繰り上げ返済は愚か者？【Part3】

[匿名さん]

最低金利の今、繰り上げ返済するなら他で運用したほうが得！という気のちもわかりますが、やはり繰り上げ返済で気楽になりたい。実際どうなか！引き続き楽しみながら話し合いましょう！！

[401: 匿名さん]

あれよあれよと言うまに今年中に２万越えでしょ。

[402: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

>>394
生保や年金が、売り越しなのはこの株高で含み損が、解消されたから取りあえず利益確定売りてなとこでしょ？
で、おっしゃるとおり、株高か続けば、資産比率あげろって指示はいって、高値つかみ…
こんなんだから日本の機関投資家は利益上げられないんだよ。暴落時に買えっての(笑)

[403: 匿名さん]

含み損解消する為に売ったら今度どこに投資するんだよ？また株に投資するなら一度売って税金払う理由が分からない。

[404: 匿名さん]

>>401
そして暴落してアベノミクスは失敗で終了。
一般庶民の投資家気どり達が大損を破たん続出

[405: 匿名]

>404
株投資はあくまでも余裕資金でやるのですから無問題。
また目先の値上がりなど目もくれないから大丈夫v(^_^)v
２年～５年は塩漬けです(^O^)
必要な時に換金すれば何の心配もないし、、、

[406: 匿名]

402
存続が第一義な機関投資家は株が上がればリバランスで自動的に売らざるを得ない面もあるんだよ
生保は先日運用方針を発表してるが今年の運用では株は積み増さないといってるから、上がれば粛々と売ってくるだろう

[407: 匿名さん]

>>405
繰上げしないで投資した金は「余裕資金」とは言わない

[408: 匿名さん]

>>405
＞必要な時に換金すれば何の心配もないし、、、
どういう意味？

[409: 匿名さん]

復興特別所得税でかいな

[410: 匿名さん]

>>405
高度成長時代の人ですか？

[411: 匿名さん]

アベノミクスは失敗するでしょうね。
長期的に見れば。

[412: 購入検討中さん]

出来るのに繰り上げ返済しないのは愚か者でしょ

[413: 匿名さん]

私もシガナイサラリーマンで住宅ローンを支払いながら頑張っています。

住宅控除や税金対策の絡みもありますから、ローンはローンでキチンと定額を支払いながら、その他の余裕資金でお金を増やす財テクをしても構わない訳です。

心配性の方々は早めに繰り上げ返済をするべし。
いつでも繰り上げ出来る資金がありながら、ローン額以上のお金を増やすのもカラスの勝手です。
何事も利口に立ち回りましょう。

[414: 匿名さん]

5年前7000万で自宅を売却して、8000万の物件を購入。
現金はありましたが、20年1.5%ローン6600万借りて、残りを諸経費も含めて、現金払いとしました。
売却した7000万はすべて、Ｇリートを購入。
５年間平均の分配金は月50万円。
それに対してローン支払いは月30万。
毎月20万プラスの上、年間20万税金が返ってくる。（そのうえ元金は今は1200万減っています）
基準価格は10%上がりました。計算外ですけれど。

賛否両論があるかもしれないけれど、実績です。

注　基準価格は最大10%下がったこともありましたが、全時期において大体基準価格はトントンでした。今の10%は以上かもしれませんが。

結局、判断は繰り上げした場合の利子負担減額と、減税最大年20万プラス投資効果
のどちらが良いかで判断すべきで、
繰り上げ返済アリキでは、あまりにもファイナンシャルリタラシーの欠如に思えてなりません。

[415: 匿名さん]

以上→異常

[416: 匿名]

何となく感じるんだが、あなた仮に7000万が3000万くらいに減ってもローン返せる自信あったでしょ？
そういう人なら投資もあり

[417: 匿名さん]

自信とかそんなもんじゃなくて、
どっちが得かでないですか。

繰り上げ返済考えているひとは、当初の返済計画より資金があるわけで。
これは間違いなく余裕資金です。

それを繰り上げするか、投資するか。

私は全部Ｇリートでした。
結果は正解だったと思います。

アベノミクスがなくても。

[418: マンション]

住宅ローン繰り上げ分を株とかリートに投資するなんて頭が足りないんだと思う。儲かるなら妻の体も売るのでは

[419: 匿名]

どっちが得かなんて結果論だから
2006年あたりに投資に突っ込んだ人たちは涙しか出ない日々だっただろう
そしてそういう人たちはこういう場所で書き込みしないから強気一辺倒に流される人が出る

[420: 匿名さん]

