ＧＥＯ ＴＯＷＥＲ ｜ ジオタワー宝塚（その２）

[匿名さん]

阪急宝塚
ようこそ
はれの街
宝塚へ。



物件データ：
所在地：兵庫県宝塚市武庫川町170-17、170-22（地番）
交通：阪急宝塚本線 「清荒神」駅 徒歩7分
　　　　阪急今津線 「宝塚南口」駅 徒歩8分
　　　　阪急宝塚本線 「宝塚」駅 徒歩12分
価格：3010万円-8720万円
間取：1LDK-4LDK+N
面積：59.94平米-122.22平米

[401: 匿名はん]

399さんみたいに煽る人が、後を絶たないですね。

[403: 匿名さん]

ジオの不安をたきつけて、共闘を強要するのは迷惑な人たちですね。

[404: 匿名さん]

皆さんは「事故も起こっていないし欠陥も見つかっていないから」安心と考えられますか？同じデベで同じ施工会社の物件で大事故があれば安心できないのが普通では、と考える私は心配しすぎか知恵遅れ？

[405: 匿名はん]

心配してもいいですが、もう結構です。

[406: 匿名さん]

No.404さんのような方は、建設会社に頼らず、御自分の手で家を建てるしかないと思います。

大手建設会社の近年の諸問題

大林組・・・1998年、モンセーヌ南茨木Ｂ棟PCアンボンド未施工問題

鹿島建設・大林組・・・姉歯秀次一級建築士による耐震強度偽装を見逃し施工。2005年12月発覚。
「プラザホテル舞鶴」（鹿島建設・2001年）、「ヴィアイン新大阪ウエスト」（大林組・2001年）

大成建設・鹿島建設・・・2007年9月26日、ベトナムのカントー橋が建設中に崩落。54人死亡。

清水建設・・・2007年11月7日、「I-linkタウンいちかわ ザ タワーズ」の鉄筋不足を発表。

[407: 購入検討中さん]

はい！ズバリ心配しすぎだと思います！所詮は人間のすること、疑い出したら切りがありません。
このデベが…とかいうのもちょっと無理やりかも。視点を変えれば、マンションというもの自体が信用できなくてダメだとか、人間の作り出す物は全てダメって事になりますし。
ちなみに個人的にこの物件にはかなり魅力を感じます。買えるかどうかは別にして…。

[408: 匿名さん]

>>406さん

昨年11月の住友商事、阪急不動産等が事業主の竹中工務店の千里タワーの柱損傷事故が抜けていませんか？竣工前に高層マンションの柱が損傷し、19階より上層の30階近くが10cm近く傾き、ジャッキアップして補修するというような事故は極めて珍しいように思います。

起こった事故は仕方ないとして、問題は隠蔽体質のように思います。同じ事業主と施工会社である本物件について、同様の施工ミスが起こらないように、どのような措置をとったかのかを知りたいと思うのは、購入検討者には共通だと思います。知らなくても信用できるという人はまずいないのではないかと思いますよ。

[409: 入居予定さん]

かなり広大な敷地に、ホテルの様なマンションです。全てが完成するのが楽しみです。

[410: 購入検討中さん]

私は信用しちゃってる一人です。
何の説明されてもそれが本当かわからないし、信じるしかない。そもそもこのマンションでは何も起こっていないですからねー。
いやそれ以前に、施工ミスなんて起これば会社も損害受けるわけだから、通達くらいは出してるでしょ。

ところで、ここは余裕ある敷地が魅力ですよね。管理費高めだけど…。でも気分が良い方が嬉しいかも。

[412: サラリーマンさん]

そういえばジオタワーに限らず、FIX窓の掃除ってどうするんですかね？雨頼り？

【管理担当です。テキストの一部を削除しました。】

[413: 匿名さん]

信用できるできないよりも、企業としてのあり方や説明責任の話だと思うよ。説明をしないという態度がこの物件への不信感を増しているわけだから。

[414: サラリーマンさん]

他のマンションで起こった事故なのに、この物件に対しての不信感につながるという辺りがイマイチわかりません！
当物件に対しての説明責任は無いと思いますよ。個人的にはですけど。
確かに千里としての説明責任は果たしていないと思いますね。でもそれとこれとはやっぱり別の話に感じます。
まあ人によっていろんな感じ方がありますよねー。あくまで一個人の意見でした。
ちなみにジオタワーはずんぐりむっくりな感じに、何故か安心感を抱いてしまいます。最初はカッコ悪いと思ったんだけどなぁ。

[415: 入居予定さん]

窓の清掃は、年数回きちんと行われるそうですよ。また、構造関連で心配されている方も多いと思います。私もその1人でしたから。千里の件も、この物件の営業の人にかなり聞きました。千里タワーは、前にも投稿させて頂きましたが、新しい工法で行われており、接着する液を確認しなくても出来るようになっているそうです。この物件に関しては、従来の工法ですので、その接着が行われないと次のステップに進めないようになっているそうです。素人ですので、上手く説明出来ないので、詳細をお知りになりたい方は営業の方に聞かれたら良いかと思います。いくら外観が美しい物件でも、構造上問題があれば、大問題ですから私としては不安な事は、全てリストアップして、営業の方にお聞きしました。その上で、購入しましたので。ただ、この物件の事を聞けば聞くほど細やかな配慮がなされていると感じました。それでも、100㌫安全という保障は無いのですから、その際は阪急不動産が責任持つということもおっしゃってました。

[416: 契約済みさん]

いよいよ来月から入居が始まりますね。楽しみにしています。入居後の感想書きますね。

[417: 購入検討中さん]

入居後の感想楽しみにしてますね！

[418: 匿名さん]

ここと同じ阪急不動産などが販売、ここと同じ竹中工務店設計施工のザ・千里タワーの事故が
日経BP社 ケンプラッツで紹介されています。

http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20090224/530639/?...

で気になるのが、

>竹中工務店は2008年4月、本社に品質監査部を、支店に品質管理部をそれぞれ新設した。品質管理を強化した矢先に、今回の施工ミスが起きた。

「他のマンションで起こった事故なのに」と妙に他人事のように傍観している場合ではないように思います。やはり施工会社なり事業主が説明する義務があるように思います。

[419: 物件検討中さん]

またも、同じ“事業主の説明責任”書き込みですね。415さんもそうみたいですが、私も心配な事は販売事務所で自分で聞いてます。別に傍観してるわけではありません。この板でも、この件についての問題提起の議論は出尽くしてる気がしますし、いつまでも同じ事ばかり書いてないで、心配ならご自身で事業主にお聞き下さい。

[420: 匿名はん]

と、物件検討中が語るかね。しらこい

[421: 物件検討中さん]

しらこいとは失礼ですね。この物件を検討していて、先日販売事務所に行った際に営業に聞いたと言う話がおかしいですか？安全の毎度同じ内容の話ばかり書き込みされるよりも、本当に聞きたければ事業主に直接聞けはいいでしょう、と言う話です。

[422: 匿名さん]

421さん

どういう説明がありましたか？よろしければご紹介ください。

[423: 匿名はん]

しらこいものはしらこい。失礼も何もない。
契約すらしてない人間がデベ側のポジショントークで強弁する必要がどこにある。
真っ当な客をばかにするな。

[424: 入居予定さん]

一生で一度の大きな買い物をした人たちも見ている掲示板で、不愉快な投稿をするのはやめて欲しい。

[425: 契約済みさん]

４２４さんと、同感です。納得して購入しています。正論でも同じことを口説く言過ぎていると感じます。不愉快です。

[426: 契約者さん]

