「エルグレース・ジオ六甲」について

[いつか買いたいさん]

「101六甲てらすプロジェクト」についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方、ご意見をおうかがいできたらと思います。
この辺の土地勘も全くありません。色々教えてください。
よろしくお願いします<(_ _)>。

公式ＨＰ：http://www.terasu101.jp/top.html

物件データ：
所在地：兵庫県神戸市灘区五毛通1丁目1-2 他(地番)
交通：阪急神戸本線 「六甲」駅 徒歩16分
　　　　阪急神戸本線 「六甲」駅 バス6分 「五毛」バス停から 徒歩3分 （神戸市バス）
価格：未定
間取：2LDK+F～4LDK+N
面積：74.21平米～126.94平米

[244: 匿名さん]

だったら送迎の話は関係ないのでは？

ゴミについても、今その辺りに住んでる方々で解決すべき問題でしょ？


それと、斜面を深く掘り下げることの難しさをご存知ないようで・・・

[245: 購入経験者さん]

235さんは近所の方でしょうか？
自分の住んでいるところを悪く言ってまでこのマンションの評判を落としたいのですね。
購入検討者は神戸の山手に住むのだから坂なんて当たり前と分かってます。
駅から現地までのこのくらいの坂に大層な覚悟も要りません。
買い物も良くはないが悪くもない。いい場所ですよ…地価は変に高いですけどね。

[246: 匿名さん]

だから　住みたい人のためにもっていってるじゃないですか。

御自身が
この辺りに住みたいと思っている人のことを考えているように言ってますが、あまり考えてないですよね
って誤解しているだけですよ。

御自分でゴミ置き場もどこかゴミ収集の日に見に行かれることをお勧めします。

斜面を掘り下げるのが難しい・・・だから出来ない・・・それは技術力の問題でしょう。

[247: 匿名さん]

245さん　素晴らしいかたですね！

[248: 購入検討中さん]

技術力、やれば出来ない事は無いな

でもリスクを伴う工事はやらないでしょうね

[249: 匿名さん]

オール電化だったら、カセットコンロか登山用品を用意しておきましょう。何かと便利です。

[250: 購入検討中さん]

駅から現地までって六甲駅からですね。買い物して荷物があっても十分歩けるのですね。覚悟なんていらないなら、よかったです。暑い日もあれば雨の日もあるので車がやはり必要か、大丈夫かどうか気になって心配していたので安心しました。

[251: 匿名さん]

確かに坂は大したことありませんが、駅からは遠いですよ。
六甲からも王子公園からもかなりの距離がありますから。
暑い日も雨の日も荷物を持って歩くのは大変でしょう。
バスの本数は多くて便利なのですが、駅からタクシーでワンメーターで
行ける距離ではないので、やはり不便なところです。

[252: 購入経験者さん]

245です。
駅から遠いかどうかは人によって違います。
現在が駅近なら遠いでしょうが、現在20分以上かかっている人には近いのです。
購入を検討されている方は坂も距離も承知の上で検討します。
今より便利になるかどうか、また不便でも受け入れられる何かがあるかどうか、それはその人の考えなので。
上を見ればきりはないです。ですが、ここは悪い場所ではありません。
前向きに考えていきたい物件ですね。

[253: 匿名さん]

グランドヒルズ六甲の丘を新築時に高い値段で買った者だが、
昭和の建物ながら篠原地区なら中々値崩れしないねえ。
やはり校区と、場所がいいからかな？

[254: 匿名さん]

はい。次の方どうぞ。

[255: 匿名さん]

グランドヒルズは場所がいい。断層の崖の上側の路盤に建ってて眺望を遮るものがない。ようやく最近になって中古が二千万台まで下がって来ましたね。エルグレースジオは、扇状地らしき傾斜地に建ってますね。

[256: 匿名さん]

それよりもっと上にもレオロイヤル六甲っていうメゾネットタイプのテラスマンションがあるけど、あそこも値段高かったよ。
周りは邸宅地だから建て方に工夫がされている。

[257: 購入検討中さん]

やはり常識的に駅から徒歩２０分は遠いですね。毎日徒歩を承知で検討ですか・・・交通費も毎日になると馬鹿にならないですし、当たり前の様にいわれると無言になります。それに建物に工夫がないのもなんとなく納得。物事には長所、短所があるので、短所に思えることを前向きにと強引に言われても、困りました。検討するのやめたくなりました。

[258: 匿名さん]