というか、日本株の場合、ほとんどの年がマイナス運用。
例えば20年やってて常に利益出せているなら才能が有るんでしょうが去年今年だけしか利益出せていない人や去年今年に始めてオレには才能が有ると勘違いしてる人はどうかと。たまたま今だから安易に勝てる相場だけど今後どうなるかはわからないし。

それに本当に株で儲けている人ってそれなりに痛い目にあってるし「絶対儲かる」なんて言葉は「絶対に」口にしない。

[421: 匿名さん]

>>420
株の場合絶対に儲け続けられることはない。
でも長期でみると、儲かる時、儲からない時がある。
ただ、ずっと持ってれば最低限、配当分だけは確実に儲かる。
短期とかで変に大きく儲けようと欲張ると失敗する。
そういうのは博打ですから。

[422: 匿名さん]

繰り上げ待機資金は、変動金利国債一択です。株式投資はローン完済後の楽しみにとっておきましょう。

[423: 匿名]

先日、紹介しましたアーバネット＆シノケンは急騰しています♪
サラリーマンのアパート経営を手助けする会社です。
業績絶好調なんでしょう。
今日のシノケンはストップ高ですね♪

アベノミクスの影響で大企業は最高益ばかりです！
景気絶好調でマンション＆一戸建て＆車＆家電もバカ売れです。

[424: 匿名さん]

>420
繰上げせずに、投資に回している人で、
日本株だけに投資している人は、少数でしょう。
普通は、先進国、新興国、債券、株に分散投資しているので、
長期でみれば、かなりのプラスです。

私は日本株は、20%位にとどめています。

[425: 匿名さん]

投資で永続して儲けられるのなら、日本の年金制度は崩壊していないよ

[426: 匿名さん]

チキンレースと化したアベノミクスバブル

[427: 匿名さん]

>419
2006年に全額株式に投資して、2008年に全額売却している人はいません。
繰り上げより投資と考えている人は、毎年少しづつ分散投資して、
いわばドルコスト法みたいになっているので、
大きな損失を出している人は少ないのではないですか。
私も20年投資していますが、平均５％位はリターンがあります。
インカムゲインとキャピタルゲインを合わせてですが。

大体、投資をまるでギャンブルのように言ってる人は、
全く投資を考えたことがない人か、
信用取引や先物、空売りなどで大損した人ではないですか。

現物や投資信託を買ってるくらいでは、大損はしませんよ。

[428: 匿名]

古くはNTT株、最近では東電株、オリンパス株、シャープ株と現物大損なんていくらでもあると思うが
個別は怖いからとインデックス投資しても日経225がわずかな数年で14000円から8000円まで下がってる
その辺なら今は戻ってるからいいが20000とか30000で戻ってくるのを待ってる人だっているんだぜ

ドルコストは下がってまた上がるという動きには向いてるが、いまの上がりかけの時期に始めるともし相場反転したら塩漬け期間が長くなるぜ

投資はギャンブルじゃないが正しい手法でやれば損しないなんてぬるいものでもない

[429: 匿名さん]

>427
俄か投資家が何か言ってます。

[430: 匿名さん]

>>427

毎年少しづつ日本株インデックスに分散投資したら配当含めて過去30年マイナスだよ。

[431: 匿名さん]

＞４２８
だからその株だけに掛けている人は投資してるとは言いません。
投機と言います。

私もＪＡＬで中型国産車分くらいの損害を被りましたが、
その年もリーターンはマイナス数パーセント。
まともなポートフォリオ組めば、個々の現物で損することはあっても、
全体では大したことはないのです。

[432: 匿名]

つまり個別株でもインデックスでもない厳選株の組み合わせ投資ってこと？
プロの機関投資家でも軒並みマイナス10％以上がならぶ年だってあるなかで素晴らしい選球眼
ぜひともポートフォリオの一端だけでもお教え頂けないだろうか

しかもJAL直撃食らってもマイナス数%ってことは株だけのポートフォリオなら最低2000万くらいは必要だろうし
債権やリート込みのポートフォリオでリカバリーだと5000万クラスは必要かな？
ぜひともあやかりたい

[433: 匿名さん]

>430
20年も全額日本株のインデックスに投資しているがいるのですか。日経225とか。
いるなら教えてください。

澤上ファンドは日本株にしか投資していないけれど、
結構実績出したいますよね。
私は持っていませんが。

[434: 匿名さん]

>432
昨年までは、その通りですが、
アベノミクスで億近くなりました。
でも住宅ローンは5000万位ありますよ。

[435: 匿名さん]