同じ事ばかり書き込む人は、客のフリをしていても、どこか楽しんでいるのでは、とさえ思う事があります。事業主に何かを言わせる事に生きがいを見いだしてる、寒い人たちですね。

[427: 匿名さん]

何を書いても、事業主さんは絶対に出て来ません。皆さん、ネットの匿名性を過信されているのではないかと思うのですが、ネットカフェを渡りながら書き込むなど工夫しない限り、正当な理由に基づいて公権力が調べようとすれば、調べがつくだけのログが残っているのです。そういう事態に陥らないよう、管理者が「削除」という温情を示してくれています。書き込み元がバレても困らないような書き込みを心がけることをお勧めします。明日は宝塚ホテルでお茶しようかな。

[430: 匿名さん]

>何を書いても、事業主さんは絶対に出て来ません。

ここに出てきてもらおうとは思っていないが、今はインターネット対策をしっかりとらないと、売れ行きに影響することは火を見るよりも明らかだろう。企業には法令遵守とともに、早目の情報公開が求められているのがわからないのだろうか。

日経ケンプラッツ
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/article/building/news/20090224/530639/?...
によると、建築の専門家からの千里の物件の安全性についての質問に対し、
>竹中工務店は「契約者の個人資産にかかわるので、回答は差し控えたい」と答えた。
とあるが、こういうような態度が、ジオなどの他物件も含めて販売や資産価値にマイナスに働くのは自明である。

不思議なことにこの掲示板では安全宣言を出すことや説明会を開くことに反対される投稿が多いが、もし反対の契約者や購入検討者がおられるのであれば、その理由を堂々と述べられたら良いだけの話だ。

「安全宣言をすることにより、資産価値が下がる」「安全宣言をすることにより、安全でなくなる」「安全宣言をすることにより、売れ行きが落ちる」などというのはありえない話である。では、安全宣言に反対される方は「安全宣言をすることにより？？？？」だから反対なのだろうか？誰にでも納得できる理由が欲しい。

[431: 匿名はん]

>430
同じ書き込みを何度も何度も…しかも御影タワーでも同じ書き込みされてますよね。物件が心配なフリをしておられるけど、事業主叩きをしたいだけみたいに見えます。

[432: 匿名さん]

↑書かれたらなんか不利益があるんか？

[433: 匿名さん]

不利益がある訳ではないでしょう。ただ、この板で事業主に何度要求しても仕方ない事だと思うのに、他物件を元に何度もジオの安全に不安があるかのように煽られると、契約者も不愉快だと言う事でしょう。

[434: 匿名さん]

>この板で事業主に何度要求しても仕方ない事だと思うのに、

それはあなたの考えでしょう。こういう掲示板に意見を書くのが一番効果があるのですよ。

[435: 購入検討中さん]

くどいのは不愉快ですよー。
僕なら説明会開かれても何されても安心できません。嘘ついてるかもとか思うし。
だから信じてます。信じるしかないよ。根拠は大丈夫な気がするからです。
素敵な物件だと思います。もっと安かったらなぁ…。

[436: 購入済代表]

もう、本当に・・・。他の物件のことなど、中傷めいた事は、どうでもいいので、投稿しないで欲しい。そうすることで、対事業者に対する、警鐘になり、良いと考えている人がいますが、そんな事は、購入を考えていない人には、まったく関係ありません。現在、中身が薄すぎて、誰も寄り付かない掲示板になってしまっています。折角の交流の場が、グチャグチャです。あなたたちは、そういう場を、奪い去っているのですよ。何の権利があってそんな事をするのか、理解に苦しみます。信憑性に欠ける内容の投稿など、風評を流して、販売に影響が出るようなことがあれば、本当に訴えられますよ。そのつもりはなくてもね。本当に根拠があり、親切心で教えてくれているのであれば、ここで、投稿するのではなく、明日から入居する方たちに、現地に行って、根拠をもってしっかり、丁寧に、直接教えてあげて下さい。契約者が不安になろうが、なるまいが、購入を全く検討していない人たちには、全く関係のないことです。余計な、それも大きなお世話です。本当に、この掲示板から去って下さい。不愉快な人たちの投稿は、歓迎していません。それでも、投稿し続けるのであれば・・・・・。

[437: 匿名さん]

おいおい、いつのまに誰がこの人を代表に選んだの？

管理組合の理事長にも内定しているのかな？

[440: 匿名はん]

>>434
結局、千里タワーの事で対事業主をに共闘する仕掛けをしたい方なんだと思います。この板をツールとして利用しているだけ。ジオを検討している人間や契約者にとっては、くどくどと迷惑な話でしかありません。

[441: 匿名さん]

モンセー○が、再び暴れだした？

[442: 匿名さん]

不思議な人たちだね。

ここを施工した竹中工務店に近年施工ミスが多発しており、「2008年4月、本社に品質監査部を、支店に品質管理部をそれぞれ新設した。品質管理を強化した矢先に、今回の施工ミスが起きた。」にも関わらず、「信じるしかないよ。根拠は大丈夫な気がするからです。」なんて？誰が考えても、「ジオの安全に不安がある」から、デベや施工会社からの説明が必要なんだけれど。

施工会社が監理体制を再確認しその安全性を説明をすることで、今後何か発生したときの担保になるのだから、普通に考えれば、説明に反対する契約者や購入検討者がいるわけないのだが？まったく反対する理由がわからない。

これを読みたくなければ、無視すれば良いだけだよ。ここは検討の場であり「交流の場」ではない。嫌ならば、購入者や入居予定者は入居所板に移ればよい。

千里の事故は、信憑性に欠けるものでも風評でもなく、同じデベの同じ施工会社での前代未聞の事故であり、デベや施工会社がどう説明するかは、一般の購入者にも検討者にも重要な問題である。デベには是非とも、ジオの安全について、早急に説明して欲しい。

[443: 匿名はん]

442さんはジオの検討者？何の立場なんでしょうねぇ…。

[444: 匿名さん]

文面からすると検討者か契約者でしょうね。

正論だと思いますよ。

事故が起こってからではおそいですからね。

[445: マンコミュファンさん]

久し振りに見てみると、懲りない人がまだ何かを言っているね！！
暇だから付合ってみるのもおもしろいけど−−−−−−−−？
千里、御影、宝塚と結構あちこちで同じこと言っているね、あれ俺も結構暇だなぁー！
こんな匿名の掲示板でもっともらしく言っている人ってろくな人間じゃないでしょうね？？？
まともなら、素性を明らかにしたら信用するけどね！
無理だよねー　「ハハハのハ」　(笑い)
まあー、楽しく気楽に投稿しようじゃないですか。
何処でも僻み根性の人はいるので余り気にしない事ですね。

[446: 匿名さん]

懲りないのは、このデベだろう。

http://www.scitec.jp/company/column/2006_9A.html
>最後に「噴飯モノ」。千両役者の阪急不動産(=事業主)である。
>MBS（毎日放送）のTV放映では、「まさか大林組がと思った」と言った会社である。

千里の事故は住商と竹中の新工法のせいにするだけ。ここも何かあれば「まさか竹中工務店がと思った」というだけだろう。

学習能力はないのかね。

[448: 匿名さん]

まあまあ、カリカリしないで、宝塚ホテルでお茶しましょう。その内装をよく見ておいて、モデルルームに行きましょう。共通点あります。無駄に装飾せずに、建具と壁の質感で勝負してるんです。

[449: 契約済みさん]

これから入居する立場の人達にすれば、不愉快な内容です。内容が偏っている。

[450: 匿名さん]