２５２さん　もちろん、人により好き好きだと思いますよ。
ただ、駅から５分・１０分ならともかく、２０分近くかかるところは
普通は駅から近いとは言いません。

あと地価が高いということですが、高尾通りは駅から距離があり、
高級住宅街でもありません。
どうして高いのでしょうか？

それにしてもここの広告、毎日のように入れらています。
よほど売れてないのでしょうか。

[259: 匿名さん]

２５８です。
ごめんなさい。高尾通ではなく、五毛通でしたね。

[260: 匿名さん]

何もかも承知で検討されている人ばかりだとは限らないと思いますけど。
六甲の辺鄙なところに建ったマンションは何年かするとどれも暴落しています。
それも承知の上なのかな？

[261: 匿名さん]

ここなら、篠原北町四丁目や篠原伯母野山町三丁目のほうが、利便性も高く高級感もあるだろうね。
地元の人間だけどそう思う。
駅から遠いからやや地価が下がる、それは当然だが、町並みはそのままのほうが良い。

[262: 周辺住民さん]

私も初めてこの土地を見に来た時、正直言って駅から遠く不便な所だと思いました。
さらに、あの坂を見て、毎日この坂を上るのか…と思うとちょっと無理？と思ってしまいました。
近くにあるスーパーも、一軒ですべてがそろうような品揃えではありませんので不便です。
欲しい食材がなく、何軒かはしごして探したこともありますよ。

折込広告を見ていますと、マンションの南側の家やマンションが消された写真になっていて、眺望良さそう
にみえますけど、実はそうではありません。
眺望のあるお部屋は価格が高めで、なかなか手が出ないのでは？
眺望のないお部屋は手頃ではありますが、坂を上って眺望なしなんて意味がない…というか、
ありえませんし…。しかも、南側のお宅との距離が近いので、窓を開けたら目が合いそうですよ。

[263: 匿名さん]

258さん、ここはまだ販売されてません。11月中旬からですよ。

六甲のマンションは同時期に複数建設されたので余ってますよね。

ここも売れ残りそうです。絶対に欲しい部屋のある方以外は慌てて買う必要はないでしょう。

資産価値は期待せず、長く住むことが前提になりそうな立地ですね。

[264: 匿名さん]

２５８です。２６３さん、ありがとうございます。
まだ販売前なんですね。
ちらしは色んなところで必死に配っています。
売れ残りそうということで、焦っているのでしょうか。

[265: 買い換え検討中]

２５２さんは、悪いところではない、良い場所だ、歩いてで坂道なんかへっちゃらだと思われるなら、この高層はこの場所に似つかわしく建物だと思いますよね？阪急ならもっとおしゃれにセンスある、この地に似つかわしい住み心地のよい建物にできないのでしょうか。だんだん、つまらなく思えて来ました。

[266: 匿名さん]

なんか、ＨＮ変えてまでして必死でコキおろそうとしてる人がいますね。

もしかして・・・？

[267: 匿名さん]

もしかして？

[268: ご近所さん]

めらめらとしているからでしょうね。
気持ちはわかるけど、この地が好きだから反対してるはずなのに・・・いつの間にか手段が目的に変わってしまったんでしょうか。。
近所に住んでるものとして、この辺りがあまり良くない評価をされている書き込みをみると少し悲しくなってしまいます。早く解決してほしいです。

[269: 買い換え検討中]

誤解を招いてしまった様で失礼します。どうもすみませんでした。

[270: 匿名さん]

258様、265様
私は252様の書き込みは的を射ていると思います。
駅から20分という時間がかかるという事は皆さん共通認識ですので、それに対して近い・遠いというのは
主観の問題です。ある意味議論してもしょうがないでしょう。
例えば現地を見られたことの無い方が、実際よりも短い距離・時間だと誤認していたり、急な坂道を考慮せずに時間を過小評価している場合などは別ですが。

このマンションの建設に反対な方は本来この場所が好きなはずですし、新たに買いたいと思われる方も、この場所を好きになった訳はずです。マンションの建設に反対な方の意見なのか、物件選びの際に検討から外された方の意見なのかが、分かり辛く感じました。

もう少し論点を整理してから書いていただけると、誤解が生じないかと思います。
検討していたけれど辞めた、というネガティブな意見でも、その理由が検討中の方には役に立つ事も多いですので。

[271: あっ]

あっ

[272: 匿名さん]

ジオシリーズって篠原台にも建っていますが、あそこは売り出し当初は値段が高かったのかどなたかご存知ですか？

[273: 匿名さん]