追伸、年に一割くらいのマイナスは普通では。
プロと違って売る必要がないから、実害がなかったです。
ＪＡＬ以外は20%下がると売っていました。
ＪＡＬは政府が救済すると思っていましたので、
読み間違えましたが。

[436: 匿名]

本気で言ってんの？
さわかみファンドは設定の99年以来何度も基準価額が設定当初を割り込んでますが？
もちろん、さわかみが悪いと言いたいわけではなく、すごい調子良くて一世風靡した時期もあるし市況悪化で皆と同じく悪くなった時期もあるってだけなんだがな
さわかみくらいの有名ファンドですらそんな感じ

[437: 匿名]

あなたJALの年ですらマイナス数%って言ってるじゃない
マイナス10%くらい当たり前とはまた急に普通な投資家になられましたね

[438: 匿名さん]

>>428
今から始めるのは微妙ですね。
一般人が投資を始めるなら不況時から、配当狙いくらいでコツコツと始める方がいい。

[439: 匿名さん]

揚げ足取りの上手な人ばかりですね。
ＪＡＬの破たんした年はマイナス数パーセント。
ＩＴバルブ崩壊の年はマイナス10%弱。
その他の年は3~6%。
今年は50~100％。

基本は一喜一憂しないことと言いたかったのですが。
澤上ファンドも結局プラスではないですか。

基準価格を割った年にファンドを売っている人がたくさんいるのですか。

私の知っているかぎり澤上ファンはみんな長期投資家ですよ。
単年の収支を気にしない。
でなければ独立ファンドは消えているはずです。

投資が嫌い（バランスシートを大きくしたくない）人は、
一番リスクが少ない繰り上げ返済をすべきだと思います。

考えてみれば、他人が繰り上げしたいと強烈に考えているのに、
反対する理由がありせんもの。

どんどん繰り上げ返済してください。

[440: 匿名]

さわかみがプラスなのは"今"だからでしょ？
たったの半年前だよ、赤だったの
始めた時期が悪いヤツだと今でも赤もいるだろうな
しかも、さわかみは日経をアウトパフォームするかなり優秀なファンドなのに、だ

赤なら売らなければいいって言うがナンピンしてもナンピンしても下がっていく恐怖ってすごいぜ
耐えられずに塩漬けならまだマシでぶん投げるヤツなんていくらでも居る
しかも439はマイナス時の安定感の割にプラス時のリターンがスゴすぎて現実感がないんだよ
時流に乗ってうまく投資先を切り替える才能があるんだろう
だが、一般的には頻繁な組み換えはリターン低下の要因だよな
だからこそぜひともポートフォリオの一端でも開示して庶民を救って欲しいよ

[441: 匿名さん]

日本株で始めた時期が良かった年って確か過去30年で4回くらいだったような

[442: 匿名さん]

ローンが残ってるのに株をやるのは信用取引と同じだから、愚か者間違いなし。

[443: 匿名さん]

>>439
バブル崩壊後は長期でプラスだと言っても利回りの少ないことが多いのが事実。
下がっている時には「長期投資だから関係ない」
上がっている時に、「ほらプラスです。」なんて
完全な"後出しジャンケン"ですよw

[444: 匿名さん]

>>442
愚か者とは思いませんが、借りた金で運用するのは「投資」ではなく「投機」ですよね。

[445: 購入検討中さん]

住宅ローンは缶ジュースも買わずに８年で完済した。
その後、そのまま経済し、１年でたまったお金で3年前に300万円で買った株。
放っておいたら昨日の時点で800万円、もう売るべきかな？

[446: 匿名さん]

ローン完済してるなら、利確なり追加投資なり、ご自由にどうぞ。

[447: 匿名さん]

チキンやヘタレは投資など恐くて出来ませんから繰り上げ返済に集中しましょう。

デイトレの短期売買の株博打と違い長い目で相場を読める方々は株式投資をしましょう。

今日の米ドルは軽々と通過点の１００円を突破しましたから１０５円～１１０円に向かうでしょう。
日経は１５０００円を通過点に２００００円を目指します。
今日の株式市場は大型株を筆頭にボロ株まで全体的に上昇中であります。

[448: 匿名さん]

>>447
本業で十分儲けているので投資は必要ありません。
アベノミクス効果で国民の財布の紐が緩んできたのは大歓迎です。

[449: 匿名さん]