安全宣言が出ることを嫌がる人も嫌がらない人も居るのが当たり前で、不愉快とか愉快とか決め付けるのは良くないのでは？人の考えは色々ですよ。

[451: 匿名はん]

物件が、当該デベが、当該ゼネコンが、不愉快に感じてる人も、現実に世の中大勢でてるわけだ

[452: 匿名さん]

住宅性能評価・・建設住宅性能評価が取れれば、安全宣言ということでいいじゃないんですか？

[453: 匿名はん]

鬱陶しいと思う人は、スルーして、このスレに来ないのがいい。

正論だろうがなんであろうが、そんなに阪急に対して思う部分があるのであれば、さっさと契約解約したらいい。

「自分が書き込みしている張本人だ！」と言えば、阪急も喜んで解約するんじゃないかな？

そもそも、モンセーヌー・モンセーヌーと阪急に文句ダラダラな人間が、なんで、その会社のマンションを買うんだ？

矛盾だらけで、ちゃんちゃら可笑しい(爆)

[454: 匿名はん]

>>444
なぜ442さんでもない（本当に他人なら）444さんが、「文面からすると検討者か契約者」とか決めるの？ご本人が名乗るならともかく…。442さんは本当は検討者でも契約者でもない、千里タワー契約者もしくは関係者で、他人のふりをして444さんとして、「検討者か契約者」が正論を吐いているような見せかけてるのでは？
こういう、ジオを心配するふりをして、正論っぽく見える事をくどくど書き込む人がいるから、ますますこの板が、薄っぺらい板になっていきますね。

[455: 匿名はん]

ここの板は荒れてますね…

[456: 匿名さん]

ここは、Thank you geoキャンペーンの対象になっていないようですね。残念ですね。

[457: 購入検討中さん]

先日敷地を覗いてきました！駐車場までの道がゆったりと取られていていい感じでした。
一旦レクサスの裏道に出るので、幹線道路にも安全に出れます。信号がありますからね。
あぁやっぱり買おうかなー。何故か南港の物件と迷ってます。これからの時代、安さって超大事ですよね。
ところでここはベランダに蛇口が無いんですよね？不便じゃないか気になります。

[458: 契約済みさん]

ベランダの蛇口あった方が、花や木の水さしや、掃除に使えますし便利ですよね。今、完備しているマンション多いですね。

[459: 購入検討中さん]

＞ベランダ蛇口
見た目だけを考えると、無い方がすっきりしませんか？

[460: 契約済みさん]

今住んでいるマンションには蛇口あり、入居したては良く使いました。今は、、、ジオのような高層マンションには付いていないのでしょうね。

[462: 購入検討中さん]

私の場合、亀を洗うときとかにやっぱり外の蛇口が欲しいですね。
ベランダの掃除にはあったら便利でしょうねー。
でも無い物は仕方ないか！

[463: 匿名さん]

管理組合理事会が発足したら、蛇口を付ける共用部の改変について提案してみると良いです。提案するときには、書面で意図を伝えた上で、会議にも参加して発言しましょう。

[464: 匿名さん]

蛇口をつければ、配水管が要るのがわかっておられることとは思いますが、管理組合で発言や提案するときにはよっぽど慎重にしないとまずいですよ。お金がかかることを提案したがために危険人物扱いされないように十分気をつけてくださいね。管理組合のメンバーにも色々な方がおられますからね。

[465: 匿名さん]

もちろん、希望者が工事代金の全てを支払うという条件で施工する提案になるでしょうけれども、それでも議決は簡単ではありません。専有部なら、水道配管を引き回しても良いのですが、エアコン穴に水道管を通すだけでも管理組合の認可が必要ですから。理事会が自主性を発揮していなければ、管理会社代表者の一言でお蔵入りになる可能性が高いです。そういう時に、議論の場に居れば、何故だめなのか理由をハッキリと述べて下さい、とクギをさすことができます。そこで議論白熱すると、それ自身が問題なので、当事者は出席しないという慣例を作っている管理組合もあります。どのような管理組合に育てて行くか、それは入居した人々の仕事です。

[466: 匿名さん]

配水管というよりは排水管の方が問題だろうね。汚水は雨水と別に処理しないといけないから、蛇口は簡単そうでも、排水パイプを後付けするのは無理だ。もちろんここに書き込んでいるほとんどの人は無理を承知なんだけれど。入居が待ち遠しいね。楽しい管理組合になりそうだね。

[467: 匿名さん]

ということがわかっていても、大抵みんな、年末になると汚れ物をベランダに出してゴシゴシ磨いて、最後にバケツで水をかけて洗剤を流すということをやってしまうんですよね。雨水の排水は集中豪雨に耐えるよう設計してあるので、排水量自体は問題にならないはずです。鉢植えの水やりくらいなら大丈夫。ベランダで露天風呂するのは駄目。

[468: 契約済みさん]

今日久しぶりに、ジオに行きました。もう入居始まってるんですね。

[469: 匿名さん]

アピアテナントミックス事業・Clubアピア事業

破綻したそうです
負債２０億

[472: 匿名さん]

住民の皆さん、ジオタワー宝塚 （住民板）を立ち上げました
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15095/
快適なマンションライフが送れるよう色々とコチラで意見交換いたしましょう！

[473: 匿名さん]

>>469
阪急が助ければいいのに

[474: 匿名さん]

３セクがらみの商売では、神戸阪急で懲りてるはず。また、西宮北口や梅田でガンガンやり始めた所ですから、宝塚では今更というものでしょう。

[475: タワー]

阪急・宝塚周辺でタワーマンション購入を検討しています

ジオ宝塚の新築と歌劇そばのタワーの中古で悩んでいたところ
南口駅・直近の場所にタワーが数年以内にできるという話を聞いて再び迷いが…


通勤・主要繁華街（西北、梅田キタ）へのアクセス
駅そば、歌劇そば、ジオの順

静かさなら
歌劇そば、駅そば、ジオの順

スーパー等、日々の買い物の利便性なら
駅そば、歌劇そば、ジオの順

校区なら
駅そば、歌劇そば＆ジオの順

現時点の判断では…
歌劇そばは、周辺物件相場と比べると少し値段高め…
ジオは周辺物件と比べると発売時期の関係上なのか？　値段はかなり
お買い得だとは思うのですが、宝塚っぽく雰囲気が薄いエリアに思えて…


南口の駅そばタワーが建つのを待とうかなと考えてます
みなさんは、３つのタワーを比較した場合、どう思いますでしょうか？

[476: 匿名さん]

そりゃサンビオラの建て替えが一番便利でしょう。
ただ、サンビオラは敷地面積がジオタワーの2割弱ほどですから
大きな緑地を取るのは無理ですよ。
ジオタワーのメリットはとにかく敷地が広大で、庭園のように
仕立てられていて緑に囲まれるている事（将来もたてこまない）だと思います。

[477: 購入検討中さん]

サンビオラのタワーはこの不況で計画が頓挫していると聞きました。もしかして何年か遅れるかもしれませんね…。廃墟のままというのは悲しいので、せめて更地にはしてほしいですね。

[478: あれ]

今でもサンビオラのマンションには住んでる人いますよね。
売りに出てる物件もあるけれど売れないよねぇ〜

[479: 匿名さん]

>３セクがらみの商売では、神戸阪急で懲りてるはず。また、西宮北口や梅田でガンガンやり始めた所ですから、宝塚では今更というものでしょう。

阪急以外に宝塚を救う企業があるの？

[480: 匿名さん]

