「エルグレース・ジオ六甲」について

[いつか買いたいさん]

「101六甲てらすプロジェクト」についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方、ご意見をおうかがいできたらと思います。
この辺の土地勘も全くありません。色々教えてください。
よろしくお願いします<(_ _)>。

公式ＨＰ：http://www.terasu101.jp/top.html

物件データ：
所在地：兵庫県神戸市灘区五毛通1丁目1-2 他(地番)
交通：阪急神戸本線 「六甲」駅 徒歩16分
　　　　阪急神戸本線 「六甲」駅 バス6分 「五毛」バス停から 徒歩3分 （神戸市バス）
価格：未定
間取：2LDK+F～4LDK+N
面積：74.21平米～126.94平米

[201: 物件比較中さん]

＞南向きおよび東南・西南の他の100㎡は眺望のある3階以上だと5500万くらいはします。

それだと完売したネバーランド六甲と同じくらいの価格帯ですね。

[202: 匿名さん]

ネバーランドはもう少し駅から近かったから比較になりにくいなぁ。最上階は１億とかやったけど結局デベの事情でものすごい値下げしとったし。

[203: 購入検討中さん]

以前から気になっていた物件でしたので、先日に建設地とモデルルームを見学してきました。

六甲駅から多少距離がありますが、閑静な住宅地でした。
建設反対運動ののぼりがあるのが少し目障りでしたが、いずれは解決して消えてしまうのかな？
と勝手に想像しています。
実際にアノ状態が5年も10年も継続するとはチョッと考えにくいですしね。

また、内装の質感や設備については、過剰なモノは全くありませんし、
私たちにとっては必要にして十分でした。
1点残念なのは、オール電化ということです。
特にIHコンロは凝った料理を作る場合、役不足感が残りますね。

また、建物全体のグレード感やスケール感は、個人的には及第点です。
モデルルームの色使いや家具のセンスは、かなり感心しました。

全体的にはスッキリ・アッサリとした印象を受けるのですが、
そのイメージが、脳裏に焼き付くような不思議なセンスのインテリア使いでした。
例えるなら、なんの変哲も無い素材を使った料理なのに（失礼！）、心地良い後味を引く料理という感じかな？

あとは、お値段ですね。もう少し安ければ合格点かな？

[204: 購入検討中さん]

図面を見ていて思ったのですが、東側のいろどりテラスって西南側のほしテラスより高めに設定されていますよね。
北側に建物がないため高めにされているのだとは思いますが、ほしテラスの影になって眺望・日当たりに影響が出そうな気がします。
この立地で眺望が遮られるとなると大きなマイナスですね。
皆さんはいろどりテラスから見たほしテラスの影響ってどう考えますか？
実際に見えるものではないので判断難しいですよね。

[205: ご近所さん]

土を掘り返しておられますが、
重機の排ガスというより、体に悪そうななんかすごく臭いにおいがします。
窓を開けれないほどの臭いなんですけど
これって以前、どなたかがおっしゃっていた変電器のオイルにポリ塩化ピフェニール？
飛島の工事をしている人は、気にならないのかなあ。

[206: 匿名さん]

ポリ塩化ビフェニールは焦げたりしない限り無臭です。そこが怖い。土を掘って臭いのは、長らく土に閉じ込められていた揮発成分が漂ってるだけだと思います。ご観察になられるならば、土器を探して下さい。出て来たらどうするのかは、どうそお調べになって下さい。土器が出るような、いい所に住んでみたいものです。

[207: ご近所さん]

土器が出てきたら、発掘調査しないといけませんね～。ってかこんなところでそんなん出てこないんじゃないですか？？奈良なんかは、ザクザク土器出てくるらしいですよ。と言うことは、奈良はめっちゃ良い所ってことですね！
でもこの辺りは、土器が出てこなくても良いところですよ＾＾六甲の自然と神戸港の最高の取り合わせです。
マンションが完成したら、いい雰囲気になるんでしょうね！完成が楽しみです。

[208: 周辺住民さん]

こんなところで土器なんて出てこない？？
な～んて分かっているのにしらじらしい…。
建設予定地は五毛遺跡に指定されている地域ですよ。
工事の騒音や振動もすごいですけど、異臭がする度に不安になってしまいます。
前なんて黒い煙がモクモクと上がっていましたから…。
キチンと周辺住民に説明していただきたいものです。

[209: 匿名さん]

工事の様子は逐一、ビデオに撮影しておくと無言のプレッシャーとなります。過積載はないか、雨の日に養生してるか、野焼きしてないか、タバコの始末、色々と。監視は建物に入居する人の為にもなるので、誰を利するというものではないです。

[210: ご近所さん]

なんか、めらめらと・・・。始まってきましたね。

[211: 購入検討中Ａ型さん]

はじめまして。
現在、前向きに検討しています。
実は何個かマンション見てみたんですけど、駅の近くとか大きな道路沿いじゃなくて、住宅地で落ち着いた環境なところがとにかく気に入ってます。

と決めかけているのですが、誰かオススメのタイプって教えてもらえませんか？営業さんの意見は聞きましたが。

一応３ＬＤＫでリビングが広くて和室なしにしようと思ってますが、収納とかってどうですかね。ウォークインクロゼットとか良さそうな、でもそれより普通の収納で部屋が広いほうが良いような・・・とか思ったりします。

とにかく、私も嫁も大雑把な人間で、片付け超下手です。
この場合やっぱり収納の数を重視したほうが良いんでしょうかね？

あと、私36歳（嫁32歳）ですが、年代近い人っていますか？

営業の人は検討している人いろいろいそうにいってたけど、ほんとなんかな？そこも大事かも。

[212: 匿名さん]

私個人の意見としては和室があって和室の収納って便利だなぁ　と思います。
来客用の布団とか。あと来客時に和室を利用してもらえるんで。
両親もベッドより布団派なんで。
ひろ～い一戸建てなら洋室を客間として普段からベッドを置いておくこともできますけどね。
36歳でした。

[213: 匿名さん]

収納が多くても結局詰め込む。
いらないものを捨てなきゃ片づけは、出来ないと思うのですが・・・

[214: 購入検討中Ａ型さん]

まあ・・・
確かに・・・
お客さんが来たときのこと考えると、和室も・・・
う～ん。そこまで考えると、和室のある４ＬＤＫか・・・
もう一度、予算も含めて考え直す必要あり・・・

ＮＯ.２１３さんの言うとおり・・・
おおざっぱだけど、モノを捨てきれない・・・

収納の数よりも性格の問題か・・・

と、今仕事中ながら思いました。ご意見ありがとうございます。

[215: 匿名さん]

客人を迎える茶室みたいなものを作ってしまえば、普段の整理整頓に気を配らなくても良いのですが、間取りによっては困難ですね。食堂裏の小窓付き DEN が欲しいな〜。あ、窓があったら納戸じゃなくて部屋か。

[216: 購入検討中さん]

私も大きな通り沿いでなく、静かで閑静な住宅街の一角にあるということが気に入っています。
坂道に疲れてヘタッてしまう前にはマンションの入り口にたどり着けること、そして、何よりも
小学校が、門から駆け下りてくるとこのマンションの入り口に到着するという立地の良さが気に入っています。

マンションの営業の方に聞いてみると、小学校が近いのでお子様連れもけっこういるとのことです。
子連れだと間取りも随分迷います。兄弟姉妹の数により、4ＬＤＫがよいのか3ＬＤＫがよいのか。
でも、いずれ出て行くのだろうし同性の兄弟姉妹だったら、広い洋間があれば、共有してもらって
3ＬＤＫでよいのか・・・とか。
高層階だと、4ＬＤＫはやっぱり高いですね～。ほんっと悩んでます。


４０歳、子持ちです。

[217: 匿名さん]

そもそも、ここの場所に元々建っていた灘変電所って、どの程度の規模だったんでしょうね？

景観がどうとか色々反対があるようなのですが、変電所があったのと変わらない状況になるだけのような･･･

[218: 匿名さん]

変電所がなくなってすぐ建設していたならこんなに問題にならなかったかもしれないですね。
無い状況に慣れてしまったので不満なんでしょう。

[219: 匿名さん]

変電所は東寄りにありました。今回、西側に壁のように建つのが問題なんでしょう。
しかも、盛り土が・・・。
運動会でせまく通りにくい所に、大人数で場所取りして敷物をひくような感じですかね。
普通、そんなことしないだろうにといったことではないでしょうか。
まあ、自由といえば自由ですね。

[220: 購入検討中さん]

ＥタイプとＧタイプどっちがいいかな～と少しだけ悩み中です。

根本的に南向きと西向きで違うし、値段も違うんだけど、このどちらかにしようとおもいます。

今のところ、玄関が横についてるＥタイプが気になって気になって仕方ない、って感じです。
玄関から入って部屋が横に広がっているのが、なんか今住んでる賃貸と違っていい感じ。

