群馬県の渋沢テクノ建設

[購入検討中さん]

群馬の渋沢テクノ建設を検討しています。
実際に建てられた方はいますか？

[21: 小板橋]

今日現場見てきたんだけどなんか骨組みズレてた。
コンパネが安っぽかった。柱とかは集成材だった。

[22: 匿名さん]

ちょっと心配ですね。。

[23: 小板橋]

今日現場説明してもらいました。
骨組みも問題なくコンパネもそれ用のものだそうです。
不安がなくなってよかったです。
あと断熱材はウレタンとかゆってました。

[24: 購入検討中さん]

ここで見積もり取りましたが、
値引き交渉で5万しかありませんでした。

他の方もそうですか？

[25: 小板橋]

うちは値引きはわからないです。
でもやすいとおもいますよ？

[26: 匿名さん]

ここでちょこちょこ話題に出る営業の人、
対応がすごく丁寧で良いと思うよ？

なんていうかエレガントな物腰で上流階級な人のイメージがするから、
こっちが庶民感覚で行くと「合わない」と感じるのかも知れないね。

ウチも最初は合わないかなと思ったけど、
その上流階級チックな所作がコミカルに見えてきてからは
「濃いなこの人！」「すごいキャラだ！」と思うようになり、
毎回会うのが楽しみだったな～。

[27: 入居予定さん]

なにやらしてもだめだね

[28: 入居済み住民さん]

検討中の方に助言します。

ろくなもんじゃありません。
口だけでなにもしません。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[29: 匿名さん]

>>28さん
具体的にお願いします。

[31: 小板橋]

もうすぐ引き渡しだけどなんか質問ある？

[32: 検討者]

要望にはしっかり、かつ気持ちよく応えてくれましたか？
印象としては「ウチはこうなので」といったように返され、
こちらの要望が通らないのではという心配があります。
また、ここまでの満足度は何パーセントですか？

[33: 匿名]

テクノストラクチャ−のスレが参考になりますね。

[34: 申込予定さん]

テクノストラクチャーは渋沢はしてないよ。
参考に全くならないけどな

[35: 小板橋]

32さん

要望にこたえてくれるのは半分くらいですかねー
うまく口でまるめこめられたりしますよ
こっちの言ったことをおぼえてなかったり違うことしてみたり
どこのみせでもあるんですかね
満足度は言えないです笑
ここ見られてるから

[36: 検討者]

ありがとうございます。
半分ですか...残念ながら私の予感は当たってたということですね。

[37: 物件比較中さん]

No35さん

こちら以外にも、いろいろ見て検討しているところです。
30坪で1500万弱とありましたが、
具体的にどんな要望が通らなかったのですか？

追加金額を出すといっても要望を聞いてくれなかったのか、
出さないから聞いてくれなかったのかどちらですか？

ちなみに1500万弱でどこまでできるんですか？
追加金額を出すといっても要望を聞いてくれなかったのならば、それはいやですね～。

[38: 小板橋]

36さん

ここの会社だけじゃないとおもいますけどね
ほかんちはもっとひどいとみんないってますよ

[39: 小板橋]

37さん

金だせばやってくれますよなんでも

[40: 小板橋]

37さん

1500万でどれくらいできるかは完成見学に行けばおしえてくれますよ
オプション抜きですけど

[41: 物件比較中さん]

No３５さん

ありがとうございます。
私は、３８坪２０００万くらいで考えてます。
それでは、完成見学会にいってみます。

[42: 匿名さん]

38坪2000万…

絶対に予算オーバーしますよ。
予算内に収めるなら無欲になる事ですな。
外構やら造作やらは諦め、特別な事はしないで
あくまでも間取りで工夫してみるとか。
30坪で2000万なら色々出来ると思いますが…。

[43: マンコミュファンさん]

坪数は小さくなれば割高になる事を知らないのか？
ド素人がよく陥りがちなんだが、坪数小さくなっても安くならない
大きくなれば割安感はあるが、住める状態にするには
やはり50～60万は覚悟しないとダメだろ。

[44: 匿名さん]