今日の米ドルは節目の１００円を突破しましたから、一旦90円代戻って取引終了するでしょう。
日経は１５０００円を頂点に再び１００００円まで暴落します。
今日の株式市場は大型株を筆頭にボロ株まで全体的に上昇中でありますので、
利益確定をするには絶好のチャンスです。

[450: 匿名さん]

そんなに自信有るなら限度額一杯キャッシングして信用やればいいのに。勝てる自信が有るんでしょ？

[451: 匿名]

外国人は６兆以上も買い越しだが個人も信用買いが大幅買い越しだし～外国の機関投資家や日本の機関投資家も一斉に買い越してるのが現実です。
仕方ありません、日銀がデフレ脱却してバブルを起こそうとしているのですから、長期的に上がるのが分かっているのに素直に乗らないバカチンはいないでしょう。

[452: 匿名さん]

>>444
そうなると銀行から借りて投資してる企業は皆投機だってことになるんだが？
企業と個人はちがう？

[453: 匿名さん]

本来投資とはその企業の将来性や成長性に共感出来る人が資金を預ける行為。企業はその資金を元に事業を成功させ、将来性を信じて資金を預けてくれた人へお礼として配当などを渡す。

短期売買で利益を挙げる行為は全て投機。

[454: 匿名さん]

>>452
俄か投資家だというのがバレバレだよ

[455: 匿名さん]

>>451
そうしていつもババを掴まされるのが個人投資家だということを忘れない方がいい。

[456: 匿名さん]

>455
世の中、結果ですよ。
このスレが始まったのが、去年の12月初旬。
半年前、
1000万の余裕資金があった人が、
繰り上げ返済していたら、最大でも
1000x0.02x6/12＝10万円の利子の節約。
日経インデックス運用していらた500万のゲインで
プラスローン減税5万円で550万の得。

結果でてるでしょう。

これを結果論で片づけるのは簡単だけれど、
まして、インフレ兆候が明確化してきたし、
当分繰り上げ返済は、金の卵を産む鶏を殺してしまうようなもの。

繰り上げは、再びデフレ兆候になった時で、遅くない。

[457: 匿名さん]

>>456

世の中結果が全てだね。

このスレが始まった去年の12月初旬に日本株投資を始めた人は大成功。それ以外の人は大失敗。将来はまだ結果が出てないので語る価値も無い。

[458: 匿名さん]

時代は繰り返す。
必ず景気上昇局面の末期に現れる「これからは投資」と熱く語る人たち。こういう人が出てくるのは必ず景気の山谷で言ったら山の頂上付近。

↓の時期に繰り上げより投資だと騒いでいた人は未だに塩漬け？当時は世界中がバブルの好景気だったっけ。今回も同じ過ちにならなければいいけどね。

繰上げ vs 投資 ブル&ベアー　2006-03-01 16:34:00
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/30922/1

[459: 匿名]

456
もう売却して足洗った？まだ持ってるなら結果は出てないな

458
損してても売らなければいいんです！

[460: 匿名さん]

>458
2013年に2006年出してどうするの。

スレ主はアベノミクスを予感してインフレ時代どうしたいいかと初めてスレなのに、
デフレ時代の話し出しても説得力はない。

今の20代、30代はインフレ知らないから、ヘッジの仕方わからないのだろうね。
父ちゃん母ちゃんに聞いてみれば、インフレの生き方。

デフレ時代は、何にも考えず、貯金やローン減らしていばＯＫ。
頭使わなくて、良い時代。
今日100円で買えたものが明日90円になるからね。

インフレは頭使わないと、
今日100円のものが明日110円になるから。
今は頭使わないと、ばば引く時代。

インフレ起こらず、デフレになった時点で方向転換すればいいだけです。

[461: 匿名さん]

＞４５９
10月の時点で金融資金7000万持っていたのが、三月までに2000万上がったので、
その分は売った。それで都内の投資用マンション買って、今月18万キャッシュが入ってい来る。

その後また1000万上がったので、この運用は思案中。

住宅ローンは4000万あるのが、
ローン減税はキープしたい。

[462: 匿名さん]

>>460

あなたは当時を知らないようですが、当時の小泉政権末期はプチ不動産バブルが起きていてデフレなんて過去の物、これから株価も地価もどんどん上がり続けるという神話が成り立ちつつありました。株価はうなぎのぼり。このまま日経平均最高39000円を突破するのはそう遠くないと言い切る人も数多くいました。物価もプラスに反転し、日銀も今後デフレを脱却してインフレ時代に突入する可能性が高いとして利上げを行ったわけです。

