　値引きを少なくする。
交渉上手な人　->値引きを上乗せする。

[780: 匿名さん]

私もそうおもいます。交渉なんてどうすればいいのやらです

[781: 匿名さん]

値引きは　むりでショウネ
100万商品券はあるが　それだけでもお得感あります

[782: 匿名さん]

>値引きは　むりでショウネ
>100万商品券はあるが　それだけでもお得感あります

なんで、そんな嘘つくんですか？
バリバリ値引きしてるじゃないですか！

[783: 匿名さん]

あの売れ残りジオタワーが100万引きでお得感なんて
この世の誰も思ってないと思います。

[784: 匿名さん]

今までの情報を見る限り４～５％前後の値引きは物件によりあるようですね\\..\\

後は物件の金額や　部屋の場所にもよるのでしょう\\..\\


安い3000、4000万台はもうわずかになって、中高層の値段の私にとってはちょっくら高価なところが残ってるかんじですかねえ。

検討中の方は最終的には現場を見に行ってくだはいな（＾＾）

[785: 資産価値]

この物件の将来的な資産価値はあるのでしょうか？ さほど駅に近くないしもう一つタワが立ちます！ もう少し安いと購入を考えれるのですが！

[786: 匿名さん]

私は一室買いましたが、いがいに結構べんりっすよ。値段はどこを買うにも自分にあった金額で相手と相談するのみやねぇ。まあ、資産価値を考えるのなら、北区はええでえ。

[787: 物件比較中さん]

↑ほんとですかあ？

[788: 匿名さん]

修繕で費用がかかりそうですねぇ・・・
お金がびゅんびゅん飛んでいくマンションの気がする

お金持ち向けのマンションなんでしょうね

[789: 物件比較中さん]

どうして修繕にそんなにお金がかかると思われるのでしょうか？

[790: いつか買いたいさん]

↑
どうしてって、ネットやら雑誌やら新聞やらニュースやらどこでも修繕費用のリスクの高さについて特集してるからでしょ？

[791: 匿名さん]

修繕費はどこにもあるリスク、
当たり前のことです、

リスク込みでお家は買いましょう。

[792: 匿名さん]

タワーマンションの外壁の修繕は、どうやってやるんでしょうか？
普通のマンションなら足場組んでやりますよね。

[793: 匿名さん]

タワーマンションは足場が組めないらしく、ゴンドラ使ったりとかで修繕の費用はかなりかかるらしいですよ！

[794: 匿名さん]

なんだ、やっぱり修繕費は高くつくんですね。

[795: 匿名さん]

修繕計画表を見せてもらえば　良いですよ。
すぐ、みせてくれますよん。

[796: 匿名さん]

積み立て不足で、一時金徴収って可能性もあるよん。

[797: 匿名さん]

だから貧乏人さんはちょっとねえ～

むりしないでねん

[798: 匿名さん]

そうそう
そんなお金をきになるなら

やめな

[799: 匿名さん]

たしかに修繕費を気にする前に金利を気にしたほうが良いよ

[800: 匿名はん]

どんなマンションでも修繕費はかかるし、将来にリスクはある。でも、タワーマンションの場合、飛躍的にリスクが高くなるのは、建物の形状から分かるでしょ。まだ歴史も浅いから、今次々に建っているタワマンの、大規模補修の時期が来たら、結構な問題になりそう。あと、更にずっと先の事になるが、マンションだから建て替えの時期になったり、戸数も多いし、下階と上階では経済事情の違う人が入居してそうだし、容積率を考えた時には、もっとエラい事になるだろうけど、みんな、そこには目をつぶってるんだろうね。