>>43
うん、文章を読み返してみたらどうでしょうか。
「無欲になれば」と書いてある。
坪数を減らせばとは書いてない。
38坪の広さを2000万で建てたいならば、
あまり凝った事をしなければいいんでないかい？
と進言している。

その上で、30坪で2000万なら色々出来るよ？
と予算の範囲で妥当な坪数を回答してるんだよ。

[45: マンコミュファンさん]

>>44

なるほど、一見するとまともに書いているようだが
アナタの頭の悪さが露呈しまった結果になったね。
無欲になれば予算が下げられるとか論点がおかしい。
なぜだかわからないでしょ？もうちょっと見積もりに強くなった方が良いね。

[46: 匿名さん]

>>45
そうですね。
勉強しておきますね。

この話はこれで終わらせましょう。
お互い良い家を建てましょう。

[47: 小板橋]

38坪で二千万ならいいのできそうですよ
自分の家は30坪なのでぶっちゃけ狭いですかなり
いまさらいってもおそいですが失敗したわーいろいろ

[48: 匿名さん]

小板橋さん、
失敗したと思うのは、渋沢に頼んでですか？
それとも1500万で抑えたためにいろいろできなかった、ということですか？
一生に一度だから奮発しようか、どこまでこだわろうか悩んでいるので…
にしても、1500万は破格ですね。

[49: 小板橋]

48さん

渋沢にして失敗したとは思ってませんよ
つーかおれみたいな一般人はこんな買い物一生に一度なのでほかの工務店にしたらどーだったとかわかんないし
妥協はしないほうがいいですよ
うちはさせられたけど

[50: 物件比較中さん]

妥協させられた？
普通業者は追加させ金額を上げようとしませんか？
渋沢が高くなるから止めた方がいいと言ったのですか？
実際私は予定金額より50万位は上がりそうです。まぁ小さな造作関係を結構多く増やしたいので
しかたないかと・・

[51: 匿名]

本体のみ30坪で1500万ですか？

[52: 小板橋]

50さん

んーと、例えば玄関の話だけど
南玄関だから窓欲しかったけどついてなかったの
んで玄関ドアは小窓が無いタイプのが気に入ってたの
そうすると真っ暗になるわけ
窓つけて欲しいって言ったけどデザインや構造てきに無理ってことになって小窓付きの玄関ドアで妥協した
ってこと

[53: 小板橋]

51さん

本体のみね
付帯工事で結構かかるよ
最期に金額でたらおしえるよ

[55: 匿名さん]

ん？本体のみで坪５０なら、
大抵の工務店等ならありがたい～♪レベル。
HMでも中堅クラスの下位あたりじゃない？

[56: 匿名さん]

こちらの断熱はどんな手法でしょうか？十分ですか？

[57: 小板橋]

こちらの断熱はいろいろありますが、うちの場合はウレタンでしたよ吹き付けのやつ

[58: 匿名さん]

小板橋さん

渋沢テクノさんの提案には満足されていますか？
デザイン面や構造面とか。。。

[60: 匿名さん]

ハウスメーカーを引き合いに出される方もいらっしゃいますが、渋沢テクノを含め一部の工務店や設計事務所は「完全自由設計」の所があります。そりゃ性能や構造で考えればハウスメーカーの方に分配が上がると思いますが、「完全自由設計」というメリットが大変魅力的だから工務店や設計事務所に依頼するんでしょう。

型どおりのデザインでも違和感を感じないんだったら「完全自由設計」にメリットを感じられない人です。その様な人はハウスメーカーに依頼すればいいんです。

[63: 匿名さん]

引き渡しから３ヶ月たってるけどまだ完成しないんだけど
いろんなひとにどうしようもないねと言われるんだけど

[65: 匿名さん]

正直失敗しました。
第三者と相談中です。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[67: 匿名さん]

小板橋さん

1500万の中にはキッチン、トイレなど水回りは入ってない値段ですか？

[68: 築二年]

入居して２年目だけどなんか質問ある人

ちなみにここに出てくる営業の人は相談開始してから
３年もたつけど毎年年賀状くれるよ(個人で)

[69: 匿名さん]