篠原台のジオはバス停からも遠い、日暮れは超早い。大阪湾は丸見えだった。最近は少しずつ眺望を遮るものが現れたけど、まだまだ開放的。標高から言うとエルグレースの建設予定地より、かなり高い場所にあるはず。そういう事もあって、今は超お買い得な中古になってますね。ところで、エルグレースの屋上で立ち入れる場所ってあります？あんなに眺望が良いということは、星も良く見えるということです。あ、それなら、円山公園まで行けば良いだけか。

[274: 匿名さん]

２７０様や２５２様がどんな場所にお住まいか知りませんが、
駅から２０分が遠いか近いかが主観の問題だというのは違うと思います。
都市部では駅から２０分は遠いのが常識です。
不動産の広告でも駅近は１０分以内が限度でしょう。

実際、女性の足では２０分では歩けませんし、徒歩で生活できると
安心されたような書き込みもあったので、
それは無理だと言いたかったのです。

もちろん、２７０様のお言葉どおり、
２０分以上の距離をどう考えるかは個人の判断によります。

が、雨の日も風の日も夏の暑い日も駅まで荷物を持って
歩いてでも、と２５２様が強弁される理由が分かりません。
お年よりやお子さんなど、駅までだれでも歩ける距離ではないでしょう。

通勤通学・普段の買い物が徒歩では難しいということを踏まえて、
検討されるのが良いと言いたかっただけです。
バスの便が非常によくて、昼間は便利ですし。

あと地元の方に不愉快は感じを与えてしまい、済みませんでした。
現地は高級住宅地ではないものの、ごく普通の住宅地で
静かでいい環境だと思います。

[275: 匿名さん]

252です。
主観ですが16分という距離は歩けなくはないですよね。どんな日もではなく、風の強い日や雨の日、荷物の多い日だけバスを使えばよいのでは？
通勤者はバス定期でしょうし、バスの本数が多いのであまり気にしないと思いますよ。
都市部の話を出されておりましたが、灘区…六甲は東京・大阪のような都市部に該当するとは言い切れないです。
自然と便利さの調合した住むのに良い街だと思っています。

[276: 匿名さん]

２５２さん、初めからそうおっしゃれば良かったじゃないですか。
駅から歩ける人だけ歩いて、それ以外の方はバスを使えばいい話です。
何としても駅から１６分とされたいようですが、１６分で歩ける人は少ないでしょうけど。

六甲のことはおっしゃるとおりですが、
自然と便利さが調和していると言えるのはもっと駅に近いところです。
ここは便利さが欠けていますね。

[277: 匿名さん]

篠原台という場所は高級住宅街なのですか？

[278: 匿名さん]

六甲は大阪と違うから、駅から20分超でも徒歩圏内で便利ということですか？
いくら土地勘がないからって、それはちょっとどうかと・・・
六甲に住んでる人間がそう思っているとは限りませんよ。

マンション購入者はある程度、利便性を追求するのではありませんか？
実際、駅に近いマンションは相当高くても売れています。
結局、便利なところは高くて買えないのかもしれませんが、
ここを何が何でも良い！と言い張るのはどうでしょう？

ま、マンションが完成した暁には、駅まで20分以上歩き、日々の買い物にも
片道20分以上かけて通って、せいぜい「便利な」生活を味わって下さい。

[279: 匿名さん]

グランドヒルズは眺望と校区の良さと住友不動産というブランドのみで高い価格で売れたのにね

あのあたりよりもっと上の不便な篠原台大月台でも分譲時にはかなり値段高かったんだよ。

それに不便な場所が高かったのは六甲だけじゃあない。

[280: 物件比較中さん]

ここの掲示板を見ると評判良くないし売れ残りそうです。

値下げされて住民の質が下がりそうな感じ。

まあ、ここの書き込みを見ると周辺住民の方も？という方がいるようです。

[281: 購入検討中さん]

このマンションの価格帯や駅からの距離って、サンクタス六甲VIEWとリビオ六甲高羽の中間くらいですよね。
両マンションともに売り切るのに苦労しているようなので、エルグレース・ジオも売れ残りの可能性は否定できませんが、ある程度の客層と需要はあると思います。

そんな私も、このマンションが気になっており、現在検討中です。

[282: 物件比較中さん]

六甲駅のタクシー乗り場から一度歩いたことがあります。
比較的歩くのは遅いほうですが、東側の入り口？（今の工事現場のゲートがあるところ）まで15分でした。
玄関から電車に乗るまでは20分みとかないといけないかもしれませんね。
個人的な印象としては、歩けない範囲ではないと思いました。でも、現実的にはバスを利用することになりそうな気がします。バスに関しては、歩いているときに何度も抜かされたので不便はなさそうでしたし、実際駅から乗りましたが、アッと言う間にマンションについた感じです。