石川遼、池に入れたのにバーディーって・・・
すごっ。

[221: 購入検討中さん]

私もＥが気になっていました。端部屋でバルコニーが側面までありますし。
玄関横にトランクルームがあるのもよいですよね。
でも、Ｆ部屋の影になってしまい、日の当たりが少し足りないような・・・
暗くならないかな・・・とためらってしまって。
Ｇも気になってます。でも、キッチンカウンターがほとんどないですよね。
ダイニングテーブルをどんな風に置いたらよいか・・・迷います。

[222: 匿名さん]

あの、ABC がネットに出てないのは、そもそも、そういうタイプが存在しないんでしょうか？

[223: 匿名さん]

タイプはＡ～Ｒまで13タイプあります。ネットでは特別住戸等含は載ってないです。
一部だけホームページに載っているだけなので、資料請求すれば全部見れますよ。

[224: 匿名さん]

阪急さん、たしか頼めば、鍵の引き渡しの後で入居前リフォームを大胆にやってくれるはずです。ちょっと気に入らない程度の問題はコレで解決。

[225: 購入検討中さん]

こんにちは。

とてもこの物件気になっています。

年中1名、未就園児１名おり学区も気になっています。
美野丘小学校、長峰中学はわりとおっとりしたお子さんが多いとお聞きしたのですが
どうでしょうか。

私も出来れば４ＬＤＫが希望ですが予算的にちょっと・・・。

阪急六甲や王子公園からも散歩がてら歩ける距離なのもいいですね。

[226: 匿名さん]

篠原北町4丁目以上西になると駅から遠いよね。

私の親戚が篠原北町三丁目と密接する篠原伯母野山町という場所に新築一戸建て購入したけど、もの凄く後悔している。

[227: 匿名さん]

昔建てられたレオロイヤル六甲ってマンションってこの辺りだっけ？

確かメゾネットタイプの

[228: 匿名さん]

２２６さん　篠原伯母野山町は確かに不便ですね。環境はいいのでしょうけど。


このマンション、名前に六甲がついてますけど、最寄り駅は王子公園じゃないか
という気がします。六甲というには西よりすぎです。
六甲の方が聞こえがいいのでしょうか。
２系統のバスが使えるのだけが長所で、篠原伯母野山町よりは便利だとは思いますが。

[229: 匿名さん]

距離や高度差からいうと、やっぱり六甲が最寄りです。但し、王子公園へと歩く方が色々と発見があって楽しいと思います。赤坂通という、名前を聞くと一度は散歩してみたい所もありますしね。行ってみると？なんですが。六甲側にも、将軍通という面白い地名があります。こっちは、もっと濃くて楽しい。

[230: 匿名さん]

私は篠原北町通って帰るんですが、篠原伯母野山町は坂があるし
一戸建てエリアは結構なお屋敷が立ち並んでますが、やはり車がないとちょっと不便そうです。
買い物には篠原北町のコープが７分の距離でありますが

[231: 匿名さん]

篠原北町4丁目や長峰台が何故急に地価が安くなるかと言うと駅から遠くてバス道だから。

篠原北町4丁目はかなり不便だし特に山のほうだと。

長峰台は同校区内で一番駅から離れた場所にありますよね。

[232: 匿名さん]

いま話題になってる山側は、太陽が山に沈むのが早いんです。夏は西日がすぐに落ちるので涼しいですが、冬は少し寂しいですね。まあポートアイランドみたいに、日没まで見える場所はこの辺りには無いといえば無いですが。その、おばの山や篠原北町４丁目の山手や長峰台と比べれば、まだジオの建設地の方が便利ですよ、バス道にも近いし。すぐ近くにコンビニもあるし。生協の配達も来るし。

[233: 匿名さん]

私は東灘区の西岡本という場所に16年住んでいますが、コンビニ近くにあるの羨ましい。

西岡本は山手は何もないからね。

そのかわり値段も安いよ～

[234: 匿名さん]

反対運動のブログ　http://takaogomou.blog68.fc2.com/　更新されましたね

[235: 匿名さん]

・・・このマンション、ご近所にも住む人にも（購入予定の方）にも優しくないように思えて・・・
事業主は、あまりにも眺望にこだわり過ぎてるように思います。
屋外駐車場、
眺望を得た為に縦に建物を伸ばしたから経費の問題で屋内地下駐車場を設計出来なかったのでしょうか。
高層にするため、地域住民に配慮して出来るだけ南に建物を持っていったから？
エントランスも北西の端だし、車で出かけ帰ってきたらぐるっと回って東から入り
小さな子供やお年寄りがいたら雨、風の日に駐車場の中歩くのです。
または、タクシー・・・？
このマンションは、導線が長く、住む利便性の考慮に欠けているように思えて仕方ないのです。
西側なんて日陰暮らしになりそうですし。

エコ（エゴ？）を掲げ、てらすようですが、その光熱費、駐車場の管理費、維持費は、
住む人たちがずーっと払い続けるんですよ。
しかも、駐車場なんて使ってなくても、車持っていなくても空き駐車場の維持費はかかりますからねえ・・・。
事業主なんて、数年したら、アフターなんて無いし。
事業主は利益を追求しすぎて、このマンションに住む人や地域の住民を
後回しに考えて設計したように見えて仕方ありません。
環境に優しい、人に優しいのなら、地下駐車場にしてこの大きな敷地に芝生を植えて、
このマンションに住む人たち、お年寄りでも子供たちでも安心して過ごせる広場にするとか、
メゾネットにしてマンションらしくない戸建感覚にするとか、眺望より本当に大切なものがあると思うのです。
高さにこだわるから地域の住民とぶつかるし、敷地内の導線が長くなり利便性に欠けると思うのです。

オール電化、眺望が売りで、その他、なにか売りがあるのか疑問です。

交通の便も思っているほど良くないし。
子供たちなんて校区が広いから親のクルマでの送り迎えなんてざら。
クルマがないと不便。
買い物も重いもの持ってバス道から毎度あがる覚悟が必要。
宅配っていってもすべてがそれですませられるわけではないし。
なんだか、この地に適していないというか、事業主の見当違い、勘違いというか・・・

敷地沿いゴミやカラスの問題、建ってしまって買って住んでからじゃ困るから、
事業主は建てる前にもっと地域住民と話し合い、
このマンションに住む人やご近所の人たちが気持よく住めるように周囲の環境も整えるべきだと思います。


売れ残ったらそこに住む人もうっとおしいし、ご近所も”だからこんなの建てるからこうなるんだ”ってなっちゃいます。
しかも安くすれば客層も変わってきそうですし。

99世帯も仮にこの地に増えてこれだけの価格差があれば生活も変化すると考えないのでしょうか。
しかも西側はこのマンションから西にお住まいの方々が丸見えになるのは分かったことで、
お互いに嫌な思いをするでしょう。
明らかにこの地域の環境は変化すると思います。
事業主はそんなこと無視で売れば儲けてそれでよしなのでしょうか。
だいたい公共の建物のあった雑地でマンション。どこか変です。


それから随分まえですが、No.57 by 匿名さん　2009-07-11 00:19

現地７Ｆ相当の眺望が強烈です、北西に建ってる地上３階地下１階のマンションの屋上が見えてます。
周囲に遮るもの無し。屋上緑化して庭園にしたら気分いいだろうなー。

なぜにこのマンションだけを指すのでしょう。
しかもわざわざ地下1階だなんて住んでいる人に失礼では？
仮にこの書き込みされた方が、事業主の関係者ならとんでもないことです。

[236: 匿名さん]

おっ、反対運動とほぼ同時の書き込み、ご苦労さんですね

[237: 匿名さん]

ああそれ書いたの私です、皮肉ったつもりだったんですけどね、北西にある建物の屋根が見えるなんて、普通はあり得ないことですから、斜面である神戸の山麓では。

[238: 匿名さん]

その地下１階というのは建築基準法で地下になる部分ではないかと思うからです。地下室マンションというのも、これまた斜面では問題になっているものです。

[239: 匿名さん]

この校区の学校は車で送迎も日常茶飯事？

校区全体が邸宅街だし、裕福な家庭が殆どに見えるし

[240: 匿名さん]

学校への送迎でなく、放課後、遊ぼうとすると校区が広いので往復に時間がかかったりするからです。
特に女の子は、夕方、親のお迎えは必要では？

”てらす”から大丈夫かもしれませんけど。

[241: 匿名さん]

アビターレ夙川と比べていた奴がいたが失礼極まりないなあ～

[242: 匿名さん]

要するに、自分たちの環境「だけ」を守りたいんでしょ。
この辺りに住みたいと思っている人のことを考えているように言ってますが、あまり考えてないですよね。
このご時世まとまった空き地があればマンションか老人ホームができるのは当たり前。まして関電のような不動産を抱えている会社ならそう考えるでしょう。
変電所がある時から住宅を持っていたのなら、そこが関電の土地だと分かっていたでしょうし、取り壊された時にも何かができるのは予想できたのでは？

