ＧＥＯ ＴＯＷＥＲ ｜ ジオタワー宝塚（その２）

[匿名さん]

阪急宝塚
ようこそ
はれの街
宝塚へ。



物件データ：
所在地：兵庫県宝塚市武庫川町170-17、170-22（地番）
交通：阪急宝塚本線 「清荒神」駅 徒歩7分
　　　　阪急今津線 「宝塚南口」駅 徒歩8分
　　　　阪急宝塚本線 「宝塚」駅 徒歩12分
価格：3010万円-8720万円
間取：1LDK-4LDK+N
面積：59.94平米-122.22平米

[290: 不動産業者さん]

モンセーヌの件についてですが、確かに住民に阪急が迷惑を掛けたことは明らかですが、すべては管理組合の決議に基づいて進められたことでしょ？
住民には相当の迷惑料も支払われたということですし、補修工事の際に格安でリフォーム工事も請けたということらしいですよ。
裁判になっているのも１割程度の方々だということです。
私のお客様はそのモンセーヌに住んでいますが、阪急でなければあそこまでの対応はできなかったと言っています。
事業主は３社だったにも関わらず、この問題で表に出てきたのはシェア５０％の阪急だけだったらしいです。他の２社は顔すら見せずに阪急任せだったと。
そもそも問題は、無責任な設計会社と施工会社の手抜きだったということですし、阪急は事業主責任を果たしてますよ。

こんな書き込みをすると私も営業マンだと言われるんでしょうか？

[291: 匿名さん]

モンセーヌが消える少し前に、幾つか販売が伸びなかった物件があるのは確かです。蛍池みたいに、一発で売れてしまった物件もありましたが。その頃のジオは勢いが良かったです。連戦連勝。なお、阪急の物件所有者向けの専用サイトには、今でもモンセーヌの名前が残っていると聞きます。まあ、２つのブランドから一つを選ぶなら、傷ついていない方を選ぶのは当然のことでしょう。

[292: 匿名さん]

同じ事業主が販売しており、同じ施工会社が工事をしている物件で大事故があれば、ジオタワー宝塚で安全宣言されたらどうでしょうか？というだけの単純な話なのですが。

食品でも、家電製品でも、製造工程でミスがあれば、皆さん当然心配されますからね。

290さんが書かれているような「無責任な設計会社と施工会社の手抜きだったということ」ではすまないと思います。物件の安全性や品質についての最終の責任はすべて事業主にあると思いますが、如何でしょうか？たとえば車に欠陥があった場合、請負会社や部品会社のせいにしないでしょう？

単に、「ジオタワー宝塚は、こういうような施工監理をしており、工法も事故のあった物件とこのように違いますから安全です。事故後は、当物件でも改めて再点検し直しました。」というような、お知らせをホームページでするか、契約者に郵送するだけの簡単なことなのですが、なぜそれをされないのでしょうか？

[293: 匿名はん]

だから、そんな書き込みが余計な話です。正義ぶって書き込まないでほしいです。もうわかりましたから、ジオの話をしましょうよ。

[294: 匿名はん]

>292
そんなムキになって書き込みされてもなあ…。
他物件の事情はわかったから、これ以上は勘弁！

[295: 購入検討中さん]

>>292
それだけ心配なら自分で問い合わせてみれば？
繰り返し執拗にここに書き込むのは、この物件の競合相手か偽善者まがいのストーカーかな・・・

契約者やそれに準ずる方はすでにここから離れていってるでしょうね。
内覧会も終わってその感想とか聞きたかったけど、無理っぽいな。

[296: 匿名さん]

今どれぐらい売れ残ってますか？

[297: 匿名さん]

聞いた話ですが、
実は、
なんかほとんど売れてないらしいですよ。

問題多そうに感じるスレですしね〜

あの薔薇はうそっこなのね。。

[298: 匿名さん]

無理に背伸びして、買うことはないですよ。どの程度売れているか？私は関係ないとおもいます。買う人は買うし、あまり人のことを考えていると、買うチャンスはなくなるでしょう。住宅ローン減税とかその辺の方が気になりますけどね。

[299: 匿名さん]

>>291さん

「阪急の物件所有者向けの専用サイトには、今でもモンセーヌの名前が残っていると聞きます。」
とのことですが、そういう対応で普通なのだと思われているのでしょうか？

阪急不動産のサイトなのに、阪急電鉄のジオを自社分譲実績として、堂々と紹介しておきながら
その一方で阪急不動産自身の分譲したモンセーヌは無視しているのです。
これでは不自然な匂いを感じない方が、おかしいというものではないでしょうか？

「物件所有者向けのサイトには名前が残っている」というのは、言うまでもなく当前のことです。
しかし公開サイトにモンセーヌを乗せない理由とするのは、詭弁以外の何物でもないと思います。