暖房器具の種類と実感でいいので、暖かさはどうですか？
あと、乾燥していますか？

[70: 購入検討中さん]

渋沢さんで検討中の者です。
設計さんの提案と対応には満足していますか？
あとこうすればよかったなどあれば教えて下さい！

[71: 匿名さん]

渋沢テクノさんにお世話になっています。

自分自身、家に対して外観から内装まで
かなり拘りを持って計画をしているのですが、
対応してくれる設計士さんはその拘りにとことん付き合ってくれます。

抱えている顧客数も多いと聞き本当に忙しいんだと思いますが、
打合せ回数も20回以上を越え、毎回3時間程度かけてくれます。

突然の変更も嫌な顔一つせず受け入れてくれ、
更にはその場でもっと良い提案をしてくれたりします。

[72: 築二年]

暖房は蓄熱暖房を入れました
家自体が機密性が高いので、１階に３０畳用があるだけで
家全体を十分賄えます。(１１月前半ぐらいまでは)
真冬になるとさすがにファンヒーターも使わないと厳しいですが
ファンヒーターも一台(１８畳用)くらいで十分です。

気候によるかと・・・
蓄熱で乾燥している実感はないですね。

[73: 築二年]

検討中サン

提案と対応には十分満足できました。
こちらの希望やイメージ・全体のコンセプトなどを伝えておくと
話が早いです。

[74: 住まいに詳しい人]

気密性が高い仕様でファンヒーターですか・・・・。
気密証明書のc値はいくつでしょうか？

[75: 築二年]

詳しい人さん

Ｃ値？
あまり専門的なことはちょっと・・・すみません。
１階のリビングダイニングだけで４０畳くらいるので・・・

今年は寒いですから夕方くらいからはつけてますかね。

[76: 築二年]

室内で子供が騒いでも(こっちがうるさくて頭に来るぐらい)＆その子供を
静かにさせるために怒鳴っても庭にいる人には全く聞こえないらしいです。

それぐらいの機密性？

[77: 築二年]

すみません

機密性→気密性でした。

[78: 匿名]

大雑把すぎるよ。

[79: 匿名さん]

いやいや、C値とかよりも、
その様な実際の生活感に基づいた意見の方がわかりやすいよ。
「ｃ値は※※です」よりも、
「18畳用のファンヒーターで温まります」の方がわかりやすい。
まあ、間取りとか様々な事で影響するだろうけどね。

[80: 匿名さん]

40畳を30畳用蓄熱＋18畳用ファンヒーターで暖まるってことだと、断熱、気密性能がいいわけではないですね。

[81: 匿名さん]

一階の30畳用蓄熱だけで全部屋全て暖まる、とあるから十分では。
よっぽど寒い時に局所的にファンヒーターを使っている、と解釈したのだが。

これも、人によるから解釈が難しいね。
冷え症の人と暑がりの人でも違うだろうし。

[82: 購入検討中さん]

建築後、不備やトラブルがあった方はいますか？
対応はどうでしたか？

[83: 渋沢テクノ]

ここにお願いしたいけど、63と65の方の書き込みが気になります。工期が3ヶ月も遅れてるって本当ですか？
また、第三者との話し合いとは、どんな事があったんでしょう？
続きの書き込み希望です。
レス番がとんでいるのは、削除されたのでしょうか。

[84: 渋沢テクノ]

No.28さんの、口だけで何もしてくれないというのも気になります…管理人さま消さないで〜

[85: 築二年]

ＮＯ81さん。
そうです。部屋全部＝リビングから階段が直接つながっておりニ階の20畳+12畳の寝室
まである程度(トレーナーで居れるくらいまで)あったまります。
今年みたいに急激に寒いときは夕方18畳用のファンヒーターを使っています。

[86: 検討中の奥さま]

先日モデルハウスを見学に行った際に、「契約しても着工するまで1年かかります」と言われたのですが他に言われた方いますか？

[87: 匿名さん]

ちょっと疑問なのですが、こちらも高気密住宅になるのですよね？
別ＨＭですが、高気密住宅ではファンヒーターはなるべく使わない方が良いと聞いたのですが。
やっぱりファンヒーターを使わないと温まらないのでしょうか？
ファンヒーターを処分しようと思っていたのですが、もう少し待った方が良いのかな？