[243: 匿名さん]

建物の内容の問題ですよ。

[244: 匿名さん]

だったら送迎の話は関係ないのでは？

ゴミについても、今その辺りに住んでる方々で解決すべき問題でしょ？


それと、斜面を深く掘り下げることの難しさをご存知ないようで・・・

[245: 購入経験者さん]

235さんは近所の方でしょうか？
自分の住んでいるところを悪く言ってまでこのマンションの評判を落としたいのですね。
購入検討者は神戸の山手に住むのだから坂なんて当たり前と分かってます。
駅から現地までのこのくらいの坂に大層な覚悟も要りません。
買い物も良くはないが悪くもない。いい場所ですよ…地価は変に高いですけどね。

[246: 匿名さん]

だから　住みたい人のためにもっていってるじゃないですか。

御自身が
この辺りに住みたいと思っている人のことを考えているように言ってますが、あまり考えてないですよね
って誤解しているだけですよ。

御自分でゴミ置き場もどこかゴミ収集の日に見に行かれることをお勧めします。

斜面を掘り下げるのが難しい・・・だから出来ない・・・それは技術力の問題でしょう。

[247: 匿名さん]

245さん　素晴らしいかたですね！

[248: 購入検討中さん]

技術力、やれば出来ない事は無いな

でもリスクを伴う工事はやらないでしょうね

[249: 匿名さん]

オール電化だったら、カセットコンロか登山用品を用意しておきましょう。何かと便利です。

[250: 購入検討中さん]

駅から現地までって六甲駅からですね。買い物して荷物があっても十分歩けるのですね。覚悟なんていらないなら、よかったです。暑い日もあれば雨の日もあるので車がやはり必要か、大丈夫かどうか気になって心配していたので安心しました。

[251: 匿名さん]

確かに坂は大したことありませんが、駅からは遠いですよ。
六甲からも王子公園からもかなりの距離がありますから。
暑い日も雨の日も荷物を持って歩くのは大変でしょう。
バスの本数は多くて便利なのですが、駅からタクシーでワンメーターで
行ける距離ではないので、やはり不便なところです。

[252: 購入経験者さん]

245です。
駅から遠いかどうかは人によって違います。
現在が駅近なら遠いでしょうが、現在20分以上かかっている人には近いのです。
購入を検討されている方は坂も距離も承知の上で検討します。
今より便利になるかどうか、また不便でも受け入れられる何かがあるかどうか、それはその人の考えなので。
上を見ればきりはないです。ですが、ここは悪い場所ではありません。
前向きに考えていきたい物件ですね。

[253: 匿名さん]

グランドヒルズ六甲の丘を新築時に高い値段で買った者だが、
昭和の建物ながら篠原地区なら中々値崩れしないねえ。
やはり校区と、場所がいいからかな？

[254: 匿名さん]

はい。次の方どうぞ。

[255: 匿名さん]

グランドヒルズは場所がいい。断層の崖の上側の路盤に建ってて眺望を遮るものがない。ようやく最近になって中古が二千万台まで下がって来ましたね。エルグレースジオは、扇状地らしき傾斜地に建ってますね。

[256: 匿名さん]

それよりもっと上にもレオロイヤル六甲っていうメゾネットタイプのテラスマンションがあるけど、あそこも値段高かったよ。
周りは邸宅地だから建て方に工夫がされている。

[257: 購入検討中さん]

やはり常識的に駅から徒歩２０分は遠いですね。毎日徒歩を承知で検討ですか・・・交通費も毎日になると馬鹿にならないですし、当たり前の様にいわれると無言になります。それに建物に工夫がないのもなんとなく納得。物事には長所、短所があるので、短所に思えることを前向きにと強引に言われても、困りました。検討するのやめたくなりました。

[258: 匿名さん]

２５２さん　もちろん、人により好き好きだと思いますよ。
ただ、駅から５分・１０分ならともかく、２０分近くかかるところは
普通は駅から近いとは言いません。

あと地価が高いということですが、高尾通りは駅から距離があり、
高級住宅街でもありません。
どうして高いのでしょうか？

それにしてもここの広告、毎日のように入れらています。
よほど売れてないのでしょうか。

[259: 匿名さん]

２５８です。
ごめんなさい。高尾通ではなく、五毛通でしたね。

[260: 匿名さん]

何もかも承知で検討されている人ばかりだとは限らないと思いますけど。
六甲の辺鄙なところに建ったマンションは何年かするとどれも暴落しています。
それも承知の上なのかな？

[261: 匿名さん]

ここなら、篠原北町四丁目や篠原伯母野山町三丁目のほうが、利便性も高く高級感もあるだろうね。
地元の人間だけどそう思う。
駅から遠いからやや地価が下がる、それは当然だが、町並みはそのままのほうが良い。

[262: 周辺住民さん]

私も初めてこの土地を見に来た時、正直言って駅から遠く不便な所だと思いました。
さらに、あの坂を見て、毎日この坂を上るのか…と思うとちょっと無理？と思ってしまいました。
近くにあるスーパーも、一軒ですべてがそろうような品揃えではありませんので不便です。
欲しい食材がなく、何軒かはしごして探したこともありますよ。

折込広告を見ていますと、マンションの南側の家やマンションが消された写真になっていて、眺望良さそう
にみえますけど、実はそうではありません。
眺望のあるお部屋は価格が高めで、なかなか手が出ないのでは？
眺望のないお部屋は手頃ではありますが、坂を上って眺望なしなんて意味がない…というか、
ありえませんし…。しかも、南側のお宅との距離が近いので、窓を開けたら目が合いそうですよ。

[263: 匿名さん]

258さん、ここはまだ販売されてません。11月中旬からですよ。

六甲のマンションは同時期に複数建設されたので余ってますよね。

ここも売れ残りそうです。絶対に欲しい部屋のある方以外は慌てて買う必要はないでしょう。

資産価値は期待せず、長く住むことが前提になりそうな立地ですね。

[264: 匿名さん]

２５８です。２６３さん、ありがとうございます。
まだ販売前なんですね。
ちらしは色んなところで必死に配っています。
売れ残りそうということで、焦っているのでしょうか。

[265: 買い換え検討中]

２５２さんは、悪いところではない、良い場所だ、歩いてで坂道なんかへっちゃらだと思われるなら、この高層はこの場所に似つかわしく建物だと思いますよね？阪急ならもっとおしゃれにセンスある、この地に似つかわしい住み心地のよい建物にできないのでしょうか。だんだん、つまらなく思えて来ました。

[266: 匿名さん]

なんか、ＨＮ変えてまでして必死でコキおろそうとしてる人がいますね。

もしかして・・・？

[267: 匿名さん]

もしかして？

[268: ご近所さん]

めらめらとしているからでしょうね。
気持ちはわかるけど、この地が好きだから反対してるはずなのに・・・いつの間にか手段が目的に変わってしまったんでしょうか。。
近所に住んでるものとして、この辺りがあまり良くない評価をされている書き込みをみると少し悲しくなってしまいます。早く解決してほしいです。

[269: 買い換え検討中]

誤解を招いてしまった様で失礼します。どうもすみませんでした。

[270: 匿名さん]

258様、265様
私は252様の書き込みは的を射ていると思います。
駅から20分という時間がかかるという事は皆さん共通認識ですので、それに対して近い・遠いというのは
主観の問題です。ある意味議論してもしょうがないでしょう。
例えば現地を見られたことの無い方が、実際よりも短い距離・時間だと誤認していたり、急な坂道を考慮せずに時間を過小評価している場合などは別ですが。

このマンションの建設に反対な方は本来この場所が好きなはずですし、新たに買いたいと思われる方も、この場所を好きになった訳はずです。マンションの建設に反対な方の意見なのか、物件選びの際に検討から外された方の意見なのかが、分かり辛く感じました。

もう少し論点を整理してから書いていただけると、誤解が生じないかと思います。
検討していたけれど辞めた、というネガティブな意見でも、その理由が検討中の方には役に立つ事も多いですので。

[271: あっ]

あっ

[272: 匿名さん]

ジオシリーズって篠原台にも建っていますが、あそこは売り出し当初は値段が高かったのかどなたかご存知ですか？

[273: 匿名さん]

篠原台のジオはバス停からも遠い、日暮れは超早い。大阪湾は丸見えだった。最近は少しずつ眺望を遮るものが現れたけど、まだまだ開放的。標高から言うとエルグレースの建設予定地より、かなり高い場所にあるはず。そういう事もあって、今は超お買い得な中古になってますね。ところで、エルグレースの屋上で立ち入れる場所ってあります？あんなに眺望が良いということは、星も良く見えるということです。あ、それなら、円山公園まで行けば良いだけか。

[274: 匿名さん]

２７０様や２５２様がどんな場所にお住まいか知りませんが、
駅から２０分が遠いか近いかが主観の問題だというのは違うと思います。
都市部では駅から２０分は遠いのが常識です。
不動産の広告でも駅近は１０分以内が限度でしょう。