物件所有者だからって、わざわざ限定されたサイトに登録してまで見る人が何％いるでしょうか？
それに購入者自身が登録すれば見られるとしても
自分が買った物件が、一般の人から隠された日陰者の物件とされてしまうことは重大な問題です。
登録者しか見れない所にコッソリ掲載されるだけでは、むしろ隠蔽されていると言うべきでは？

それとですね・・・
「専用サイトには、今でもモンセーヌの名前が残っていると聞きます」というのもどうでしょう。
そういう会話が、単なる購入検討者などの素人の話でされているとは思えません。
色々と言い訳はあるでしょうが、
率直に言って、あなたが関係者だからこそ、それを知って言い返しているように感じられますね。
いかにも、他人事のように「聞きます。」と表現しておられます。
でも、そういう会話が、素人の話題でされているとは思えません。
関係者が「（まがりなりにも限定サイトには）乗せている」と何とか言い返したかったのだけど
ここで関係者であると明らかにしたくなかった。
それで「聞きます。」と表現して誤魔化した。
それが真実ではないでしょうか？
真実かどうかはいずれにせよ、あなたのような胡散臭い書込みは、むしろ物件印象を悪くします。
公正に情報を提供して、あとは検討者に選択させるのが、不動産販売の正道だと思いますから。

[300: 匿名はん]

>>299
また、出たよ。モンセーヌ…

[302: 匿名さん]

安全が大切はわかったから。でも、「信用」とやらを正義ぶって追求する書き込みは、もううんざり。信用を追求したければどうぞご勝手におやりくださあ。
この物件を語りたいのではなく、事業主を吊しあげたいんでしょう。
内覧会の事などジオの事を語りあいたい人達が、嫌気がさしている事に気づいてないんだろう。

[303: 匿名さん]

関係者しか知らないので良いのです、昨今の情報過多の時代には、大切なことは秘めておく、それで良いのです。

[304: 匿名さん]

>>302 by 匿名さん　2009/02/08(日) 10:54

>安全が大切はわかったから。

少しはわかったようですね。

次は、信用の大切さをわかってくださいね。信用のない人に何を言われても信用できないのと同じように、すべての言葉での説明よりもその背後にある「信用」が重要。そして、信用を裏付けるためにも、「言葉」ではなく、実体の伴った文書とかが必要なのですが、ここは「永住の証明」をした物件で失敗しているからなあ。かなりの努力が必要だと思います。

[305: 匿名さん]

303さん
本気でそんなことおっしゃってるなら驚きです。
それならそれでかまわないので、あなたは参加しないでください。

色々な角度でこの物件を知りたい人でけで参加したいです。

だから299さんのモンセーヌ絡みの話などは是非聞きたいですが。

[306: 匿名はん]

迷惑な奴が再三書き込みしとるなあ。
信用の話はもういらん。えらそうに何様？
そんな輩は、デベの板に行ってくれ。

[307: 匿名さん]

モンセーヌはかなり執拗にこの物件に絡んでますね。
過去に辛い思い出あるの？

[308: 匿名さん]

306さんへ
あなたもたいがいエラそうですよｗ
必要な情報だと感じている人がいらっしゃるんですから別にいいじゃないですか

[309: マンコミュファンさん]

305/308さんへ
そんなに聞きたければここではなく別にモンセーヌの掲示板を立てて
そこで必要な方は情報交換をしてください。
あくまでもここはジオタワーの掲示板です。内覧会の情報を聞きたいのに
邪魔をしないでください。

[310: 匿名はん]

ジオの事で竣工後の情報とか交換したいのに、モンセーヌだの信用だのを長々と書き込みしておられるから、迷惑ではと言う話なんだと思います。信用の事、それも「デベは安全宣言するべき」とか言う、デベに対しての要求的な同じ書き込みばかり。

事業主の信用問題はデベ板に書き込みしていだだいて、必要な人はそこで読めば良いでしょう。
要求があるなら、デベに言ってください。
モンセーヌの問題も、同じ事業主と言うのは、もうわかりましたから、これ以上は書いて頂かなくてけっこうです。
いつも同じことばかり、偉そうに長々と書かれているから、本当に迷惑です

[311: 匿名さん]

いやいや
ジオを検討するうえでモンセーヌの情報を知りたいってことじゃないの？
もっと言えば内覧会のことは内覧会のことでアップされたらいいじゃないですか。
実際そんなに売れてないという話もこの掲示板で出てましたし、内覧会どころではないかもしれませんが。
少なくともどの意見も邪魔ではないと思いますよ。

[312: 匿名さん]

ここは穏やかに解決しませんか。

事業主や当物件の営業は当然この板を見ているわけですから、この物件の契約者に安全性の確認の文書A4用紙1枚を送るといことで。「永住の証明」のようなパンフレットでなくて良いわけですから、1000枚印刷して郵送したって、いくらもかからないでしょう。それで、契約者も安全が確認できれば、今後の検討者も安心して契約に進めるわけですから、八方丸くおさまり、販促に貢献できると思いますが、如何でしょうか？

[313: 匿名はん]