宝塚のマンションとしては、超有名なマンション群のラビスタは近鉄じゃなかった？

長期に渡る販売活動だけど、値付けも丁寧に設定して、コツコツやっていると思うよ。

[481: サラリーマンさん]

>>476
仰るとおり、ジオタワーは敷地が広く物件そのものが庭園、公園のようにしつらえてあり、まわりに建物が建たない（隣の建物まで数十メートル以上の間隔はほぼ永久的に確保される）事が最大の売りでしょうね。駅近のマンションと比べると、利便性、アクセスはどうしても落ちます。

[482: 契約済みさん]

これだけ世の中のマンションが売れ残り、マンション会社がどんどん
倒産してしまうような時代に、宝塚南口で新しいマンションを建て
ようなんて計画、ほとんどありえないと思いますよ。
通勤で使う駅だし、なんとかもう少し賑わいがほしいのは正直な所
ですが・・そんなリスクを冒して今からマンション作るような
元気のある会社はあるかな〜

[483: 匿名さん]

ここもデベが御三家だったら良かったのですが。残念。

[484: 匿名はん]

阪急、オリ、竹中の問題起こして世間を騒がしてる御三家だが。

残念ながら住商は抜けてるな。

[485: 匿名さん]

ここの賃貸が出るまで待つことにした。

[486: 匿名はん]

完成の２ヶ月ぐらい前には賃貸の募集があるんちゃうかな。

[487: 匿名さん]

>完成の２ヶ月ぐらい前には賃貸の募集があるんちゃうかな。

ここはそんなに早いでしょうか？賃貸の計画は最初からはなかったのでは？ここは代表物件なのでクリアランスには出さないだろうし、出すとしても1年後くらいか後と思っていましたが。

[488: 匿名はん]

ジオタワーの魅力は敷地がとても広く、至近距離にマンションが建つ可能性が生涯にわたってないことですね。
また敷地が緑溢れる庭園になっているのも永住という意味では大きな癒し要素だと思います。

[489: マンション投資家さん]

契約書に売れ残りは賃貸にするって書いてませんか？

[490: 契約済みさん]

少なくとも、ＷＥＳＴが竣工して全体の販売が一段落するまでは、何もしないでしょうね。
そんなことをしたらＷＥＳＴの売れ行きに影響が出て、自分で自分の首を絞める
ことになりますからね。どうしても現金化しないと困るというような会社ではない
と思いますし。

[491: 入居予定者]

引っ越しはまだ先ですが、カーテンの取り付けなどのため雨の中ジオに行ってきました。
鍵の受け渡し日にはまだまだかなあと思っていた芝生の一部に緑の芽があちこちに出ているのを見つけました。
とても嬉しく感じました。ひと雨ごとに春の気配を感じながら、暮らしていける喜びの発見でした。
緑とは縁のない生活をしていましたので、なおさらイングリッシュ庭園のこれからが楽しみです。
皆さんはいつ頃ひっこしされるのでしょうか？

[492: 武庫川町住民]

「ジオタワー宝塚」区域の”自治会（花のみち自治会）ホームページ”に＜ウエルカム・メッセージ＞が掲載されております。ご覧になられては。
又、地域の情報源の一つとして、ご利用になればとお知らせします。

「花のみち自治会」：　　http://www.hananomichi.msn.to/

「Welcome Message」：　http://www.hananomichi.msn.to/new-member02.htm

[493: 住民でない人さん]

＞どうしても現金化しないと困るというような会社ではないと思いますし。

そうなの？
グループ全体では、鉄道という廃業しようにも出来ない事業があるから、安定感があるように見られがちだけど
実態はそうじゃないって聞いた。
実は私鉄各社の中でも、ダントツの不動産事業の赤字を抱え込んでしまっていて、いつ解消できるかも不明とか。

[494: 匿名さん]

↑だから他のジオも結構クリアランスに出しているのでしょうね。

ここも「契約書に売れ残りは賃貸にするって書いて」あれば、かなりが賃貸になるでしょうし、そうでなければクリアランスに出るのは、仕方ないでしょう。

このページの「現在の物件」のリンクを見れば、結構な残戸数があるようですから、その覚悟は必要でしょうね。

[495: サラリーマンさん]

おい、　～聞いた。～とか。自分の意見が無いなら投稿するな。

[496: 入居予定さん]

うちは入居がまだ先なので、今日、カーテンの取り付けに行ってきました。
内覧会や引渡しの時は、ロビーが机で埋め尽くされてイマイチ雰囲気が
わからなかったのですが、今日はすっきりと片付き、パンフレットで見た
印象よりも上等な？感じのソファが置かれていて良かったです。
センターユニオンの周囲にはちゃんと水が張られ、売店が営業していたので、
ロビーのソファで、入れたてコーヒー頼んでお茶して来ました。お天気も
よくて気持ち良かったですよ。ちゃんと豆から作って150円はお得感あります。
また、入居まで時々行くつもりです。

[497: 匿名さん]

>>496 さん

入居予定の方は、入居所板を利用されては如何でしょうか？

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15095/

皆さん寂しくしておられますから、そちらで積極的に情報交換してくださいね。

[498: 匿名さん]

はじめから一棟は分譲で一棟はまるままやや高級賃貸にすればよかったのにね。

[499: 住まいに詳しい人]

今日近くを通りましたが、全然入居者が埋まってなくて幽霊マンションみたいでした。
それなのに駐車場前には何人も出庫を待ってる人がいて、先が思いやられる感じでした。
共用部の高級感はパンフレットほどではなく普通の分譲マンションレヴェルです。

[500: 匿名さん]

上記は、明らかに煽りですね。
部外者が近くをたまたま通っただけで、なぜ共有部や内部に入れて造作を
事細かに確認できるのでしょう。まったくもっておかしな話です（笑）

個人的には、タワーマンション住まいで車を持つのは馬鹿げた事だと思います。
車を生涯持つと6000万円かかるという説もありますからね。

あえて高いお金を払ってまで貴重な平地の立地にマンションを買うのだから、
駅も数駅利用でき平地という利点を享受するにあたっては、車を手放し自転車や
徒歩で季節を五感で感じながら生活するスタイルをおすすめします。
http://allabout.co.jp/finance/moneyfamily/closeup/CU20041221D/index2.h...
今時、車のような時代遅れの物を持つ人間は、情報弱者です。
田舎と都市部の違いは、車を使わなくても生活できるかどうかです。
都市に住むという事は、車を使わないでも生活できるという事に高コストな
住居費用を払っていると言い換える事もできますから、都市部にいながら
車を使おうという生活スタイルは、不動産だけではなく、余計なコストを
払って生涯搾取され続けるという事でもあります。
マイカー信仰というのは、免許、自税、車検、保険、高速、ガソリンなど
多岐に渡って税金や各種費用を生涯に渡って、国民から搾取する為に
国と官僚と自動車産業がグルになって仕組んだ罠ですよ。

それを理解した上で最初から生涯に渡って車を使う生活をしたいなら、駅から
遠いかわりに安い山の中腹のマンションを買ったほうがいいですよ。

[501: はなのみち]

>>499
入居者が埋まっていなくて当然ですよ。
入居は日割りの順番待ちで、お引越し日がくるのを首を長くして待っているのですから。

妬んで煽るにしては・・・イマひとつ・・。

[502: ご近所さん]

宝塚に始めて居住された方、第一印象をお聞きしたい。

[504: 購入経験者さん]