実際、女性の足では２０分では歩けませんし、徒歩で生活できると
安心されたような書き込みもあったので、
それは無理だと言いたかったのです。

もちろん、２７０様のお言葉どおり、
２０分以上の距離をどう考えるかは個人の判断によります。

が、雨の日も風の日も夏の暑い日も駅まで荷物を持って
歩いてでも、と２５２様が強弁される理由が分かりません。
お年よりやお子さんなど、駅までだれでも歩ける距離ではないでしょう。

通勤通学・普段の買い物が徒歩では難しいということを踏まえて、
検討されるのが良いと言いたかっただけです。
バスの便が非常によくて、昼間は便利ですし。

あと地元の方に不愉快は感じを与えてしまい、済みませんでした。
現地は高級住宅地ではないものの、ごく普通の住宅地で
静かでいい環境だと思います。

[275: 匿名さん]

252です。
主観ですが16分という距離は歩けなくはないですよね。どんな日もではなく、風の強い日や雨の日、荷物の多い日だけバスを使えばよいのでは？
通勤者はバス定期でしょうし、バスの本数が多いのであまり気にしないと思いますよ。
都市部の話を出されておりましたが、灘区…六甲は東京・大阪のような都市部に該当するとは言い切れないです。
自然と便利さの調合した住むのに良い街だと思っています。

[276: 匿名さん]

２５２さん、初めからそうおっしゃれば良かったじゃないですか。
駅から歩ける人だけ歩いて、それ以外の方はバスを使えばいい話です。
何としても駅から１６分とされたいようですが、１６分で歩ける人は少ないでしょうけど。

六甲のことはおっしゃるとおりですが、
自然と便利さが調和していると言えるのはもっと駅に近いところです。
ここは便利さが欠けていますね。

[277: 匿名さん]

篠原台という場所は高級住宅街なのですか？

[278: 匿名さん]

六甲は大阪と違うから、駅から20分超でも徒歩圏内で便利ということですか？
いくら土地勘がないからって、それはちょっとどうかと・・・
六甲に住んでる人間がそう思っているとは限りませんよ。

マンション購入者はある程度、利便性を追求するのではありませんか？
実際、駅に近いマンションは相当高くても売れています。
結局、便利なところは高くて買えないのかもしれませんが、
ここを何が何でも良い！と言い張るのはどうでしょう？

ま、マンションが完成した暁には、駅まで20分以上歩き、日々の買い物にも
片道20分以上かけて通って、せいぜい「便利な」生活を味わって下さい。

[279: 匿名さん]

グランドヒルズは眺望と校区の良さと住友不動産というブランドのみで高い価格で売れたのにね

あのあたりよりもっと上の不便な篠原台大月台でも分譲時にはかなり値段高かったんだよ。

それに不便な場所が高かったのは六甲だけじゃあない。

[280: 物件比較中さん]

ここの掲示板を見ると評判良くないし売れ残りそうです。

値下げされて住民の質が下がりそうな感じ。

まあ、ここの書き込みを見ると周辺住民の方も？という方がいるようです。

[281: 購入検討中さん]

このマンションの価格帯や駅からの距離って、サンクタス六甲VIEWとリビオ六甲高羽の中間くらいですよね。
両マンションともに売り切るのに苦労しているようなので、エルグレース・ジオも売れ残りの可能性は否定できませんが、ある程度の客層と需要はあると思います。

そんな私も、このマンションが気になっており、現在検討中です。

[282: 物件比較中さん]

六甲駅のタクシー乗り場から一度歩いたことがあります。
比較的歩くのは遅いほうですが、東側の入り口？（今の工事現場のゲートがあるところ）まで15分でした。
玄関から電車に乗るまでは20分みとかないといけないかもしれませんね。
個人的な印象としては、歩けない範囲ではないと思いました。でも、現実的にはバスを利用することになりそうな気がします。バスに関しては、歩いているときに何度も抜かされたので不便はなさそうでしたし、実際駅から乗りましたが、アッと言う間にマンションについた感じです。

私もこのマンションに関しては、281さんと同じ考え方です。
個人的な評価です。

【駅から歩ける距離】
エルグレース・ジオ六甲　△（分数は掛かる）
サンクタス六甲VIEWS　　△（坂道が延々続く）
ワコーレ六甲篠原北町　　○（普通に歩けた）
リビオ六甲高羽　　　　　×（すいません、さすがに歩いてません）

【価格】
エルグレース・ジオ六甲　○（六甲からバスではこんなもん？）
サンクタス六甲VIEWS　　×（正直、高い。）
ワコーレ六甲篠原北町　　×（妥当？）
リビオ六甲高羽　　　　　◎（安い！）

【周辺環境】
エルグレース・ジオ六甲　○（幹線道路から奥まった場所）
サンクタス六甲VIEWS　　×（交通量が多い印象）
ワコーレ六甲篠原北町　　×（前面道路がうるさそう）
リビオ六甲高羽　　　　　○（空気もよさそう）

【総合評価】
決めかねてます・・・。

勝手な評価なので、違う意見などあってもご容赦ください。
週刊ダイヤモンドのランキングの個人版と思ってください。

[283: 匿名さん]

２８２さん

リビオもエルグレース・ジオも六甲駅からの距離はほどんと変わりません。

迷っておられるなら、一度リビオまで歩かれてみてはいかがでしょう？

[284: 購入検討中さん]

281です。
Yahooの地図検索(道案内)で阪急六甲との距離を検索してみました。
できるだけ条件が同じになるように、マンションから駅に一番近い部分で検索してみたので参考程度ですが・・・
サンクタス六甲VIEW：800m, 9分
エルグレース・ジオ：1.4km, 16分
リビオ六甲高羽：1.6km, 19分

283さんの書かれたとおり、エルグレース・ジオまでの距離はリビオ六甲高羽に近いですね。
私はすべての物件で上り方向で歩いてみましたが、私の許容範囲ではエルグレース・ジオまでと
なってしまいました。サンクタスは駅から坂道であるものの一番楽でした。でも値段が高く残念ながら私はパス。

リビオに関しては、バス通り、親和女子の道の両方とも歩きましたが、歩くなら交通量の多いバス通りではなく、
親和女子沿いだろうと思いました。でも、やはり実際の距離以上に遠く感じました。
駅からだと25分は覚悟したいところです。

エルグレースについては、16分はほぼ不可能。大人の男性で20分が妥当な所でしょう。
その分値段も、サンクタスよりは安い。

エルグレースはそういった意味で中間的な立ち位置なんですよね。値段も距離も。
予算を考えると、私はエルグレースが第一候補になっています。

[285: 購入検討中さん]

真夏真冬はともかく、気候の良い時期は、駅まで徒歩ってのも、健康のためには良いのでは？と考えたりします。


それよりここは、小中学校まで近い、というのがウリにはなるんじゃないでしょうか


かなり乗り気になってます

[288: 匿名さん]

うちも２８２様と同じ４つを悩んでおります。
なかなか決めれずに居ます。
自分のおもいに１００％の物件は無いのはわかっておりますが１００％に近い物件にめぐりあいたいです。

[289: 匿名さん]

小学校はともかく、中学校は山１つ向こうになって坂も神戸随一？なので、通学はかなりきついですよ。

もしここに住んだら、年を取ると、１時間に１本の南北路線で水道筋に買い物に
行くことになるのかなと想像します。五毛あたりのお年寄りの例に漏れず・・・

２８８さんのおっしゃるように、１００％は難しいですが、個人的には立地がとても重要かなと思います。
４つとも駅からちょっと遠いですね。

[290: ご近所さん]

その神戸随一の坂を登ると、バスケットの全国大会に出場できるんですよー！
頑張って欲しいなぁ。

駅に近いと便利ですが値段はすごいですよね。
駅からちょっと距離ありますけど、私はこの辺好きで住んでます。

[291: 匿名さん]

あの坂道は毎日登ると、そのうち息切れせずにスタスタと登れるようになるのです。
登り切ったら、降りるのが惜しくなるような所です。

[292: 購入検討中さん]

リビオを過去に検討して、親和女子中学・高校前を通り過ぎる高配が厳しい道を
歩きましたが、妻と歩いて２０分程です。バス通りは歩いていませんが、おそらく
バス停からの距離を考えると似た時間ではないかと思いますが、バス通りと親和女子
を通る道では労力は明らかに違うと思います。一度歩いてみるとよくわかります。

エルグレース・ジオ六甲では、子供がいない我が家は自転車で買い物は済ませ
られるかなと考えています。マンション前の坂道含めて厳しいところもあると
思いますが、駅までの交通手段に限っては自転車は有力と思っていますが、無謀
でしょうか。。。

駅と物件の距離ですが、我が家は妥当と思っています。駅から遠ければ不便さが
増すのもそうですが、駅前よりも環境、騒音や交通量等の要因を考えるに程良い
と思っています。適度な距離が５分なのか２０分なのかは皆さんが言われる通り
それぞれですが、私が欲しいと思う住環境を考慮すれば、物件の内容も含めた
結果として十分検討する状況です。