[88: 匿名さん]

こちらは高高ではないと思います。
おっしゃる通り燃焼系のファンヒーターは空気の汚れから適しません。

どうしてもファンヒーターを使うなら換気扇を強で回すか、窓を開けてるかでしょうか。

高気密の定義は曖昧ですがC値1以下、つまり測定器を使用しないメーカーは高気密とは言えないのではないでしょうか。

[89: 匿名]

＜ 検討中の奥さま

私も２月に前橋の展示場へ話を聞きに行ったとき、年内の着工は厳しいと
言っていましたよ。

群馬のセブンイレブンも手掛けているようですし、色々なところでここの
賃貸住宅が建設されていますね。

忙しいのは間違いないようです。　

[90: 契約済みさん]

今、すごい人気があるみたいで本当に1年待ちらしいです。
と言っても、契約してから着工に向けて打合せがあるわけだからそんなに待たされる感じにはならないと思うよ。ウチは4月に着工したばかりだけど、初めて渋沢テクノに行ったのが去年の頭だからかれこれ1年と4カ月経ってるね。

[91: 購入検討中さん]

直接の知り合いではないのですが，渋沢の関係者か取引業者という方の「自分なら絶対渋沢で建てない」と言うこえがあると聞いたのですが、なかなか良いデザイン，値段も高くないので、構造や材料に問題があるのでしょうかね？、、憶測ですが、、、

[92: 匿名さん]

憶測ですかー。
なんとも言えません

[93: 匿名さん]

基礎打設から写真撮りまくり、材料のメーカーも調べたりしてるけど、全く問題ないよ。
柱に貼ってあるメーカーのシールを調べてみたり、組みかたやボルト位置に間違いがないかとか
本当に記録して調べまくってる。

ちょっとした不満も監督に伝えればすぐに対応してくれる。
何より作業が丁寧だし、現場がいつもキレイで助かってる。

たまたま畑仕事をしてた隣人に工事の様子を聞いてみたけど
「静かに丁寧にやってるよ！大したもんだ！」と褒めてた。

雨だなぁ…建築現場が雨ざらしになっちゃうけど、心配だなぁ…。

[94: 匿名さん]

> 基礎打設から写真撮りまくり、材料のメーカーも調べたりしてるけど、全く問題ないよ。
> 柱に貼ってあるメーカーのシールを調べてみたり、組みかたやボルト位置に間違いがないかとか

これをやんなかったら、設計や監督の仕事ってなんなの？と感じますけれどね・・・
これをやるから渋沢テクノがすごい、というよりも、こういうことすらやらない
群馬の他の工務店がひどすぎるように感じます。

[95: 匿名さん]

>>94
やらないところって何処ですか？
最低限でしょう。

[96: 93]

＞＞94
話の受け取り方に間違いがあるようです。。
施主である私が現場に行き、写真を撮りまくり調べてるんです。

監督の説明ももちろんありますが、
それを鵜呑みにしないで自分でも調べているって事ですよ。

そしたら特に問題が見受けられないって事です。

[97: 匿名さん]

現在沢山のハウスメーカーをみて回ってます。
こちらで建てようかとも悩んだものです。
ですが、根拠なしの自信たっぷりの話ぶりに不安でした。
とにかく私は何が何でも此処では絶対に建てないです。

[98: 匿名さん]

私はここの会社で大変嫌な思いをしたのでもう2度と行かないです

[99: 匿名さん]

>>97
>>98
何があったんですか？詳細を教えていただかない事には何とも。。

[101: 物件比較さん]

私はこちらの会社、好きですね。
デザインがものすごい、良いです。
価格も適正価格ですし、こちらで建てたかったです。

[102: 匿名]

>>17
かなり良心的ですね！

[103: 匿名さん]

最近は、営業さんが現場を知らず、必死でどんどん案件入れてる印象、、実際は分かりませんが。
でもまあ、もしそのようなことがあれば、結局遅れて迷惑になるのはお願いしているこちらですからね。