結局デベへの要求ですね。したいならご自由に。ただし板を使わず直接やってください。

[314: 匿名さん]

信用やモンセーヌの事ばかり書いている人って、ジオを心配してるのではなく、板を通してデベにいやがらせをしたいんでしょう。

[315: 匿名さん]

>>314 by 匿名さん　2009/02/08(日) 18:03

>信用やモンセーヌの事ばかり書いている人って、ジオを心配してるのではなく、板を通してデベにいやがらせをしたいんでしょう。

いやがらせなら、もっとあくどいことをするでしょう。物件をけなすとか、以前あったような、歴史を遡ってのいわれなき誹謗中傷とか。モンセーヌのことも、千里も事実だから、これ以上販売に影響しないようにとの心配されてでの提案でしょう。契約者にとっては、売れ行き不振でクリアらランスにだされてはたまったものではないですからね。

それと、自社の製品にトラブルがあっても説明しない業界と言うのは、あまりないですからね。それに、契約者に説明するのが、そんなに不当なことでしょうか？個別に説明するのであれば、それを文書にして配布するだけなのだから、嫌がる理由がまったく理解できませんが。

３１３さんや３１４さんが、まるでどなたかを代弁されているような口調で書き込みされていますが、正直誰がみても不自然だと思いますよ。

[319: 匿名さん]

なんか邪推の塊やわー。板を引っ張ってるつもりかもしれないけど、どんどん宝塚から離れて行く。阪急の物件の落ち着いた雰囲気も見えて来ない。ジオもモンセーヌも名作もあれば駄作もあった、それだけのこと。なお、自分の住んでるマンションの情報がネットに上がって喜ぶ人って、そんなに居るのかなー？私は google であっても、業者サイトであっても、願い下げなんだけど。

[323: 匿名さん]

入居者板にはこないでしょうから、契約者は入居予定者はそちらに移りましょう。

[326: 匿名さん]

>>325 by 匿名さん　2009/02/09(月) 12:39

>本当に若干一名、

いつのまにか、一名にされてしまっていますが、

>>115 by 契約済みさん　2009/01/17(土) 18:00

>千里タワーの件などで、とてもご心配な方も沢山いらっしゃると思います。私も、事故を知ってからすぐに阪急不動産のご担当者の方にお伺いしました。このジオタワーは、従来の建築方法に基づいて工事をしていましたが、千里タワーは、新しい技法で工事を行っていた為、誤ってしまったそうです。千里タワーでは、事業主に阪急不動産が入っておりますが、住商が全て工事監理を行っていたそうです。ですので、大分状況は違うのかなと納得しました。説明下手で分かりにくいかもしれません。。。
とありますように、「千里タワーの件などで、とてもご心配な方も沢山」おられるわけですよ。でも、私どもが、公に受けたい説明は、

>住商が全て工事監理を行っていた

と、千里の物件で共同販売をおこなっている住友商事さんの悪口ではなくて、こちらの物件の安全性についての説明です。「千里タワーは、新しい技法で工事を行っていた為」と、こちらの営業さんは千里の新しい技法に問題がるような言い方をされておられますが、「古い技法の方が新しい技法より安全」と言う根拠を、後で言った言わないを避けるために、できれば書類やホームページでしていただきという簡単なことです。個別に説明されるよりは効率がよいと思いますよ。マンション購入の大前提が安全性ですからね。

でも、いずれにしろ販売関係者でもない方が、私どもの意見に反対される筋合いはないと思いますが、誤っておりますでしょうか。スルーされるか、削除依頼されるべきであって、「うざい」というような感情論ではなくて、反対されるのであれば、その理由をお知らせください。

[330: 契約済みさん]

変な掲示板になっちゃいましたね。ジオタワー宝塚の話はあまり載ってないから最近ほとんど見てませんでしたが、ジオタワー宝塚のホームページを見ると、久しぶり？！に先着順の家が売れたみたいですね。良かった良かった。

[332: 匿名さん]

設計で評価できる点として、しっかりと東西南北を向けた棟配置にしている点があげられる。

宝塚の町って道路が曲がりまくっていて、交差点も異型だったりで
とにかく混沌とした感じの町になってしまっている。
そんな中で、しっかりと東西南北を向けた住宅があると、傍から見ていても安心できる。
住む人にとっても、非常に良いことだと思う。

とかく川沿いのマンションや国道沿いのマンションは、
建てる方向も、川に向けたり、道路方向に合わせたりして、中途半端な向きになりがちだが
ここはきっちりと南とか、きっちりと東とか向いているのが綺麗な設計だと思う。

敷地が異型なのは仕方がないけど、敷地内の棟配置は優れているんじゃないかと思うね。

[333: 匿名さん]

阪急の物件は玄関の造りに特徴がありますね。

[339: 匿名さん]

阪急不動産の社員さんって、色々な現場を回るんですよね、梅田の貸しビル業とか、品質管理とか、分譲とか。