ただ、すでに意見にありましたが、２０１１年引渡しスケジュールは最大の
懸念材料で、他物件との比較する上ではデメリットですね。

[293: 匿名さん]

元祖ジオ六甲まで登ることを考えれば、エルグレース・ジオ六甲なんて平地みたいなものです。その元祖様、毎年のように格安で中古物件が出てます。ルーフガーデン付で眺めもいいし、珍しい斜めに動くエレベーターもあるし、秋にはキノコが生える山も裏手にあるし、いい所なんだけどなー。

[294: 匿名さん]

２９２様、駅まで自転車でというのは、坂の程度からいって問題ないと思います。
実際には、五毛から駅までのバス道や篠原北町・本町で自転車の方はあまり見掛けませんけど。
会社勤めなら、交通費が出るでしょうし、バスの方がずっと楽なんでしょう。
買い物もお二人なら、二人掛かりで頑張れば大丈夫でしょう。

六甲の場合、駅から５分程度のところでも環境がいいところは沢山あります。
でもそんなところに新たに大規模マンションが建つ可能性は低いでしょうから、
どこで妥協するかですよね。

[295: 匿名さん]

六甲道のビルに眺望が妨げられる場所は戸建も充分に安いですね。実はとても便利なのに。エルグレースに住むならば、冷蔵庫をよく検討しておくと良いと思います。乳母車を持って行ってドカッと買って、帰りはタクシー。しばらく買い物に出る必要ないです。

[296: 購入検討中]

ＨＰが更新されて、全部屋の間取りが公開されてますね。

[297: マンコミュファンさん]

いよいよ販売開始です。

[298: 匿名さん]

モデルルームから北に車道を渡ると、美味しいケーキ屋さんがあります。物件買わなくてもケーキは買い。

[299: 匿名さん]

ここの校区人増えすぎ

[300: 購入検討中さん]

美野丘小学校区は、子供が数が増えているんですか？
各学年２クラスしかないと聞きましたが・・・。
増えてきているんでしょうか？

[301: 匿名さん]

幾ら増えると言っても、六甲道みたいなことはありません。短期的には増えつつありますが、地域住民の高齢化も着実に進みつつあります。

[302: 匿名さん]

便利とは言えないですからね。駅前の校区ほど増えることはないでしょう。

[303: 匿名さん]

いよいよ販売みたいですが、反対運動ってどうなったんでしょうかね。この建物は高さが周りより明らかに高いようです。
ただ、マンション自体はこれからも増えていくでしょうから、数年後には普通になっているかもしれません。
不便なところは過疎化が進んでますから、マンションとはいえ建てば人が来るのならまだよいのではないでしょうか？
私の実家は山の方なので過疎化がかなりひどいです。マンションなんてほとんどないです。建てても人は来ません。人が来るってことだけでも良いことです。仲良くやって欲しいですね。
私も近いうちに家に階段のないバリアフリーのマンションにお世話になるでしょう。いがみ合っても仕方ないです。

[304: 匿名さん]

お年寄りが住むには、バリフリーでもこの立地は、坂もあるしキツイかも。タクシーオッケーなら問題なさそうですが、神戸は、年が行くと海側へ、若者は山側へと昔聞いた記憶が・・・グランスイーツで７戸売れ残ってるみたいだし、どう考えてもこの立地に99戸×3人(4人？)の300人以上の人口が増えるとは考えにくいが、増えるのだろうか？
校区以外に何か大きなメリットがあるのか・・・ちょい疑問

[305: 匿名さん]

近所にだだっ広い運動場があるのは良いです。神戸製鋼は良いものを残しましたね。

[306: 購入検討中さん]

坂がきついといってもバス停近いし、2系統バスだからとっても便利と思うんだけどなあ。阪急六甲駅構内にいつも2系統バスは待っているのですぐ座れるし、3，4分に一本出ます。神戸市バスの路線では１，２を争う利益が出てる路線では。
前向きに購入を検討していますが、99戸もあるので、売れ残りが心配です。

[307: 匿名さん]

大丸まで毎日お買い物に行くには超便利ですね。毎日利用していて困るのは、年に一度か二度のことですが、不意のトイレ。電車だったら、次の停車駅で駆け込めますが、バスの場合は停留所ごとに地道にポイントを押さえておかない限り、地獄の苦しみを抱えることになります。定時に利用しない人には関係ないですね。

[308: 匿名さん]

五毛から終点の大丸まで２０分か２５分。普通の方はトイレの心配までしなくても良いのでは・・・

[309: 匿名さん]

マンションとはいえ、建てば人が来るのならまだよいのでは？という御意見がありましたが、そういう問題なのでしょうか？

しかも、いがみ合っても仕方ないとか…。

反対されている方々は、エル・グレースの住人といがみ合おうなんてさらさら思ってないと思います。

今現在の良好な住環境を守るような設計であるならば、周辺住民は反対しないと思いますよ。

高さ２０メートルのマンションが建てば、私たちはこの良好な住環境を守れませんでした、と言っているようなものです。

恥ずかしいことです。

あと、大丸へ毎日の食材の買出しする家庭は少ないんじゃないでしょうか？？

[310: 匿名さん]

将来的にはこの辺りもマンションだらけになってくるんじゃないですか？
すでに六甲は見渡す限りマンションが建っているのですから。
今は反対している住民の方も、マンション建設で土地を売るかもしれません。
そうしてまたマンションが建つ。この繰り返しです。

[311: 匿名さん]

そうかなあ・・・マンションだらけになるって何だか極端な発想・・・すごいですねえ
篠原北町の住宅街なんてとても素敵であの辺りの戸建なんて憧れだけどなあ・・・

[312: 匿名さん]

曽和町みたいになる可能性はあるかもしれません、マンションあり戸建てあり賃貸アパートあり、要するに何でもあり。商業地から離れているから、賃貸は無いだろうと一瞬思ってしまうのですが、摩耶ケーブル下なんて所にも堂々と賃貸が。あ、あの乗り場の西にもバブル期のお屋敷マンションがありましたね。全部マンション、は、流石に無いかな。

[313: 匿名さん]

五毛のような辺鄙な場所がマンションだらけになるとは思えませんが。
初めから開発して団地にしたならともかく、古くからの住宅がありますし、
もっと便利なことに幾らでもできてきますから。
それに五毛は小さなお宅が多いので、広い土地の確保も難しいでしょう。
もしマンションが建つとしても、３Ｆ建ての小規模なものしか建てられないのでは？

[314: 匿名さん]

310です。
そういったマンションも含めての話だったのですが…誤解を招いたようですみません。
眺望がある程度見込める場所には辺鄙であってもマンションは建ちやすいです…という意味です。

[315: 匿名さん]

昨日、抽選日だったみたいですね

どのくらい売れたんだろうな〜？

[316: 匿名さん]

抽選日って・・・
このマンションが出来上がるのは１年以上先ですよね。
それに、こんなに周囲のマンションが売れ残っているのに、抽選してまで買いたい人っていたのですか？

[317: 匿名さん]

一カ所でも希望が重なったら、抽選するほかありません。

[318: マンション投資家さん]

『高圧線の近辺で長期間生活することにより、ある種の癌を発症するリスクが増加する可能性がある。
　特に、幼少期に高圧線から 300 メートル以内に住んでいた人は、白血病やリンパ腫といった癌の
　発症可能性が最大 5 倍高くなっている』 Lowenthal et al. (2007) Internal Medicine Journal.

関電の変電所跡地をマンション分譲するなど、分譲主・販売側のモラルも当然問われて然るべきですが、客側も
よくよく検討すべきでしょうね。米国カリフォルニア州ではゾーニングで高圧線下地及び周辺地は建物の建築を
基本禁止されています。学校建てたり、公園作ったり、マンションや戸建分譲するようなお粗末さはお寒い限り。
一度住宅地図なり周辺眺めてみては。しかも共同デベは昨今マンコミュ関西板でも何かと「話題性の多い」阪急。
流石と言わざるを得ません。

[319: 周辺住民さん]

さすがマンション投資家さんですね。良くご存知ですね。
さて、このマンションの近くに住んでる私もやはりそういう可能性はあるのでしょうか？
300メートル以内って言うと、結構な範囲になります・・・。日本はなぜ禁止にしないのですか？
このマンション云々って言ってる場合じゃないと私は感じました。

[320: 匿名さん]

結構抽選していたみたいですよ。子供を持つ親なら検討する場所ではないでしょうか？

[321: 購入検討中さん]

第一期分譲は、見送ったものの、気になったので、モデルルーム行ってきました～
結構決まっててびっくり！まあ、確実に売れるとこだけを第一期分譲にしたのでしょうが。それにしてもまんべんなくどの間取りも売れてました。環境良し、日当たり良し、素敵なエントランス、ここらへんでは安めの価格、でも駅徒歩圏ではない・・・。う～～ん、悩みます。