でもね。タワーは十年後以降のメンテナンス費用が皆未経験の為

施工者ですらはっきり判らない。その為に車なんか乗ってる（会社名義なら別）

場合ではありません。塗装ひとつ取っても足場が組めない。工法上目地部分の

補修も必ず必要これまた足場が組めない・・・金食い虫なのですから・・・


でも私は今はタワー１０年で転売予定もっとも車なんて本当に必要ない都心ですけど。

[505: ご近所さん]

家はタワーマンションじゃないけど足場なんて下の階しか組まなかったよ。
後は上からゴンドラを吊るしてやってた。

[506: 物件比較中さん]

ＥＡＳＴ棟よりＷＥＳＴ棟の方が割安なのは、なぜなんでしょう？
タワマンなのに安くないですか？

[507: 匿名さん]

ゴンドラ使う自体、むちゃくちゃ高くつくじゃないですか！

[508: 住まいに詳しい人]

タワーって朝のエレベーター待ちはつらいだろうね

[509: 購入経験者さん]

そんなことはないですよ。
低層階evと高層階evは別ですから。

[510: 住まいに詳しい人]

入居した人の感想がききたい

[511: 入居済みさん]

エレベーターについてですが、計４台あります。１台は高層階用です。
もう１台の大きいエレベーターは引越しで使用している為、使用しているのは２台となります。
入居者がまだ少ないので、朝晩の待ちはありません。

入居者は徐々に増えているようで、夜帰る時には部屋の明かりが増えています。
３００弱の世帯が入居したと考えると朝のエレベータ待ちは発生すると思います。ただ、エレベータは結構高速ですので若干の緩和にはなると思います。

最終的な入居者はどのくらいになるかわかりませんが、EASTに限ってみれば、モデルルームで成約済み物件（花がつけてある）をみたところほぼ売れているようでした。

うらやましいですが、宝塚歌劇を見るためだけに購入した方や購入して後々引っ越して来る予定の方もいらっしゃると聞きましたので、９０％くらい埋まればいい方ではないかと個人的に思います。

[512: 匿名はん]

早く引っ越したいのですが、繁忙期で高そうなので、入居を遅らせようかと思っています。
週末に見積もりに来てもらうので、金額次第ですね。

行くといつもアートさんばかりで、他の引っ越し業者が来ているのを見たことがありませんが、アートさん以外で引っ越しされた方いらっしゃいますでしょうか？
面倒なことになるならアートさんでいいかなとも思いますし…、様子を教えていただけますと大変助かりますm(_ _)m

[513: 入居済みさん]

アートさんが提携先なのでほとんどそうですね。
他の業者も何件か見た事ありますよ。
提携先なので、値段は安くなるか判りませんが数社に見積もりを取って見るのが良いと思います。
サカイさんとか、結構安いと聞きました。
うちは、電化製品や家具を全て買い換えた為、レンタカーを借りて自力で行いました。
繁忙期はやはりそれなりにすると思いますよ。

[514: 匿名はん]

お返事ありがとうございました＾＾
アートさん以外もいると聞いてちょっと安心しました。
アートさん以外には１社しかお願いしてないので、サカイさんも候補に入れてもっとお願いしてみます。ありがとうございます。

電化製品に家具まで全部買い替えなんてうらやましいです！
全部新品なんて、想像したらテンションあがります（笑）

[515: 匿名さん]

入居予定者の皆様へ、

引越しの話等は、住民板でしていただくと、検討者にはありがたいのですが。よろしくお願いいたします。

[516: 物件比較中さん]

入居済みの方にお伺いします。国道から最も近い1階でも数十メートル程度は離れているようですが、居室やリビングから夜間に国道の音はどの程度聞こえますか？　窓を閉めれば殆ど気にならないレベルだと思いますが、開けている時はどうでしょうか？

[517: 申込予定さん]

＞５１６
入居済みでは無いのですが、現地に行きましたので感想を書いておきますね。
窓を閉めた状態の内廊下（低層階）に立ちましたが、国道側でも車道の音は聞こえませんでしたよ。
国道沿いではなくトヨタなどを挟んで１本奥の筋に入ってる分、見た目も落ち着いた雰囲気に感じました。
方角によるかもしれませんが、私が見せて頂いた室内でも窓を閉めれば静かでした。

[518: 購入検討中さん]

＞５１６
音の聞こえ方は高さによっても違うと言うのを以前聞いたことがあります。
完成お披露目会に参加されて低層・高層、違った方角で聞き比べてみてはいかがでしょうか？

[519: 入居済みさん]

内廊下は低層階・高層階ともに音はほとんど気にならないと思います。やはりベランダや窓からじゃないとわからないのでは？上の人がおっしゃるように実際聞き比べて、納得してからのほうが良いと思いますよ。１階の敷地内（外）でもあまり気にならなので、大丈夫では？

私の部屋は南向きですが、たまに南側の道路をよる大きな音で走るバイク（暴走族らしき）が気になります・・・・

[520: 匿名はん]

早速　賃貸が出ましたね。

[521: 住まいに詳しい人]

いくらですか？
月10万程度なら検討しようかな

[522: 申込予定さん]

どれくらい賃貸が出たのでしょうか？値段が気になります。

[523: 周辺住民さん]

>520
何処の不動産屋さんに掲示されているのでしょうか？
早速申込を検討したいのですが。
分かる人教えてください。

[524: 物件比較中さん]

結構、売れ残ってるんですよね？

値下げとかしないかな？
下がったら、買いたいです。

[525: サラリーマンさん]

公に値下げするのは西棟が完成してからじゃないですかね？

[526: 物件比較中さん]

なるほど。
じゃ、しばらくみんな買わずにおけばいいね。

[527: 住まいに詳しい人]

外から見る限り売れてるのは角部屋だけみたいですね

[528: 物件比較中さん]

確かに部屋の明かりを見ると角部屋が目立ちますね。
ただ、EASTは物件自体は結構売れているみたいです。
人気の南東角などは完売していた気がします。
まだ引っ越してない人、セカンドハウス的な人などがいるようですね

[529: 賃貸探し中]

ヤフーの不動産の中の賃貸住宅にもでてますね！宝塚でこの物件レベルの施設やセキュリティが他の物件にないので、安いか高いかわからないですね。

[530: ご近所さん]

3LDK 100㎡で６階で賃料２０万って出てました。

[531: 匿名さん]

うっそー　高すぎ・・　１５万がいいとこでしょう

[532: 匿名さん]

>>531
そんなもんでしょ
管理費・税金はみんなオーナーもちよ
１５万なら現価値２５００-３０００万購入レベルで利回りクリアかな

[533: 住まいに詳しい人]

買った方が安いぢぁ～ん　笑

[534: 匿名さん]

いや、借りた方が安いね。
買ったら、管理費や修繕積立金も払わないといけない。
新築された直後の、大幅な値下がり損失も被らないといけない。
最初の10年で、どうみても1000万以上は下がりそう。
ローンを払って、値下がり損失も受けることになるんだよ。
それなら借りた方が安いだろ。

[535: 住まいに詳しい人]

新築住宅も新車も最初に買った人が損するのは仕方ない。
値下がりがわかっててもそれでも新品がいいという人がいるんだから成り立つ商売です。

[536: 匿名さん]

でも、新品で賃貸に出すなら話は別じゃない。

[537: ビギナーさん]

超低金利と住宅ローン減税、定年後の安心の件が抜けてませんか？

[538: 匿名はん]

フラット３５の優遇0.3％が受けられるとの連絡がありました。
http://www.flat35.com/kaitei/yuryo19.html
こんな制度があるとは知らず、優遇無しと思っていたから嬉しい♪

マンション買うのなんて自己満足の世界だから、損得で考えたら借りた方がいいと思ってます。

[539: 匿名さん]