多くの人は今後インフレ高金利時代が来ると3%近い長期固定金利で当時はやりのタワーマンションを割高な値段で減税が打ち切られたにも関わらず購入していました。

もちろんまさかその後サブプライム問題やリーマン・ショックが来るなんて思って無かったのでしょう。

[463: 匿名]

そらまた短期売買だな
しかも都内なのに利回り11%もあるマンション買ったんだ
無茶すんね

[464: 匿名さん]

2008年頃に今株買えば5年後に倍になるって言ってたならカッコいいけどな。
どんだけ後だしジャンケンなんだよ。

2006年にこれからは投資って騒いでた連中と今これからは投資って言ってる人の違いはなに？

[465: 匿名さん]

知ってますよ。
20年以上投資いているから。
80年代のバブルも知ってますよ

結果は
＞４５６

今なんで、そんな昔の事を引きずるのでしょう。

経済状況が変われば、方針を変えればよいだけ。

ここで、昔の話ばかりしている人は、仕事大丈夫でしょうかね。
臨機応変に対応しないと生きていけないのに。

この期に及んで、リーマン前の状況や、小泉政権や、ＩＴバブルを引き合いにだして。

だったら、1929年の世界不況はどうするの？
戦後のハイパーインフレは？
90年のバブル時代は？

ここ半年は、投資した人が勝ち。
事実です。

これからの判断は自分で判断して下さい。

[466: 匿名さん]

なんか、いまだに全然理解していない人がいるようで・・・
小泉だとか2006年だとか・・・
呆れてしまいます。

黒田日銀の緩和の内容が全く理解できていない様子で。
全く話になりませんね。

[467: 匿名さん]

>>462
その時も円安でアメリカはバブルだった。
識者は警告してた。
総強気になったら、大抵終わりなんだよ。

今と状況は似てるかもね。

意外と終わりは早く来るかもしれない。
ここから先は難しい。

[468: 匿名さん]

世の中、結果ですよ。
このスレが始まったのが、去年の12月初旬。
半年前、
1000万の余裕資金があった人が、
繰り上げ返済していたら、最大でも
1000x0.02x6/12＝10万円の利子の節約。
日経インデックス運用していらた500万のゲインで
プラスローン減税5万円で550万の得。

結果でてるでしょう。

これを結果論で片づけるのは簡単だけれど、
まして、インフレ兆候が明確化してきたし、
当分繰り上げ返済は、金の卵を産む鶏を殺してしまうようなもの。

がすべてしょう。

後は仮定の話。

[469: 匿名さん]

>>465

速水優総裁時代
世界中でデフレを複数年続けた先進国は無く、政策金利をゼロにする事自体、考えられない時代だった。
世界中で前例の無いゼロ金利政策の導入、当時はかなりセンセーショナルだった。日銀は金融政策決定会合の議事録を10年後に公表しているけど、当時のやり取りからゼロ金利政策導入がいかに前例の無い事かが伺える。
時はITバブル。日本経済は復活すると誰もが思い、ゼロ金利政策にピリオドが打たれた。金利は正常化に向かい、バブル崩壊の後遺症はここでピリオドが打たれると皆が感じていた。

福井俊彦総裁時代
ITバブル崩壊後、金利をゼロ以下に下げられない状況から前例の無い日銀当座貯金残高を金融政策の目標とする政策が世界で始めて実施された。量的緩和政策である。当時、世界はバブル景気で、欧米では土地が常に高騰を続け、FRBは2003年当時1%だった政策金利を2006年までのたって3年間で5.25まで引き上げる。世界中のバブル景気と1ドル120円台の円安の恩恵で日本も好況となり、量的緩和、ゼロ金利解除と金利正常化への進む。いよいよ失われた10年は終焉となり、小泉政権末期にはデフレ脱却宣言を出すのではとマスコミが騒いだ。

黒田東彦総裁時代
異次元の金融緩和と言われる大量の国債買い入れを2年間行うと発表。ずっと拒んで来た銀行券ルールの廃止とインフレターゲットの導入で期待感から株高へ。

20年投資をやってる人なら今回の黒田緩和が過去2回と比べてインパクトが少ないとは思わない？ゼロ金利、量的緩和は日本が世界に先駆けて導入した政策で今の欧米の手本となっている。（反面教師の面もあるが）それに比べて黒田緩和はFRBが5年まにQEですでにやってる内容。どこも目新しいところが無い。しかも2006年当時と違って欧米など輸出に頼った景気回復がみこめない。さらに原発問題によるエネルギー問題での貿易赤字で当時みたいに円安によるメリットは少なくなっている。輸出製造業も当時に比べて競争力が落ち、中韓勢に押され気味。