[322: 通りすがり]

>>No.318
　このクチコミの初めの方(No.27)に高圧線についての書き込みがありました。

　高圧電線が気になる人は、目と鼻の先に６ｋＶの電線が電柱に架かっているのも気にして下さい。
　電界強度は似たようなものですから。三相交流というのは、意外と外部に影響を与えないように
　できています。例えば磁気的な影響を気にする場合、直流を使う鉄道沿線の方がシビアです。
　変電所に立ち入って鬼ごっこしたり、変電所に向かって凧揚げしない限り実害はありません。

だそうです。

[323: 匿名さん]

318様
議論が多いことなので，あまり荒れさせたくないので書き込むことを躊躇しましたが，上記記述だけで誤解する人がいるかもしれませんので書かせてもらいます．
318様が記された論文については私も読みましたが，318様が書かれている事と論文の記載にはほぼ間違いがありません．ただ著者も記述しているように，「可能性を示唆しただけであり，統計的な正確性については不正確な部分が含まれている可能性がある」ことを認めています．また，高圧線近くで生活する人の社会性（地位や豊かさ）に関する統計はとれておらず，それによる影響も否定できません．また電磁波による影響であることの科学的根拠は示せていないことを認めています．

要は，人によって賛否両論である内容，人体に対する確率的影響が不確実である内容に対して，318様のように単に不安を煽るだけ，何の科学的根拠も無い関電不動産と結び付ける書き方はいかがなものでしょうか．

電磁波に対する影響は，色々と噂されています．確かに今原因が分からなくても将来因果関係が見つかるかもしれません．ただ，現在の科学的な判断では，以下のサイトに記載の通りです．
http://www.kepco.co.jp/emf-k/index.html

不安に思っている人もいることを考慮の上，購入者自身で考えれば良いのではないでしょうか．

[324: 匿名さん]

関西電力のHPに電磁波は人体に悪影響を及ぼします、なんて書いてあるわけがないので…。

必ず発病するとは言えませんが、何かしら悪影響はあるんじゃないでしょうか？

そう考えるのが普通だと思います。

[325: 318]

高圧線銀座と呼ばれる関電のお膝元門真・古川橋界隈で、ガン特に白血病による死亡リスクは圧倒的に高いです。

科学的根拠云々をのたまうのは結構ですが、厳然たる事実です。根拠が無いという科学的根拠も逆にありません。

張本人の関電が認めるわけはありません。

当方がわざわざこの板に書くのは、ここが関電の開発物件であり、変電所という重大なリスクを抱えるからです。

緩和容積率問題も、そもそもここが住宅用途を想定しておらず、悪用に他ならず、行政の怠慢と普通に考えます。

最低限売買時の重要事項説明に、①変電所跡であるリスク、②容積の抜け道を駆使しているリスクを書くべきかと。

[326: 匿名さん]

325（318）さん

この地域の方ですか？

この付近にお住まいの方でも、同様の傾向はありますか？

[327: ビギナーさん]

325（318）さん

書かれている、①変電所跡であるリスク、②容積の抜け道を駆使しているリスクと言うのは何ですか？
あと、古川橋界隈の話って本当なんですか？って言うことは、この辺に住んでる方も白血病で亡くなっている方が多いと言うことですか？その辺の情報はお持ちではないんでしょうか。できれば教えてください。統計データもあると根拠云々なことを言う人もいないでしょう。
あと、古川橋界隈とこの辺以外で、そう言ったリスクがある場所もご提供いただけると、マンションを買う際の参考になります。
326さん同様、気になります。

[328: 318]

もう十分情報与えてますから自分で考えるなり調べるなりしてください。何でも教えて君は嫌われますよ。
自己判断、自己責任。自分の人生の大きなイベントを完全に掲示板頼りする様な発想は感心できません。
私の言うことも気に入らなかったり否定されたいなら買って住めばいいだけ。いい治験データになります。

[329: 318]

一つアドバイス。関電が元々持ってるような土地、何かしらリスクがあるものと考えるべき。

彼らは不動産屋ではなく電力屋。電力屋の土地に好んで住む考えは当方にはない。餅は餅屋。

[330: 周辺住民さん]

なんじゃ、それ(>_<)
結局、反対派の書き込みってこと!?

[331: 318]

いいえ、反対も何も。

貴方のように周辺住民を騙る浅はかなデベを相手にするつもりもありません。

[332: 匿名さん]

リスク的にはタバコよりましな数値ですね。

[333: ビギナーさん]

そっか・・・。
と言うことは、タバコの方がリスク高いんですね。
電線のないところは全国各地探してもないから、どこも同じですよね。色々調べたら、携帯とかテレビとかドライヤーとか身の回りには電磁波発生の源がいっぱいあるみたいです。気にしてたらきりがないことが分かりました。
白血病の発生も関係があるやらないやら・・・。
まぁ、色々な意見の中で自分で判断していこうと思います。

[334: 匿名さん]

電線と高圧線は違うような・・・
それと数年前に朝日新聞か読売新聞の1面に高圧線による発癌のこと、白血病のことが掲載されていましたよ。
そして、タバコは個人が好んで吸う自己責任の発癌リスクであり、高圧線の問題は自己責任ではないので、
全く別の次元の話でしょうに・・・

[335: 購入検討中さん]

ところですみません、
その高圧線というのは、マンション上の北東部分にあるもののことを言われているのでしょうか？

[336: 318]

ざーとらしいな、成りすましは。>333

携帯はかけてる時だけ。
テレビは見てる時だけ。
ドライヤーは使ってる時だけ。

高圧線・変電所は寝ても覚めてもずっと傍らにあります。

その上、関電物件なら「当然」オール電化でしょうから。

ＩＨや電子レンジ使えば相乗効果という理解が普通ですね。

取り合えず小さい子や妊婦さんは最低限気を付けるべき。

[337: 匿名はん]

>>332

あなた近親者等の副流煙でガンになるって人も多いのに呑気なこと言ってますね。

それと「加害者」側の息がかかった情報を鵜呑みにするのは極めて非科学的ですよ。

ヤニだろうが電磁波だろうが。ここにも対策委員が今もスタンバってるようですが。

[338: 匿名さん]

高圧線？電線？
そんなこと気にしていたら先進国には住めません。
そんなあなたはどんな田舎に住んでるのですかと聞きたいですね。
車道の側なら浮遊粒子状物質や光化学スモッグが、駅の近くなら電磁波・振動など、体に悪いことだらけですよ。

[339: 決めるぜ賞金王、石川遼]

そんなこと言ったら、デベとか対策委員って言われますよ。
今日は、見回りに大忙しで、こちらには出没できませんでした(^^);
すみませんでした。

話し変わりますけど、石川遼は最下位スタートだそうですね。賞金王はどうなるんでしょうね。
何であんな年で礼儀も正しくて、ゴルフもうまくて、お金も稼いで・・・うらやましい限りですね。
以前、ゴルフの発祥が六甲って書いてましたけど、男子ゴルフ同様六甲も注目してほしいですね。
女子ゴルフは、さくらちゃんが賞金女王になりましたが、個人的には有村智恵ちゃんに逆転賞金女王に
なって欲しかったなぁ。

では、また見回ってきます！

[340: 匿名さん]

ゴルフって、まったく関係ないやん。

ヤニだろうが電磁波だろうがゴルフだろうが。ここにも対策委員が今もスタンバってるようですが。
アムロ、行きまーす！って感じですか。

[341: 匿名さん]

御意見番もなりすましも、どっちも消えて下さい。

ここは罵り合いの場じゃありません。

[342: 匿名さん]

気にする人のために。
http://www.all-earth.jp/faq/index.html
こちらで送電線についてをクリックすれば、目安が分かります。
近隣住民や日照等の影響で南側に場所をとったのは結果的にはよかったのかもしれませんね。
影響が少なそうです。
それでも気になる方は電力会社に連絡して測定してもらいましょう。数値がはっきりします。
モデルルームで聞いてみると、案外すでに測定済みで教えてもらえるかもしれませんね。
周辺住民の方も気になっているかもしれませんので、もし聞いたり調べた方は報告お願いします。

一方的に不安を煽るはやめましょう。

[343: 購入検討中さん]

342さん、ありがとうございます。

煽ってる人の書き方が、何か、上から目線で人を馬鹿にしてるようで、ものすごく不快でした。

[344: 購入検討中さん]

このマンション、非常に微妙です。
値段も、駅からの距離も、便利さも、クオリティも。
価格を抑えるためなのか、この微妙さが悩ましいですね。

[345: 匿名さん]

それはですね、豊富な電力を活かして、変電所の隣に電気自動車用の充電場所を作れば、特攻、じゃなかった、特高の電力料金で充電できちゃうという長期的な戦略があるからです。（真に受けないで下さいね。）

[346: 購入検討中さん]