フラット35Sですか。

でも板ズレですが今時、民間金融機関でデベ提携の住宅ローンなら金利優遇－1.5%ぐらい普通でしょ。

住宅ローン減税がフルに1%寄与すれば、優遇後の金利が1%切ってれば、無金利どころか逆に浮く？みたいな

発言は最近どこかしこで見かけますよ。東京スターみたいな預金連動ローン利用でキャッシュがある人間なら

ローン減税分まるまる浮くって発想もありえます。低金利になったもんです。

[540: 匿名さん]

でも売れないってのは一番キツイね。

[541: サラリーマンさん]

入居者の書き込み少ないですね
入居者がいないからしかたないのでしょうか。
入居率はまだ2割くらいですよね。さみしいです。

[542: 購入検討中さん]

入居者さんは引越し後で忙しいのでは？
落ち着いたら感想聞かせて欲しいですね。

[543: 入居予定さん]

うちは入居がまだかなり先の予定です。毎日、阪急電車で行き帰りにちらっと
見ていますが、結構夜は電気ついてますよ。２割ということはないと思いますが。
ただ、もちろんまだ２割近く売れていないようなので、できるだけ早くもっと
入ってきてほしいですね。でも、今の経済情勢から考えれば８割近く売れていれば
結構売れているほうだと思っています。
何回かカーテンや照明を付けに行ったぐらいですが、共用部のグレード感など、
まあまあいいんじゃないでしょうか。それと、エレベータで出会った時などに、
入居者の方同士がちゃんと挨拶をされているのが気に入りました。そういうことって
結構大事だと思いますので。
また近くの公園もかなり整備が進んでいるようで、周りに緑がいっぱいあるのが
気に入っています。もっと季節が良くなったら、時々自宅の様子を見に行きがてら
宝塚へ遊びに行くつもりです。
単にマンションがいいだけでなく、周りの環境も気に入っています。入居者なので
当たり前ですが、ぜひ、ご近所になりましょう。

[544: 入居前さん]

コンシェルジュの方が明るく挨拶してくださるのが気持ち良いですね。
まだ入居しておりませんが、見た限りでは住民の皆さんいい感じの方ばかりで安心しております。
入居日が待ち遠しいです！

[545: 匿名さん]

この経済状況だからあと1年ぐらい待てば１，２割引きぐらいしてくれるだろう
いま値引きは当たり前だから
同じ間取りでも２００～５００万円ぐらい得するんじゃない
へたすれば１０００万引きとかでるかも

[546: 入居前さん]

入居済みの方々と、大幅値引き狙いの方の雰囲気とかなり違ってくるんじゃないかと少々不安を覚えます。
あまり値引きしないで欲しい。。
建築関係のプロの目で見ても綺麗に出来てるマンションですし、免震構造だから普通のマンションより少々高いのも当たり前。
今のところとてもいい印象を持ってますので、このまま気持ちよく住みたいです。

[547: 入居予定さん]

「この経済状況だからこそ」安い部屋から売れてしまってます。
つまり値下げされたとしても、その部屋は結局、予算以上かもしれません。
１０００万円引きになるとしても高層階ぐらい、そこは引かれても結構なお値段です。
もしそれでも余裕のある方なら、値下げを待って「売れ残り」から選ぶより、
好きな間取りと好きな方角の部屋を、早く押さえる方が賢明かと思います。
値下げがあれば嬉しいし、購入のタイミングは難しいものですけど、
出遅れて失敗する事も考えなくてはいけないですよね。
不況で新築マンションは減っていくはずですから、
気がついたら「手の届かない部屋」もしくは「安すぎて質も悪い部屋」しか残ってないかもしれません。

[548: 匿名はん]

↑
なんだか営業っぽい書き込みですね

[549: 入居予定さん]

５４７です。
堅い文章ですみません、でも営業と間違われて光栄です。
それほどマンション購入を真面目に考えてる者です。
それこそ、値引き交渉しようと思うなら
営業と対等以上に話せないと駆け引きなんか出来ませんから。
それに、どんな立場のコメントだろうと、
それが正論で真実なら、意味があるはず。
どなたかの参考になればと思ってます。

[550: 物件比較中さん]

南側のマンション群が気にならず景色も抜けて見えるのは、何階位でどの方角なんでしょうか？

[551: 購入検討中さん]

ウエストの西側がベストかと、公園やガーデンが広がって見晴らし良さそう。

[552: 入居済み住民さん]

ミュージアムで見た限りでは8割くらいは契約済みでした。（後にキャンセルが出ていなければ）
westは、世の中の状況を考えれば苦戦しているのではないでしょうか。
周りの環境も良く、気持ちよく生活させていただいています。

>No550さん
南側のマンション群は14階建て位です。
たしか、15、16階以上から視界は抜けて来るようです。

[553: 近所をよく知る人]

543って阪急の営業丸出しっぽくておもしろいですなｗ

[554: 匿名さん]

新聞の配達は、この物件どうなっているのでしょうか？
特に朝刊です。
やっぱり、朝から１階まで、わざわざ取りに行くのは大変です。
タイマーや暗証番号で、配達に対応していればいいですが。

以前に、同じ系列と思われる、別のマンションで聞いた時には、
営業としては関心ないようで、
全く何の対応も、取ってくれる気が無いようだったので心配。

理屈上は、あとで住民達で決めれば良いと言う事は出来ますが
現実問題として、入居時点の形を変えることは大変です。
不可能に近いです。
結局は、デベがスタートさせる形が、ほぼ全てを決定づけます。
そういう所で、デベとして責任感ある対応を示せるかどうかは
デベの基本姿勢を見る上でも重要でしょう。

最初からタイマーで、戸別配達に対応しているマンションから
朝刊の配達のないマンションへの引越しは考えられないので。

[555: 匿名さん]

後で、管理組合で決めろとか言うパターンは時々と見るね。
あれはいけない。
新しい住民同士で何かを決めようたって、話がまとまらないこと多いから、結局は現状のまま放置になりがち。
こういう点は分譲主が提案的にでも、原型を作っておかなきゃいけない。
オートロックの機械を設置しただけ～
こういうの、無責任な分譲主にありがちなパターンだけど、ここは阪急さんだし、そういうことはないでしょ！

機械を設置しただけ、だから運用のことは知らんぷり、なんて無責任なことはないと思う。
でも実際、どういう説明になってます？念のため！
購入者さん！

[556: 入居予定さん]

購入するかどうかの決め手が「朝刊」だけなんですか？

[557: 匿名さん]

>>555
>こういうの、無責任な分譲主にありがちなパターンだけど、ここは阪急さんだし、そういうことはないでしょ！

これは皮肉？

[558: 匿名はん]

新聞は１階のメールボックスに配達されることになっています。
中に入れるのは阪急のキッチンエール（食品宅配）だけのはずです。
セキュリティーがウリですから、そういうものなのかなと思っていましたが。

[559: 入居予定さん]

私は新聞配達員や阪急キッチンエールなど知らない人がウロウロするのは気持ちが悪いです。

[560: 匿名さん]

>新聞配達員や阪急キッチンエールなど知らない人がウロウロするのは気持ちが悪い

こういう潔癖症というか、精神病的な心配症の人間がいるから、あとから管理組合では
なかなか戸別配達がスタートできんのだろ！
だから、当初に分譲主が設備を設置した以上は、その運用までフォローすべきなんだ

[561: 匿名さん]

>購入するかどうかの決め手が「朝刊」だけなんですか？

朝刊の配達が出来なさそうな新築マンションは、とりあえず検討対象から外しますね。
デベが何の提案もしないような姿勢の物件ですね。
配達があるから買うってものじゃないけど、配達がないなら私にとっては圏外です。