そんな状況下、金融政策だけで日本経済復活出来るって思える事が不思議。今は白川総裁時代の反動からサプライズ緩和で上げてる可能性は否定出来ない。2001年、2006年当時も今回は本物だって多くの人が言っていた。

今回の上昇局面が本物かもしれない事は否定しないが、過去と同じように結局期待先行で例えば欧州債務問題の再燃で再び数年の足踏みなんて可能性は高いような気もする。

過去の教訓に学べない人は投資なんてやっちゃいけないと思うよ。とても20年投資やってる人とは思えない。

[470: 匿名さん]

円安で株や土地が上昇して大企業は最高益の続出で明白にインフレ時代に突入してます。
サラリーマンも今年のボーナスから実感できます。

株価も上がりだしてまだ半年ですから初動に過ぎません。
地政学リスクは付きものですが、まだまだ株式投資も間に合います。
石橋を叩いて渡る慎重な方々は円高時や日経が大幅に下がった時に買えば良いのです。

今はバブルのごとく百貨店では金や高級品や高級車がドンドン売れています。
一番目に付くのは都心部の公示価格が値上がりしてマンションや一戸建てもドンドン売れていることです。

いつの世も時代に乗れない方は能書きや過去形の愚痴だけで一歩前へ進めない何も努力をしない方々だけの話しです。

[471: 匿名さん]

まぁ　儲け時ではあると思うけど
それと同時に実際に景気が良くなったわけではなく
無理矢理景気が良くなった感を出してるだけなので
いきなり失速して大損する可能性も高い。
余剰資金なら、ハイリスクハイリターンを狙うのはいい。
しかしここはローン返済用の繰上げ資金を流用することを考えるスレ
石橋をたたいてわたるが正解ですね。

[472: 匿名さん]

スレ主ではないけれど、スレが始まったのは昨年12月。
つまり、アベノミクスが始まり、デフレが終わる気配を見せ始めたころ。
この背景で、余剰資金を繰り上げか投資かどちらが良いか。
6か月たった今、12月の時点ではどちらが良かったか、結果がでているでしょ。

海外株債権日本株、ＲＥＩＴ、コモディティー。
日本の債権以外は、みんなあがってる。

今後は好き好きという事で、6か月後に結果を見ましょう。

＞しかしここはローン返済用の繰上げ資金を流用することを考えるスレ

ローン返済用の繰上げ資金
なんてものは存在しない。

余剰資金を
繰り上げにまわすか、投資に回すか。

[473: 匿名]

結果は売却したときにしか分からないからな
オレは昨年夏くらいにそろそろこの辺が底と思い株と外貨に投資した
2014年から2015年くらいにかけて日経225が12000円、ドル100円と読んでた
1年もたたずに達成されてしまって、持ち続けるのか、売るべきか逆に悩む日々

2011年末くらいはユーロ売ってたんだが、ユーロ危機はすでに出遅れで痛い目にあったトラウマがあって、ここから更に買い上がるのは、俺には無理だった

[474: 匿名さん]

手元の余剰資金は物価インフレ率に負けない水準で運用できれば充分だから、ほとんどを変動金利国債にしています。昨今の株高の恩恵はストックオブションの評価額アップですが、5年、10年先のことはわかりませんから、当てにはしていません。

[475: 匿名さん]

私も利確した資金は変動国債に回す予定。
日本のデフォルトが怖いですが。
利確していない外貨をいつ利確するかが目下の悩み。

[476: 匿名さん]

日本がそう簡単にインフレ２％達成出来るのかなぁ？
バブル時でさえ１％ちょっとだったしね。

今まで半年間は株は良かったとは思うけど長期ではどうだろう？特にこれから仕込むのはかなり勇気がいるね。

[477: 匿名さん]

日銀がアメリカ並みに緩和してくれたら、株式はサブプライム前の水準くらいまでは行ってもおかしくないね。
インフレ2%までいくならその辺りまでは十分期待できる。

[478: 匿名さん]

繰上げ派は、金融資産をすべて繰上げに突っ込み、
金融資産をほとんど持っていないのだろうか。
何かあったら、またローン？
そっちの方がよっぽどリスク高いと思う。

私は、流動性資産が最低1000万くらいないと不安でしょうがない。

[479: 匿名さん]

>475
日本国債は自国通貨建てで、かつ巨額の対外純債権国なので、デフォルトは100%ありません。もちろん金利の上昇はあり得ますが、変動金利国債ならリスクはありません。