344さん、わかります～
値段も、駅からの距離も、便利さも、クオリティも微妙ですよね。
のコメント。
でもあまり安いと、住人の質もそれなりだし、
だからといって、駅前のように高いと手が出ない。
でもお手頃感はあるなあと思っています。
コープよりもっと近くにミニコープもあるんですね。コンビニも近くにあるし。
ここらへんの山の生活を思えば、ずいぶん便利と思います。

[347: マンコミュファンさん]

関電所有地なのがそもそも微妙だと思うが。上から目線と無駄に僻むようなら最初からやめとけば。

[348: 匿名さん]

私もこのマンションは論外だと思っているものですが、
その私から見ても347さんの文章は人を見下した感じがします。

買わないのだったら、ご自分に実害はないはずです。
買いたい人が買えばよいだけでしょう。変に絡むのはやめてはいかがですか。

[349: 購入検討中さん]

クオリティとはどの話でしょうか？内装設備はリビオやサンクタスとは比較にならないくらいよかったですよ。
駅前のジオグランデよりも設備は良かったですし。
何より学校や大きな公園に近く、環境が良いという点で気に入っています。
100平米は駅前にはほとんどない大きな魅力ですね。
個人的にはここも甲子園口と同じウォーリズ建築にして欲しかったですが、周辺とは合わないのでしょうがないですかね。

[350: 匿名さん]

この周辺の風景に似合ってるのは、近くに何軒もありますが瀬戸建築です。安藤建築に比べて、ヒッソリと溶け込んでいます。駅前ジオグランデは、当たり前といえば当たり前なんですが、窓のカーテンをカッと広げて住んでる人は居ませんね。山の手のマンションを見上げると、けっこう解放してるんですよ、窓でも何でも。人目を気にする人は、駅近よりもこちらが似合ってます。

[351: 匿名さん]

347はマンコミュファンといいつつ、単なる荒らしやね

[352: 購入検討中さん]

この物件は、キッチンとか水まわり設備や収納はいいですよね。
でも二重床、二重天井、オール複層サッシのサンクタスと比べるとどうなんでしょう？
この辺をケチっているのが気になります。
見える部分は豪華にして、見えない部分は抑えていますよね。
上手いと言えば上手いんですけどね。

[353: マンコミュファンさん]

ヒガミっぽいのが多いね。関係のないヤツまで。

電力会社の所有地という事実は住居地の選定にあたりそんなに軽視されるものではないと思うが。

[354: 匿名さん]

情報提供という点ではありがたいのですが

口調、文体がどうも上から目線なんですよ
とても初対面の方々に発する文章じゃありません

ここは某巨大掲示板じゃありませんので、そういう配慮、礼儀をわきまえない人は来ないでいただきたいのです

[355: 匿名さん]

上から目線の方に限って自分の住んでいるところはたいしたことなかったりしますよね。
ひがんでいるのは本人じゃないですかね。この掲示板に来る理由がないですから。

[356: 匿名さん]

非難し返すのもどちらも同じように見えます。

[357: 購入検討中さん]

二重床ではありませんが、二重天井とのことです。
近頃のマンションは、ほとんど二重天井のようです。
オール複層サッシはあこがれます。
北側だけでなく、全面複層ガラスにしてほしいですよね。
オプションで選ぶというのでもいいのになあ。
ところで先日サンクタスの広告で、
「阪神唯一！フラット３５Ｓ」とありましたが、
エルグレースジオも「フラット３５Ｓ」ですよね。
もっと質のよさをアピールしてもいいのにと思います。

[358: 申込予定さん]

複層ガラスは正直欲しいですよね。やはり冬は特にそう感じます。

先日サンクタス見てきましたが、同条件なら値引きされてもまだこちらの方が断然安いと感じました。
距離は確かにサンクタスの方が近いですが、坂はこちらよりきつかったです。距離はあっても緩やかなこちらの方が楽かなと思いました。

内装に関しての設備は比べるまでもなくこちらの方がいいです。サンクタスは食洗器が有償オプション、ディスポーザー無しですから。キッチンへのこだわりは阪急の売りですしね。

サンクタスは厳しそうですが、こちらは価格を当初より下げたことで意外と売れるかもしれませんね。
六甲周辺のリビオやサンクタスとの比較ではこの物件が上位になると思います。

[359: 匿名さん]

複層にしても、サッシがそのままだと効果が薄いです。樹脂サッシの内窓を入れることをお勧めします。

[360: 購入検討中さん]

オール電化、エコキュートで、省エネルギーを売りにしてるのなら、複層ガラスはすべきでしたね。
ってことは、やはりそれだけコストかかるってことですね。複層は。

[361: 匿名さん]

１枚あたりだと、大した値段の違いにならないんですが、そういう少しずつの品質の差が積み重なって最終的に大きな価格差となって来るわけです。良く言われますね、玄関ドアみると物件の松竹梅がわかると。

[362: 匿名さん]

342です。
私自身も購入を検討しているので、以前話題になっていた磁場についてモデルルームで聞いてみました。
北東の鉄塔は現在では変電所があった当時の高圧というものではないようです。
季節にもよるとは思いますが、数値もマンション周辺の電柱下（地上1M）の測定では0.2～0.7mGと低いものでした。関電が責任をもって測定しており、信頼できるものだと思います。
室内では、距離が近くて時間の長くいることの多い、パソコン、ホットカーペットやコタツが高いといわれるレベルでした。（2mG～25mG）
まあアースをしっかりとつないでいればパソコン等はそれほどでもないようですが。

ついでに周辺を散策したのですが、現地から有名な水堂筋商店街までは意外と近く（行きはくだりなので徒歩10位）、活気があって良かったです。値段も安くていいですね。商店街を西抜けて少し行くと王子動物園につきます。
ただ、帰りの坂は結構きついので、電動自転車が欲しいところです。

通勤はバスの本数が非常に多く、次から次に来ますので問題ないと感じました。
以上の結果から、気に入った部屋があれば買おうかなと思いました。
またモデルルームには行く予定ですので、掲示板で新たに話題になったことがあれば聞いてみようと思います。

[363: マンコミュファンさん]

業者乙。

[364: 購入検討中さん]

変なのはほっといて


私もここを検討中です。
昔、この場所より少し下った辺りに住んでたので、水道筋商店街や市場にはお世話になりました。

震災以降どうなるかと思ってましたが、362さんのおっしゃるとおり、意外？と頑張ってるなあと

山幹沿いに多数マンションが建ったので、需要はあるんでしょうね

[365: 匿名さん]

山手のネックはやっぱり買い物ですよね。
リビオ六甲高羽は特にそう思いましたが、こちらはなんとかなりそうですね。
学区が良いですし、私も検討しようと思います。小学校が近いので、子供にもよさそうです。

[366: 匿名さん]

水道筋にどんどんマンションが建って、人口が増えたことが幸いしてます。本来は、水道筋の辺りが灘区のにぎわい中心で、六甲道に比べると歴史を感じる街並をあちこちに発見できます。

[367: 購入検討中さん]

少しずつ部屋が売り出されているようですね。ホームページに第1期2次即日完売とでてました。
低い階だとカラーセレクトの期限が3月なんですね。買うのはまだ早いと思ってましたが…悩む物件です。

[368: 購入検討中さん]

第1期2次即日完売というのは、ホームページのどこにのってるのですか？
焦ってホームページを見たものの、見つかりません。

[369: 匿名さん]

そういう大切な情報は、必ず「物件概要」のところに出ています。

[370: 購入検討中さん]

ほんとだ。のってますね・・。教えてくださってありがとうございます。
もっと様子を見てから購入を考えるつもりでしたが、
カラーセレクトとかできるうちには、
安くなったりはしないですよね、きっと・・。
明日、あさってはお休みですよね。
金曜日あたり、空き状況確認しにモデルルームをのぞいてみようかなあ。

[371: 購入検討中さん]

この物件って、この時期にしては相当出足が良いように思います。
第1期の登録・抽選申し込みの際には確か44戸が販売。第1期1次現在で13戸を販売中なので、31戸売れた？？
更に第1期2次で2戸完売なので、それが正しければ1/3は既に売れたということなのでしょうか？
以前モデルルームに行った時も、登録抽選に値段の高い部屋がそこそこ登録されていたので、
それが本当なら順調ですよね。高い部屋が売れないマンションはダメですから。

まあ、過大に宣伝している可能性はありますが、少なくとも現在売れ残っている六甲の
マンションよりは順調のようです。

[372: 購入検討中さん]

夏くらいになるとサンキュージオとかで100万円キャッシュバックとかあるのかなと思ってましたが、あまりのんびりできない感じですね。
ジオ甲子園口も売れ行きが良く、値下げがないまま残り２戸まで一気に行きましたからね。
この不況でもやはりジオブランドということでしょうか。。
最近この掲示板も匿名さんより購入検討中という方が増えた気がします。（私もなんですけどね。）

[373: 匿名さん]