私もこのマンションに関しては、281さんと同じ考え方です。
個人的な評価です。

【駅から歩ける距離】
エルグレース・ジオ六甲　△（分数は掛かる）
サンクタス六甲VIEWS　　△（坂道が延々続く）
ワコーレ六甲篠原北町　　○（普通に歩けた）
リビオ六甲高羽　　　　　×（すいません、さすがに歩いてません）

【価格】
エルグレース・ジオ六甲　○（六甲からバスではこんなもん？）
サンクタス六甲VIEWS　　×（正直、高い。）
ワコーレ六甲篠原北町　　×（妥当？）
リビオ六甲高羽　　　　　◎（安い！）

【周辺環境】
エルグレース・ジオ六甲　○（幹線道路から奥まった場所）
サンクタス六甲VIEWS　　×（交通量が多い印象）
ワコーレ六甲篠原北町　　×（前面道路がうるさそう）
リビオ六甲高羽　　　　　○（空気もよさそう）

【総合評価】
決めかねてます・・・。

勝手な評価なので、違う意見などあってもご容赦ください。
週刊ダイヤモンドのランキングの個人版と思ってください。

[283: 匿名さん]

２８２さん

リビオもエルグレース・ジオも六甲駅からの距離はほどんと変わりません。

迷っておられるなら、一度リビオまで歩かれてみてはいかがでしょう？

[284: 購入検討中さん]

281です。
Yahooの地図検索(道案内)で阪急六甲との距離を検索してみました。
できるだけ条件が同じになるように、マンションから駅に一番近い部分で検索してみたので参考程度ですが・・・
サンクタス六甲VIEW：800m, 9分
エルグレース・ジオ：1.4km, 16分
リビオ六甲高羽：1.6km, 19分

283さんの書かれたとおり、エルグレース・ジオまでの距離はリビオ六甲高羽に近いですね。
私はすべての物件で上り方向で歩いてみましたが、私の許容範囲ではエルグレース・ジオまでと
なってしまいました。サンクタスは駅から坂道であるものの一番楽でした。でも値段が高く残念ながら私はパス。

リビオに関しては、バス通り、親和女子の道の両方とも歩きましたが、歩くなら交通量の多いバス通りではなく、
親和女子沿いだろうと思いました。でも、やはり実際の距離以上に遠く感じました。
駅からだと25分は覚悟したいところです。

エルグレースについては、16分はほぼ不可能。大人の男性で20分が妥当な所でしょう。
その分値段も、サンクタスよりは安い。

エルグレースはそういった意味で中間的な立ち位置なんですよね。値段も距離も。
予算を考えると、私はエルグレースが第一候補になっています。

[285: 購入検討中さん]

真夏真冬はともかく、気候の良い時期は、駅まで徒歩ってのも、健康のためには良いのでは？と考えたりします。


それよりここは、小中学校まで近い、というのがウリにはなるんじゃないでしょうか


かなり乗り気になってます

[288: 匿名さん]

うちも２８２様と同じ４つを悩んでおります。
なかなか決めれずに居ます。
自分のおもいに１００％の物件は無いのはわかっておりますが１００％に近い物件にめぐりあいたいです。

[289: 匿名さん]

小学校はともかく、中学校は山１つ向こうになって坂も神戸随一？なので、通学はかなりきついですよ。

もしここに住んだら、年を取ると、１時間に１本の南北路線で水道筋に買い物に
行くことになるのかなと想像します。五毛あたりのお年寄りの例に漏れず・・・

２８８さんのおっしゃるように、１００％は難しいですが、個人的には立地がとても重要かなと思います。
４つとも駅からちょっと遠いですね。

[290: ご近所さん]

その神戸随一の坂を登ると、バスケットの全国大会に出場できるんですよー！
頑張って欲しいなぁ。

駅に近いと便利ですが値段はすごいですよね。
駅からちょっと距離ありますけど、私はこの辺好きで住んでます。

[291: 匿名さん]

あの坂道は毎日登ると、そのうち息切れせずにスタスタと登れるようになるのです。
登り切ったら、降りるのが惜しくなるような所です。

[292: 購入検討中さん]

リビオを過去に検討して、親和女子中学・高校前を通り過ぎる高配が厳しい道を
歩きましたが、妻と歩いて２０分程です。バス通りは歩いていませんが、おそらく
バス停からの距離を考えると似た時間ではないかと思いますが、バス通りと親和女子
を通る道では労力は明らかに違うと思います。一度歩いてみるとよくわかります。