[480: 匿名さん]

>>479
その100%ないと言うのが疑問なんですよね。
100%とないと言い切れる事なら、デフォルトを心配する経済学者が国内外に多数いるはずがないので。

[481: 匿名さん]

利息が安ければ、生命保険代わりに繰り上げないという選択肢はある。

[482: 匿名さん]

>480
自国通貨建て国債の場合、お札を刷って償還すればいいのでデフォルトは100%ありません。但し金利は急騰します。

[483: 匿名さん]

金利が急騰どころじゃないだろ・・・
怖いっすね。
預貯金と国債だけで資産持つことのリスク

[484: 匿名さん]

んー、何か違和感あるんですよね。
住宅ローンの返済を最優先すべきだ、借金したまま株を買うのを勧めるのは愚かだ。というニュアンスが変

そもそも、住宅ローンって普通は賃貸で毎月支払っている家賃のかわりですよね。
家賃支払という生活費で大きなウエートを占める費用の固定化です。(インフレヘッジ。これは既に出ている)

その住宅ローンの返済を急ぐ必要ってどこにあるのでしょうか？
しいて言うなら、家がぶっ壊れるリスクを背負っているから、早く借金を返すべき？返済終わってもそれはリスクなわけで意味が無い。

繰上げ返済と日本国債に執念を燃やしている方々はナンセンスな気がしてならない。

[485: 匿名さん]

＞469
黒田東彦総裁時代のところを無理やり何も書いていないように思えてならないのですが。
米国のQE1～QE3までの緩和を2年間で行うとほぼ同じ事を理解されていますか。
それと、米国と日本のGDPの差と。
つまり、米国のQE1～QE3の比ではない状態です。

＞476
まだ始まったばかりで実感はないでしょうけれど、できるでしょう。
緩和の規模で理論上できる。というべきですが。
また、理論どおりに行かない場合は、追加策をすればできます。
例えば、それこそ短期に日経平均が3万円になればインフレ率は急激に上昇します。
そのためにはどうすればよいか、日銀がETFを買いまくれば良い。(これは大袈裟で乱暴な表現ですが)
そんなことをしなくても普通に、1ドル＝104～114円、日経平均18000円オーバーは可能な水準と考えられます。
そうなれば、少しくらいはインフレになるでしょう。
足りなければ、追加緩和をすればすむ事

＞480
デフォルトは無いですよ。
ただし、価値が大幅に毀損する事態にはなり得る。
その時にどうなっているか。
大幅なインフレになっています。
アベノミクスが成功しても、失敗しても現金、日本国債の価値は下がり続け、相対的に不動産、株の価値は上がり続けます。
不動産よりも株の方がより有利でしょう。
物を持っている者の価値です。
株＝最高の物です

[486: 匿名さん]

>485
変動金利国債は、インフレ時にも価値が下がらないし元本も保証された最強の金融商品ですよ。株は元本割れリスクから逃れられない点で、最高とはいえないと思いますが。

[487: 匿名さん]

＞４８６
変動金利国債は、インフレに対して利子率が変動するだけで、
価値は保証していません。
例えば、極度の円安に対して、
何のヘッジもしていません。
そして、リターンが非常に低い。

＞最強の金融商品
なんてものは存在しません。
すべての金融商品は短所と長所があります。

ローリスクローリターン
ハイリスクハイリターンが
あるのみです。

[488: 匿名さん]

>米国のQE1～QE3までの緩和を2年間で行うとほぼ同じ事を理解されていますか。
>それと、米国と日本のGDPの差と。
>つまり、米国のQE1～QE3の比ではない状態です

米のGDPは15,600億ドルでQE3は月額850億ドルの資産買入なのでGDP比6%、期間は12年9月から15年半ばまで
日本はGDP6,000億ドルで異次元緩和は月額600億ドルの資産買入なのでGDP比10%、期間は13年4月から14年末まで

そんなに違いが有るとは思えないが？
米のが期間が長いし内訳はMBSが半分入ってるし失業率も目標にしてるからむしろ米の緩和のが強力に見える。

[489: 匿名さん]

素人の経済論議はどうでもいいけれど、（日経読めばわかる）
繰り上げは得なのか、損なのかの意見を言ってください。

[490: 匿名さん]

繰り上げは得です。損する事は無い。

投資は繰り上げより得かもしれないけどリスクが有る。

以上、終わり。

[491: 匿名さん]

＞４８５
デフォルトの意味によるでしょう。
紙幣を発行できる期間が借金するのだら、
借金返すには、紙代とインク代と印刷機を動かす費用が掛かるだけだから、
絶対に買えせるから、その意味ではデフォルトはありえない。