今まで住んだマンションも、新築分譲の当時から新聞配達への対応が予定されていて
一応は管理組合の決議は経るにしても
とりあえずは最初から、配達の方向性が示されてしたマンションでした。

あと中古マンションで、実際に新聞が配達されている状態の物件を購入したりです。

毎日、朝食を食べながら新聞を読みたいのです。
それなのに、一度わざわざ着替えて、わざわざ廊下を歩いて、エレベーターに乗って
下まで新聞を取りに行くのは絶対にイヤです。

[562: 匿名さん]

たいがいのオートロックは、何種類かの対応が出来るようには設計されているみたい

基本はタイマー方式
朝の５時から６時までは、タイマーでオートロック開放する方法
早朝だけでも、開けっ放しだとオートロックの意味がないとかって文句言う人もいそうだけど
現実には犯罪の少ない時間帯だから、問題が起きた話は聞いたことがない
そもそも入ろうと思って入ってくる人は、オートロックで遮断できるものではない
オートロック過信の人さえいなければ、シンプルでオススメの方法

次は、暗証番号方式
管理組合で決めた暗証番号を、新聞販売店に伝え、配達の人は入れるようにする方法ね
これも悪くない
ただ、配達の人は昼間も入ってこれたりするわけだから、タイマー方式には劣るかな

合鍵方式
所要の鍵を、新聞販売店に預けることになる
鍵がないと入れないから、ある意味じゃ安全策なんだけど、誰かが鍵をなくすと面倒臭い
いくつもコピーを作って、その管理を誰がするかという問題も起きる

いずれにしても、オートロックとは、不審者をシャットアウトできるものではなくて
あくまで牽制効果の程度で満足すべきもの
それなのに、オートロックに完全なセキュリティ機能を期待してしまってる人がいるから
だから話がややこしくなっちゃうんだよね

[563: 入居前さん]

タイマー方式が良さそうですね。

[564: 入居予定さん]

＞５６１さん
＞朝刊の配達が出来なさそうな新築マンションは、とりあえず検討対象から外しますね。

では、こちらは購入しない事で決まりですね。
単にそれだけの事です。

[565: 匿名はん]

>>５６０
>こういう潔癖症というか、精神病的な心配症の人間がいる

逆を考えたことありますか？
私の知人は心の病があり、
なるべく人とコミュニケーション取らなくて済む「新聞配達」で生計を立ててます。
社会復帰出来るよう応援していますが、第三者にすれば不安もあるだろうことは理解できます。

戸別配達出来ない事で声を荒げるくらいなら、
元々そう出来るマンションを選ぶ方がストレス無いのでは？

[566: 契約済みさん]

あるマンションでは、毎朝、警備員が配達員の身分証明書をチェックしてから入館させてるようです。
有人管理ならではの方法で良さそう。

[567: 物件比較中さん]

ここは２４時間有人管理ではないのですね

戸数が多いし、設備も整っているのでそうであってもよかったかも

そんなことより２４時間ゴミ捨てOKのドラムがない方が悲しい

[568: 匿名はん]

交代制で２４時間有人管理ですよ。

[569: 物件比較中さん]

24時間有人管理なら、新聞配達のことで悩む必要ないと思いますが・・

[570: ビギナーさん]

>２４時間ゴミ捨てOKのドラムがない方が悲しい

宝塚市の行政で決まってるみたいなことを販売担当者が話てましたよ

[571: 匿名はん]

前日の夕方５時から出せますから、そんなに不便と思いませんけど。

[572: 入居予定さん]

宝塚市の方針だと私も聞きました。ちょっと残念ですよね・・
でも匂いとか虫の事とか考えると、溜めてない方が清潔でいいかもしれませんよ〜
５７１さんの仰る通り、前日から出せるなら朝に慌てなくていいですしネ。

[573: 匿名はん]

そうですね、匂いとか虫とか、特に夏は嫌ですね。
ゴミ捨て場、一応建物内にありますからねぇ。

[574: ビギナーさん]

>552さん
有り難う御座います。結構な階数ですね・・・

[575: 匿名さん]

ええええええっ？
このマンションって、朝刊の戸配はしないことに決まっているの？
絶対しないって決まっているの？
ウソ！
入居後に住民で話し合って決める予定って話だったんじゃないの？

[576: 匿名さん]

タワーで郵便受けまで時間かかるんだし、朝の新聞くらいは玄関まで届かないと困るでしょ！

[577: 入居済み住民さん]

新聞ひとつで、よう盛り上がれますなぁ。新聞の宅配形態が、そんなにプライオリティー高い？部屋まで宅配来なくても、ひとつも困まんないけどね。

[578: 入居予定さん]

＞入居後に住民で話し合って決める予定って話だったんじゃないの？

どこからの情報ですか？営業さんの台詞ですか？
よく考えてみて下さい、今、入居されてる方は規約に納得して住まれてるはずです。
入居後に住人で話し合っても「戸別配達しない」に決まるかもしれませんけど、
それでも諦められます？
可決されるまで反論します？
「朝刊」が重要事項なら考え直した方がいいと思います。

[579: 匿名はん]

大騒ぎしている方
話し合いの余地はあると思いますが、ここは諦めて、自分にとって完璧なマンションを見つけたほうがいいと思いますよ。

[580: 匿名はん]

大騒ぎしてディリーや大スポちゃうやろな。笑

[581: 匿名さん]

ここまだ半分以上売れ残ってるのかよｗ
アウトレットになるのも時間の問題だなｗ

[582: 匿名はん]

本当に検討している人なら、どれだけ売れているか簡単に分かることですから、そんな嫌がらせ書いても無駄です。

[583: 匿名さん]

>582
おつかれさま

[584: 匿名はん]

電鉄系の物件がアウトレットになるわけないのに…値下がりを待っててるのかな？

[585: デベにお勤めさん]

581の言ってること、大袈裟ではないと思いますよ。
半分以上の売れ残りは極端かも？だけど、大方６割弱の成約率と私は判断します。
業界に詳しい方であればご理解頂けるかと思います。
内見して購入できるので竣工物件オススメです。しかし値引きに渋い事業主で
有名ですから今後も定価のまま販売続けるんでしょうが。
場所は文句なく良いので価額さえ間違ってなければ竣工完売できたでしょうに。惜しいですね。

[586: 匿名はん]

マンションの真横に私立『関西学院初等部』がありますよね、
お子さんを通わせる方には最適なマンションだろうな〜と思ってました。
うちは経済的に無理ですけど（笑）
でも上品なご近所さんが出来るのは嬉しい事です。

[587: 匿名さん]

やっぱり、このマンションは、新聞の朝刊の戸別配達は無理っぽい感じですね。

このマンション買わなくて良かった！って思います。

朝刊の配達を始めるにしても、管理組合で色々と、気分の悪い混乱がありそうです。

朝刊の配達だけの問題じゃないと思うんです。
オートロックという設備を設置しておいて、その後の運用については知らんぷり？
それは無責任だと思います、デベの基本姿勢として。

法規上は、住民達の自己管理の問題の面があるとしても、それだけではないはず。
新規の住民達で、新しい制度を協議して発足させる難しさ！
しかも管理組合の発足直後は、急いで対処すべき他の問題の発生も考えられます。

だからデベが、運用のスタートラインまで、ちゃんとフォローすることが必要です。
その責任から逃げているデベは、ほかの重要な仕事も誤魔化しているかも！
そういう意味で、無責任デベのマンションには手を出すべきではないと思います。