エルグレース・ジオ六甲では、子供がいない我が家は自転車で買い物は済ませ
られるかなと考えています。マンション前の坂道含めて厳しいところもあると
思いますが、駅までの交通手段に限っては自転車は有力と思っていますが、無謀
でしょうか。。。

駅と物件の距離ですが、我が家は妥当と思っています。駅から遠ければ不便さが
増すのもそうですが、駅前よりも環境、騒音や交通量等の要因を考えるに程良い
と思っています。適度な距離が５分なのか２０分なのかは皆さんが言われる通り
それぞれですが、私が欲しいと思う住環境を考慮すれば、物件の内容も含めた
結果として十分検討する状況です。

ただ、すでに意見にありましたが、２０１１年引渡しスケジュールは最大の
懸念材料で、他物件との比較する上ではデメリットですね。

[293: 匿名さん]

元祖ジオ六甲まで登ることを考えれば、エルグレース・ジオ六甲なんて平地みたいなものです。その元祖様、毎年のように格安で中古物件が出てます。ルーフガーデン付で眺めもいいし、珍しい斜めに動くエレベーターもあるし、秋にはキノコが生える山も裏手にあるし、いい所なんだけどなー。

[294: 匿名さん]

２９２様、駅まで自転車でというのは、坂の程度からいって問題ないと思います。
実際には、五毛から駅までのバス道や篠原北町・本町で自転車の方はあまり見掛けませんけど。
会社勤めなら、交通費が出るでしょうし、バスの方がずっと楽なんでしょう。
買い物もお二人なら、二人掛かりで頑張れば大丈夫でしょう。

六甲の場合、駅から５分程度のところでも環境がいいところは沢山あります。
でもそんなところに新たに大規模マンションが建つ可能性は低いでしょうから、
どこで妥協するかですよね。

[295: 匿名さん]

六甲道のビルに眺望が妨げられる場所は戸建も充分に安いですね。実はとても便利なのに。エルグレースに住むならば、冷蔵庫をよく検討しておくと良いと思います。乳母車を持って行ってドカッと買って、帰りはタクシー。しばらく買い物に出る必要ないです。

[296: 購入検討中]

ＨＰが更新されて、全部屋の間取りが公開されてますね。

[297: マンコミュファンさん]

いよいよ販売開始です。

[298: 匿名さん]

モデルルームから北に車道を渡ると、美味しいケーキ屋さんがあります。物件買わなくてもケーキは買い。

[299: 匿名さん]

ここの校区人増えすぎ

[300: 購入検討中さん]

美野丘小学校区は、子供が数が増えているんですか？
各学年２クラスしかないと聞きましたが・・・。
増えてきているんでしょうか？

[301: 匿名さん]

幾ら増えると言っても、六甲道みたいなことはありません。短期的には増えつつありますが、地域住民の高齢化も着実に進みつつあります。

[302: 匿名さん]

便利とは言えないですからね。駅前の校区ほど増えることはないでしょう。

[303: 匿名さん]

いよいよ販売みたいですが、反対運動ってどうなったんでしょうかね。この建物は高さが周りより明らかに高いようです。
ただ、マンション自体はこれからも増えていくでしょうから、数年後には普通になっているかもしれません。
不便なところは過疎化が進んでますから、マンションとはいえ建てば人が来るのならまだよいのではないでしょうか？
私の実家は山の方なので過疎化がかなりひどいです。マンションなんてほとんどないです。建てても人は来ません。人が来るってことだけでも良いことです。仲良くやって欲しいですね。
私も近いうちに家に階段のないバリアフリーのマンションにお世話になるでしょう。いがみ合っても仕方ないです。

[304: 匿名さん]

お年寄りが住むには、バリフリーでもこの立地は、坂もあるしキツイかも。タクシーオッケーなら問題なさそうですが、神戸は、年が行くと海側へ、若者は山側へと昔聞いた記憶が・・・グランスイーツで７戸売れ残ってるみたいだし、どう考えてもこの立地に99戸×3人(4人？)の300人以上の人口が増えるとは考えにくいが、増えるのだろうか？
校区以外に何か大きなメリットがあるのか・・・ちょい疑問

[305: 匿名さん]

近所にだだっ広い運動場があるのは良いです。神戸製鋼は良いものを残しましたね。

[306: 購入検討中さん]