でも印刷機で刷りまくった結果、
世界の通貨に対して、円の価値が10分の1になっても、
デフォルトではないと言えますか。
100分の１になったら？

[492: 匿名さん]

最悪シナリオでもハイパーインフレはないですよ。せいぜい金利で3%〜5%程度への急騰、1ドル200円の円安、200%の物価上昇どまりです。

[493: 匿名さん]

＞４９０
2000万円、3年固定で0.7％で借りている人が（年間利子払い14万）
繰り上げしてどうして得なの？
減税で１％２０万返ってくるのに。

どう見ても、6万損するしか考えられないけれど。

＞４９２
そのシナリオがワーストであること祈ってやみません。

[494: 匿名さん]

>488
月額600億ドルねぇ・・・
これでもどうぞ
http://money.jp.msn.com/news/toyokeizai-online/x%e3%83%87%e3%83%bc%e3%...
明らかに違うよ(黒田日銀が異次元すぎる)

[495: 匿名]

>493
損だから繰り上げせずに何を買うかって議論だろ？
株？債権？不動産？
俺はタダで金利分もらえるし、不動産でインフレヘッジ済みなのにあえてそれ以上リスク取る必要あんの？派

[496: 匿名さん]

>486
あなた、ただの変動国債信者なだけのようで経済の「け」の字もわかっていないようですね。
それでよく、「変動国債の解約の条件」を知らないだけで経済を語るなと言えたもんだ。

変動国債は、10年固定利付国債の0.66倍の金利しか付かないのですよ。
これ、理解していますか？
10年固定国債の金利は何で決まっているか理解していますか？(需要と供給です)
日銀が買い続ければ、その間は金利上がりません。
そして、物価がいくら高騰しても、変動国債は10年固定利付国債の0.66倍しか金利が付きません。(2度目)
物価高騰に対して無力すぎる商品なのですよ。

一方、株式について理解していないにも限度がある。
価格変動要因は様々あるが、企業が利益を出し続ける限りいつまでも株式は存続する。
そして、企業の利益は丸々株式に乗るということ。(配当金、事業拡大の投資、内部留保などなどとしてそれは全て株主の持分であるということ)
例えば、1株＝3000円の株があったとします。
この企業は堅実な企業で毎年1株あたり300円の純利益をあげています。
すると企業価値は日々向上していきます。(理論上価値は10年で2倍になります)
なおかつ、売上及び利益についてはその時点での物価に近い状態であがります。
だからインフレヘッジになるのです。
元本割リスク？
あるとすれば、超有得ない割高な株価で株を購入したか、毎年赤字垂れ流しで倒産していく企業の株を買った場合くらいです。

[497: 匿名さん]

＞４９５
リスクが嫌いなら、何もしない。
現金持っても得でしょ。
１％－0.7％分だけ。

[498: 匿名さん]

>495
もちろん、主の意向でそれもありでしょうけれど、老婆心ながら・・・
それではインフレヘッジしているつもりでも、それほどされていないかと思います。
家賃分のインフレヘッジ程度です。
自宅不動産が上昇しても、売るわけにはいかないですし、売った所で住む場所は必ず必要ですので。
それで満足なのであれば構いませんが、インフレになれば固定資産税などなども上昇するでしょうし、生活にかかる家賃以外の部分のヘッジ効果は何もありません。(しいていうなら給料くらい)

これでは、これから未来の物価上昇リスクを背負っているのは主になってしまいます。

不動産でヘッジしていると言える状況＝自宅以外に不動産をお持ちの方となります
自宅不動産だけ所有＝ヘッジというよりは、家賃のインフレリスク固定のニュアンスです(除く、固定資産税及び老朽時の修繕費や維持費など)
何も無いよりはマシですが、マシ程度です。

[499: 匿名]

>496
それ別人なんで噛みつかれても困る
あと収益が増えず外部環境も変わらないなら10年で内部留保が増えたからってPER2倍にはならんと思うがね

>497
まぁそれでもいいんじゃない？
いま無理に何かを買う選択をしなくとも良い

[500: 匿名さん]

>例えば、1株＝3000円の株があったとします。
>この企業は堅実な企業で毎年1株あたり300円の純利益をあげています。

論理が飛躍していて、理解不能。
PER=10が株価？

>すると企業価値は日々向上していきます。(理論上価値は10年で2倍になります)

この辺は全く理解不能。
どんな理論に基づいているのですか？