御存知でしょうか？
震災や老朽化で、建替えをしたマンションは、朝刊の戸別配達に対応が多いのです。
住みやすさから言えば、朝刊の戸別配達はあった方がいのです。
住民のコミュニケーションが取れていれば、きちんと決まるべきことは決まります。
そういうことですね。
ところが、新築マンションは、住民が烏合の衆です。
そういう時に、朝刊の配達に伴って、もし何か事件でもあったらどうするんだぁ！
などと言うクレーマーが存在することを考えると・・
まあ何も決められなくなってしまうのですね。
そして、無責任デベは知らんぷりを決め込んで、逃げ出していくということです。
自分が買うマンションとしては、そういう物件は避けますね。
まあ、当然なんですが。

[588: 入居予定さん]

＞５８７

他社の営業マンですか？
「朝刊」を切り口にデベの批判をしたいだけに聞こえます。
捨て台詞なら大人げないですよ。

[589: サラリーマンさん]

>そういう時に、朝刊の配達に伴って、もし何か事件でもあったらどうするんだぁ！
>などと言うクレーマーが存在することを考えると・・

このマンションに対して批判してる、あんたが「クレーマー」だろ。

[590: サクラ]

この＜匿名さん＞って方
ジオが気に入らない割にはしつこくここに来てブツブツと。

批判的な意見はあって当然だけど、この人の場合特徴あって何か妬みっぽくて・・哀れ。

[591: 入居済み住民さん]

>587

あなたが、「このマンション買わなくて良かった！」と住民一同思います。

さようなら。

[592: 匿名さん]

どっちも気の毒が正解。

希望の住環境が期待できそうにないことで、マンション購入を諦めた人も気の毒。
マンションを販売できるかもしれなかった、顧客の可能性のある相手を失った人も気の毒。

[593: 入居予定さん]

＞顧客の可能性のある相手を失った人

それは「営業マン」のことですよね。
消費者同士にしないと成立しない理屈ですから、
残念ですが「どっちも気の毒」は間違いです。

住んでる人は気の毒どころか、喜んでいるのです。
もちろん新しい入居者が増えることは歓迎ですが、
『良い住人』に対してのみです。
今回の『朝刊に執着する方』は論外ということです。

反論する時、正論を述べたい時には、
エゴを捨てないとボロが出ますよ。

[594: 入居予定さん]

入居がまだ先の入居予定者です。
先日投稿したら、どなたかがジオの営業マンが書いていると思ったように
書かれていましたが、違いますよ。
大阪ガスの点検があるということで、今日もジオへ行ってきました。ついでに
荷物も少し運んだり・・。今日もお天気良くてセンターコートのロビーでまた
お茶しましたが、気持ち良かったです。驚いたことに、売店では、パン焼きの
オーブンがあるということで、ちゃんと焼きたてのパンを売ってました。

相変わらず引越しがあり、少しずつ入居者が増えているようで、今日はかなり
たくさんの方にロビー周辺でお会いしました。皆さん気持ちよく挨拶されてました。
それと、今日気付いたことは購入検討の方が結構来られていたことですね。
最初は入居者の方と思ったのですが、よく見ると営業さんと思われる方と一緒で、
あまり目立たないようにパンフレットらしき紙袋を持ってあちこち見ているよう
でした。
できれば早いうちに売れ残りはなくなってほしいですね。ロビーの売店なんかも
早くお客さんが増えないと苦しくなるでしょうしね。
また、気がついたことがあればレポート？します。

[595: 入居済み住民さん]

591 だが、587=561とは同じマンションに住みたくない理由を書こう。
587=561 は”自分の”理想あるいは幻想でしか物事を考えていない。

「毎日、朝食を食べながら新聞を読みたいのです。
それなのに、一度わざわざ着替えて、わざわざ廊下を歩いて、エレベーターに乗って
下まで新聞を取りに行くのは絶対にイヤです。 」
からは自分のことしか考えていない幼稚さが垣間見える。

あなたのライフスタイルや価値観を否定するつもりはないが、ここは戸建てではなく集合住宅である点を全く考えていない。

セキュリティの確保は、集合住宅住民全体の共通利益である。

「マンションは、住民が烏合の衆です。
そういう時に、朝刊の配達に伴って、もし何か事件でもあったらどうするんだぁ！
などと言うクレーマーが存在することを考えると・・」
という感覚の人とは、一緒に住めない。

「もし何か事件でもあったらどうするんだぁ！」こそ現状の日本では全うな感覚である。

「水と安全はタダ」と思っているのなら田舎の一軒家でも買うがよろしい。

もっとも田舎でも物騒な事件が増えている昨今ではあるが。

[596: 匿名さん]

新聞が話題になるということは、新聞読む人が購入者、購入検討者として無視し得ないほど居るということなのですね。確かに連載小説やら地方記事やら色々と芸があって面白いものですが、新聞紙は資源回収に出さないといけないし、購読してたら別の新聞社から乗り換えの勧誘が再々来るし、面倒なので購読やめました。

[597: 匿名さん]

住民の質って、この掲示板の住人の質と同じと考えてＯＫ？
だとしたら相当ヤバイな

[598: サラリーマンさん]

>>595

「毎日、朝食を食べながら新聞を読みたいのです。
それなのに、一度わざわざ着替えて、わざわざ廊下を歩いて、エレベーターに乗って
下まで新聞を取りに行くのは絶対にイヤです。 」
からは自分のことしか考えていない幼稚さが垣間見える。

私は幼稚とは思いませんけど。むしろ当然のことと思いますよ。
朝の時間のない時に新聞を取りにエレベーターに乗って通勤する人に寝起きの顔で挨拶したり
エレベーターのラッシュにはまったりするのを毎日繰り返すくらいなら新聞購読はもうやめるでしょうね。

セキュリティーへの過信もよくないと思いますよ。
私は朝の時間帯ならセキュリティーを外してもかまわないと思いますけどね。

それより心配なのは土日に車を使用する時の入出庫を何分待たなければならないのかということです。

[599: 入居予定さん]

>594さん

貴重なレポートありがとうございます。
売店の焼きたてパンは知っていましたが、オーブンまであるのはビックリです！
入居者同士の挨拶も気持ちよく出来ているようで安心しました。
お引越し頑張って下さいネ。

[600: 匿名はん]

>>595

仰る通りですね。それに戸建てなら心配なく「朝刊」も玄関に届きますし。

>>597

これは検討板です。

>>598

>自分のことしか考えていない幼稚さが垣間見える。

というのは「考え方そのもの」の事ではなく、
そういう事をここで「感情的にさらけだしている」事への幼稚さもあると思いますよ。
だから５９８さんの仰る「通勤ラッシュに巻き込まれたくない」などという大人の説明だと、
まだ説得力があるし冷静な話し合いになりますよね。

>セキュリティーへの過信もよくないと思いますよ。
>私は朝の時間帯ならセキュリティーを外してもかまわないと思いますけどね。

なぜ朝ならいいのでしょうか・・？
午前中に主婦がゴミを捨てに行ったり、
買い物に行く時間帯は空き巣に狙われやすいんですよ。
子供たちが登校する時間帯でもあります。

そもそも、この時代に「セキュリティを過信している人」はいないのではないのでしょうか？
自分の身は自分で守るというのは、多少なりとも個人で心構えはあるはずですし。
ただ自分にとって「最低限に安心出来るフォロー」が欲しい。
それが「納得出来るセキュリティ」であり「管理費を払う意味」に繋がると思います。

長々と失礼しました。