坂がきついといってもバス停近いし、2系統バスだからとっても便利と思うんだけどなあ。阪急六甲駅構内にいつも2系統バスは待っているのですぐ座れるし、3，4分に一本出ます。神戸市バスの路線では１，２を争う利益が出てる路線では。
前向きに購入を検討していますが、99戸もあるので、売れ残りが心配です。

[307: 匿名さん]

大丸まで毎日お買い物に行くには超便利ですね。毎日利用していて困るのは、年に一度か二度のことですが、不意のトイレ。電車だったら、次の停車駅で駆け込めますが、バスの場合は停留所ごとに地道にポイントを押さえておかない限り、地獄の苦しみを抱えることになります。定時に利用しない人には関係ないですね。

[308: 匿名さん]

五毛から終点の大丸まで２０分か２５分。普通の方はトイレの心配までしなくても良いのでは・・・

[309: 匿名さん]

マンションとはいえ、建てば人が来るのならまだよいのでは？という御意見がありましたが、そういう問題なのでしょうか？

しかも、いがみ合っても仕方ないとか…。

反対されている方々は、エル・グレースの住人といがみ合おうなんてさらさら思ってないと思います。

今現在の良好な住環境を守るような設計であるならば、周辺住民は反対しないと思いますよ。

高さ２０メートルのマンションが建てば、私たちはこの良好な住環境を守れませんでした、と言っているようなものです。

恥ずかしいことです。

あと、大丸へ毎日の食材の買出しする家庭は少ないんじゃないでしょうか？？

[310: 匿名さん]

将来的にはこの辺りもマンションだらけになってくるんじゃないですか？
すでに六甲は見渡す限りマンションが建っているのですから。
今は反対している住民の方も、マンション建設で土地を売るかもしれません。
そうしてまたマンションが建つ。この繰り返しです。

[311: 匿名さん]

そうかなあ・・・マンションだらけになるって何だか極端な発想・・・すごいですねえ
篠原北町の住宅街なんてとても素敵であの辺りの戸建なんて憧れだけどなあ・・・

[312: 匿名さん]

曽和町みたいになる可能性はあるかもしれません、マンションあり戸建てあり賃貸アパートあり、要するに何でもあり。商業地から離れているから、賃貸は無いだろうと一瞬思ってしまうのですが、摩耶ケーブル下なんて所にも堂々と賃貸が。あ、あの乗り場の西にもバブル期のお屋敷マンションがありましたね。全部マンション、は、流石に無いかな。

[313: 匿名さん]

五毛のような辺鄙な場所がマンションだらけになるとは思えませんが。
初めから開発して団地にしたならともかく、古くからの住宅がありますし、
もっと便利なことに幾らでもできてきますから。
それに五毛は小さなお宅が多いので、広い土地の確保も難しいでしょう。
もしマンションが建つとしても、３Ｆ建ての小規模なものしか建てられないのでは？

[314: 匿名さん]

310です。
そういったマンションも含めての話だったのですが…誤解を招いたようですみません。
眺望がある程度見込める場所には辺鄙であってもマンションは建ちやすいです…という意味です。

[315: 匿名さん]

昨日、抽選日だったみたいですね

どのくらい売れたんだろうな〜？

[316: 匿名さん]

抽選日って・・・
このマンションが出来上がるのは１年以上先ですよね。
それに、こんなに周囲のマンションが売れ残っているのに、抽選してまで買いたい人っていたのですか？

[317: 匿名さん]

一カ所でも希望が重なったら、抽選するほかありません。

[318: マンション投資家さん]

『高圧線の近辺で長期間生活することにより、ある種の癌を発症するリスクが増加する可能性がある。
　特に、幼少期に高圧線から 300 メートル以内に住んでいた人は、白血病やリンパ腫といった癌の
　発症可能性が最大 5 倍高くなっている』 Lowenthal et al. (2007) Internal Medicine Journal.

関電の変電所跡地をマンション分譲するなど、分譲主・販売側のモラルも当然問われて然るべきですが、客側も
よくよく検討すべきでしょうね。米国カリフォルニア州ではゾーニングで高圧線下地及び周辺地は建物の建築を
基本禁止されています。学校建てたり、公園作ったり、マンションや戸建分譲するようなお粗末さはお寒い限り。
一度住宅地図なり周辺眺めてみては。しかも共同デベは昨今マンコミュ関西板でも何かと「話題性の多い」阪急。
流石と言わざるを得ません。

[319: 周辺住民さん]

さすがマンション投資家さんですね。良くご存知ですね。
さて、このマンションの近くに住んでる私もやはりそういう可能性はあるのでしょうか？
300メートル以内って言うと、結構な範囲になります・・・。日本はなぜ禁止にしないのですか？
このマンション云々って言ってる場合じゃないと私は感じました。