どこからともなく耳にしましたが、関電関係の方が購入されるているのではありませんか？

[374: 匿名さん]

373さんはどこから耳にされたのですか？他のデベの方でしょうか？

私が第1次抽選のためモデルルームに登録にいった時はそんな方いませんでしたが。
この物件の評価をさげたいのかは知りませんが、もしそれが本当なら逆に安心ですね。
電磁波や変電所跡地ということで不安要素もあったので、関係者が買って住むということであれば逆に購入する気になります。

[375: 購入検討中さん]

どうして、関電関係の方が購入されているのでは？ということで、
物件の評価をさげたいと思われていると思うのですか？
それに第一次抽選で登録に行かれた時に、出会ったとしてもわからないでしょう。
安心材料として提供された情報ではありませんか？

[376: 匿名さん]

373さんのお話、私は、もし本当なら、関電の関係者には値引きなどの
特典でもあるのかなぐらいに思いました。
375さんの言われるように、評価を下げることにはならないでしょう。
売れてないという話にはなるのかもしれませんが。

[377: 購入検討中さん]

342、362です。
担当の方に確認したのですが、年内は一気に売り出す予定はないようです。
これから交代で冬休みをお取りになるようで、個別に希望住戸の対応くらいはするものの、第２期は正月明けてそれ以降になるとのことです。
逆に考えると、希望住戸のある人が少しずつ買っていく可能性はあるとも取れますね。
発売前に大幅な価格改定をしていたので、この売れ行きなら値下げの期待はできそうにないと考えます。
カレーセレクトも検討したいですし、そろそろ決めてしまった方が良いかもと思っています。

現在は正確な数字までは教えていただけませんでしたが、やはり30戸程度は売れているようです。
年内１／３はいきそうですね。３月末には１年前にして半分以上は売れていそうな気がします。

[378: 契約済みさん]

契約された方に伺いたいのですが、グレードアップオプションで購入を検討しておられる商品はありますか？
ちなみに私は浴室のダウンライトを検討しております。

[379: 契約済みさん]

私もダウンライトにしようか検討中です。
ミストサウナ用の調光式のやつも捨てきれない感じですが、グレードアップ価格が倍近く高いので、かなり迷っています。

[380: 契約済みさん]

私もダウンライトを調光式にするか悩んでいます。長く使うとはいえ結構しますから。
後は和室の畳を悩んでいます。子供がいろいろとこぼすかもしれませんので、銀白にしておいた方がいいのかなと考えています。

[381: 購入検討中さん]

お風呂のダウンライト！おしゃれですねえ。
他にもいろいろオプションで選べるのですか？
ところで、西向きのお部屋を悩み中です。
価格がお得なのもありますが、
あの位置からの西向きの景色は最高ですよね。
西日は気になりますが。
山と三宮方向と両方見えて、きっと素敵ですよね。

[382: 購入検討中さん]

このマンション西向きの棟でも、三宮方面の夜景が見えると思うと価値ありますよね。
地元の友達にも聞きましたが、駅からちょっと遠いけど、その分五毛通りエリアはファミリー向けには立地上文句無いらしいので真剣に考えています。

[383: 契約済みさん]

西向きとはいえ、方角的には西南西になりますから、眺望だけでなく日当たりもある程度良いと思っています。
駅まで距離はあるものの、学区の良さと学校までの距離も私的には決め手になりました。

グレードアップオプションですが、結構たくさんあります。
ただ、あえて選ばずにホームセンター等で買った方がお得なものもたくさんあります。

オプションで選ぶとすれば話題になっているダウンライトの他に、特別なフローリングの床や琉球畳やクロスなどの、変更に大掛かりな作業を伴うものになると思います。開き戸を引き戸にするというものもあります。

他の方も書かれていましたが、もしグレードアップオプションを検討したいのでしたら、期限があるものですので注意された方が良いです。

[384: 匿名さん]

西向きベランダは季節によらず午後の日照がありますので、ベランダで何か栽培する時には楽です。北向きのベランダも意外と栽培に向いています。南向きのベランダは季節による条件の差が激しく、手入れに注意が必要となります。東向きは西向きに準じるのですが、気温の低い内の日照になるので積算温度が問題となる植物の場合は西向きの方が良く育ちます。

[385: 購入検討中さん]

西向きは、ここの眺望の魅力以外にも、メリットがあるのですね。
北向きもなかなかいいというのも、確かに聞いたことあります。
日照が安定してるんですよね。
では、西向き棟の北西角部屋って魅力的ですね。

[386: 購入検討中さん]

また1戸減りましたね。出だしは順調なようです。
特別住戸を除くと南棟の南西角のFタイプや東南角のIタイプあたりが最も良いのでしょうけど、西向きの北西のAタイプはその次に良いかもしれませんね。
最上階でもFタイプ3階やIタイプの1階より安いので、お買い得かもしれません。

[387: 購入検討中さん]

でも西向きは夏の日差しが強烈ですよね。特に高層階は。
「徒然草」にも書かれていますが、「すまいは夏を旨とすべし」だと思います。
となると、やはり南向きがいいのではないでしょうか？

[388: 匿名さん]

エアコンが無かった頃は、確かに西日は嫌われたものです。ついでに冬の強風も西から吹いて来ます。ただ、今は窓サッシの性能もガラスの性能も上がって来ましたから、明るい午後が過ごしたい方には西も悪くはありません。南向きの部屋って、午後の浅い時間に日が入らなくなって、なんか寂しい夕方になるんです。気がついたら夕方は西の部屋、そんな経験ありませんか？

[389: 購入検討中さん]

最近ではカーテンの遮光性能の高いタイプを買えば西日はカット可能ですし、それほど悪くないのではないでしょうか。もちろん南向きの部屋が買えるのであればそちらの方が良いとは思います。
販売がうまいというか当たり前ですが、西か南かで結構値段違ってますよね。

[390: 匿名さん]

マンションズ阪神間では４位。駅から遠い割に意外と注目されてますね。

[391: 匿名さん]

水道筋商店街の中心が、六甲からも王子公園からも離れているという不思議な事実に注目すると良いでしょう。事実、南におりて行くと、色々な商店が散らばっていて興味深い街並みです。また、北に登って行くと阪神間では屈指のグラウンドに出ます。あんな所で遊べる立地は、そうそうありません。

[393: 購入検討中さん]

関西電力の変電所跡地です。
このレスを最初の方から読まれると、
よくわかりますよ。
３８８さん、そうですね、
南向きは、夕方は、照明をつけても寂しい感じになりますね。
西向きだと解消されるのですか？
ところで阪神間4位というのは、上位のほうなのですか？

[394: 匿名さん]

かなり上位でしょう。阪神間というと神戸はもちろん西宮や尼崎も含みますから。

[395: 匿名さん]

西向きだと、秋から冬の夕日は美しく部屋の中を照らしますよ。セピア色そのもの。（セピアって何のことかは知りませんが。）夏は、そこまで色づく前に、六甲山へと日が落ちます。この微妙さが、なかなか良いのです。また、夕焼けを眺めるのも西。浄土があるのも西。

[396: 申込予定さん]

この物件は100平米以上のタイプはセミオーダー制があるとのこと。
3LDKの高階層か4LDKの低階層を検討しています。
どの程度まで変更が可能かどなたかご存じですか？
もしご存じの方がいましたら詳しく教えてください。

[398: マンコミュファンさん]

★山口組が市民数百人に「年玉」　組長ら名義３万円　
　
・指定暴力団山口組が２８日、神戸市灘区の総本部で開いたもちつきに訪れた一般の親子らに、
　「お年玉」名目で現金を配っていたことが兵庫県警などへの取材で分かった。

　司忍（本名・篠田建市）組長＝服役中＝と、ナンバー２の高山清司若頭の名字が書かれた
　２種類のぽち袋があり、１～３万円入っていたという。県警は「不況につけ込み、現金で
　６代目体制を周知させるのが目的ではないか」とみて警戒している。

　県警によると、訪れた一部の子どもや親子に対し、菓子などと一緒に配られ、多くは３万円前後を
　手にしたとの情報があるという。午後１時ごろまでの約４時間で数百人の参加があり、中には
　「お年玉がもらえると聞いて来た」と話す中学生グループもいた。

　捜査関係者によると、もちつきは６代目山口組の恒例行事。組員だけでなく一般市民も入るという。

　ある捜査員は「全国の構成員から集めたお金をばらまき、市民社会への浸透を図っている。
　近隣住民の不安をかき消すための“偽装工作”だ」としている。
　http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002610641.shtml

[399: 匿名さん]

この記事をここの掲示板にだけ書き込んでることに、悪意を感じます
何故に篠原北町には書いてないのか？

マンコミュファンと名乗ってますが、単なる荒らしでしかないですね

[400: 匿名さん]

マンコミュファンって大抵荒らしらしいですよ！
どこかのスレで書いてました。軽くスルーで良いんじゃないですか？？
売れて嬉しくない人のやっかみですかね～。