[320: 匿名さん]

結構抽選していたみたいですよ。子供を持つ親なら検討する場所ではないでしょうか？

[321: 購入検討中さん]

第一期分譲は、見送ったものの、気になったので、モデルルーム行ってきました～
結構決まっててびっくり！まあ、確実に売れるとこだけを第一期分譲にしたのでしょうが。それにしてもまんべんなくどの間取りも売れてました。環境良し、日当たり良し、素敵なエントランス、ここらへんでは安めの価格、でも駅徒歩圏ではない・・・。う～～ん、悩みます。

[322: 通りすがり]

>>No.318
　このクチコミの初めの方(No.27)に高圧線についての書き込みがありました。

　高圧電線が気になる人は、目と鼻の先に６ｋＶの電線が電柱に架かっているのも気にして下さい。
　電界強度は似たようなものですから。三相交流というのは、意外と外部に影響を与えないように
　できています。例えば磁気的な影響を気にする場合、直流を使う鉄道沿線の方がシビアです。
　変電所に立ち入って鬼ごっこしたり、変電所に向かって凧揚げしない限り実害はありません。

だそうです。

[323: 匿名さん]

318様
議論が多いことなので，あまり荒れさせたくないので書き込むことを躊躇しましたが，上記記述だけで誤解する人がいるかもしれませんので書かせてもらいます．
318様が記された論文については私も読みましたが，318様が書かれている事と論文の記載にはほぼ間違いがありません．ただ著者も記述しているように，「可能性を示唆しただけであり，統計的な正確性については不正確な部分が含まれている可能性がある」ことを認めています．また，高圧線近くで生活する人の社会性（地位や豊かさ）に関する統計はとれておらず，それによる影響も否定できません．また電磁波による影響であることの科学的根拠は示せていないことを認めています．

要は，人によって賛否両論である内容，人体に対する確率的影響が不確実である内容に対して，318様のように単に不安を煽るだけ，何の科学的根拠も無い関電不動産と結び付ける書き方はいかがなものでしょうか．

電磁波に対する影響は，色々と噂されています．確かに今原因が分からなくても将来因果関係が見つかるかもしれません．ただ，現在の科学的な判断では，以下のサイトに記載の通りです．
http://www.kepco.co.jp/emf-k/index.html

不安に思っている人もいることを考慮の上，購入者自身で考えれば良いのではないでしょうか．

[324: 匿名さん]

関西電力のHPに電磁波は人体に悪影響を及ぼします、なんて書いてあるわけがないので…。

必ず発病するとは言えませんが、何かしら悪影響はあるんじゃないでしょうか？

そう考えるのが普通だと思います。

[325: 318]

高圧線銀座と呼ばれる関電のお膝元門真・古川橋界隈で、ガン特に白血病による死亡リスクは圧倒的に高いです。

科学的根拠云々をのたまうのは結構ですが、厳然たる事実です。根拠が無いという科学的根拠も逆にありません。

張本人の関電が認めるわけはありません。

当方がわざわざこの板に書くのは、ここが関電の開発物件であり、変電所という重大なリスクを抱えるからです。

緩和容積率問題も、そもそもここが住宅用途を想定しておらず、悪用に他ならず、行政の怠慢と普通に考えます。

最低限売買時の重要事項説明に、①変電所跡であるリスク、②容積の抜け道を駆使しているリスクを書くべきかと。

[326: 匿名さん]

325（318）さん

この地域の方ですか？

この付近にお住まいの方でも、同様の傾向はありますか？

[327: ビギナーさん]

325（318）さん

書かれている、①変電所跡であるリスク、②容積の抜け道を駆使しているリスクと言うのは何ですか？
あと、古川橋界隈の話って本当なんですか？って言うことは、この辺に住んでる方も白血病で亡くなっている方が多いと言うことですか？その辺の情報はお持ちではないんでしょうか。できれば教えてください。統計データもあると根拠云々なことを言う人もいないでしょう。
あと、古川橋界隈とこの辺以外で、そう言ったリスクがある場所もご提供いただけると、マンションを買う際の参考になります。
326さん同様、気になります。

[328: 318]

もう十分情報与えてますから自分で考えるなり調べるなりしてください。何でも教えて君は嫌われますよ。
自己判断、自己責任。自分の人生の大きなイベントを完全に掲示板頼りする様な発想は感心できません。
私の言うことも気に入らなかったり否定されたいなら買って住めばいいだけ。いい治験データになります。

[329: 318]

一つアドバイス。関電が元々持ってるような土地、何かしらリスクがあるものと考えるべき。

彼らは不動産屋ではなく電力屋。電力屋の土地に好んで住む考えは当方にはない。餅は餅屋。

[330: 周辺住民さん]

なんじゃ、それ(>_<)
結局、反対派の書き込みってこと!?

[331: 318]

いいえ、反対も何も。

貴方のように周辺住民を騙る浅はかなデベを相手にするつもりもありません。

[332: 匿名さん]

リスク的にはタバコよりましな数値ですね。

[333: ビギナーさん]

そっか・・・。
と言うことは、タバコの方がリスク高いんですね。
電線のないところは全国各地探してもないから、どこも同じですよね。色々調べたら、携帯とかテレビとかドライヤーとか身の回りには電磁波発生の源がいっぱいあるみたいです。気にしてたらきりがないことが分かりました。
白血病の発生も関係があるやらないやら・・・。
まぁ、色々な意見の中で自分で判断していこうと思います。

[334: 匿名さん]

電線と高圧線は違うような・・・
それと数年前に朝日新聞か読売新聞の1面に高圧線による発癌のこと、白血病のことが掲載されていましたよ。
そして、タバコは個人が好んで吸う自己責任の発癌リスクであり、高圧線の問題は自己責任ではないので、
全く別の次元の話でしょうに・・・

[335: 購入検討中さん]

ところですみません、
その高圧線というのは、マンション上の北東部分にあるもののことを言われているのでしょうか？

[336: 318]

ざーとらしいな、成りすましは。>333

携帯はかけてる時だけ。
テレビは見てる時だけ。
ドライヤーは使ってる時だけ。

高圧線・変電所は寝ても覚めてもずっと傍らにあります。

その上、関電物件なら「当然」オール電化でしょうから。

ＩＨや電子レンジ使えば相乗効果という理解が普通ですね。

取り合えず小さい子や妊婦さんは最低限気を付けるべき。

[337: 匿名はん]

>>332

あなた近親者等の副流煙でガンになるって人も多いのに呑気なこと言ってますね。

それと「加害者」側の息がかかった情報を鵜呑みにするのは極めて非科学的ですよ。

ヤニだろうが電磁波だろうが。ここにも対策委員が今もスタンバってるようですが。

[338: 匿名さん]

高圧線？電線？
そんなこと気にしていたら先進国には住めません。
そんなあなたはどんな田舎に住んでるのですかと聞きたいですね。
車道の側なら浮遊粒子状物質や光化学スモッグが、駅の近くなら電磁波・振動など、体に悪いことだらけですよ。

[339: 決めるぜ賞金王、石川遼]

そんなこと言ったら、デベとか対策委員って言われますよ。
今日は、見回りに大忙しで、こちらには出没できませんでした(^^);
すみませんでした。

話し変わりますけど、石川遼は最下位スタートだそうですね。賞金王はどうなるんでしょうね。
何であんな年で礼儀も正しくて、ゴルフもうまくて、お金も稼いで・・・うらやましい限りですね。
以前、ゴルフの発祥が六甲って書いてましたけど、男子ゴルフ同様六甲も注目してほしいですね。
女子ゴルフは、さくらちゃんが賞金女王になりましたが、個人的には有村智恵ちゃんに逆転賞金女王に
なって欲しかったなぁ。

では、また見回ってきます！

[340: 匿名さん]

ゴルフって、まったく関係ないやん。

ヤニだろうが電磁波だろうがゴルフだろうが。ここにも対策委員が今もスタンバってるようですが。
アムロ、行きまーす！って感じですか。

[341: 匿名さん]

御意見番もなりすましも、どっちも消えて下さい。

ここは罵り合いの場じゃありません。

[342: 匿名さん]

気にする人のために。
http://www.all-earth.jp/faq/index.html
こちらで送電線についてをクリックすれば、目安が分かります。
近隣住民や日照等の影響で南側に場所をとったのは結果的にはよかったのかもしれませんね。
影響が少なそうです。
それでも気になる方は電力会社に連絡して測定してもらいましょう。数値がはっきりします。
モデルルームで聞いてみると、案外すでに測定済みで教えてもらえるかもしれませんね。
周辺住民の方も気になっているかもしれませんので、もし聞いたり調べた方は報告お願いします。

一方的に不安を煽るはやめましょう。

[343: 購入検討中さん]

342さん、ありがとうございます。

煽ってる人の書き方が、何か、上から目線で人を馬鹿にしてるようで、ものすごく不快でした。