ワコーレ六甲篠原北町ってどうですか？

[物件比較中さん]

ワコーレ六甲篠原北町についての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

公式HP：
http://www.wr20.jp/

物件データ：
所在地：兵庫県神戸市灘区篠原北町4-3-5他2筆
交通：阪急神戸本線 「六甲」駅 徒歩10分
価格：未定
間取：2LDK-4LDK+S
面積：55.05平米-103.38平米

【公式ＨＰのＵＲＬが未記入でしたので、修正しました。（管理人）2009.6.29】
【住人板に移動しました。管理人　2010.05.12】

[22: 匿名はん]

県外から検討中です。学校区も良いみたいですし、前向き検討中ですが、戸数が少ないともめ事も少なくすみそうですが、マンション内で知り合い友人になるのも、また少ないですよね？県外からですので、神戸に知り合いが居ません。そもそもマンション内で友人をつくるのは難しいものですか？戸数が少ないと公園などはないのですよね？

[23: 匿名さん]

戸数が少ないマンションは、どうしても管理費が割高になるようです。
それに、毎月の修繕積立金病年の固定資産税も…

一番のネックは、やっぱり
事業主が和田興産であることです。

最近の中小不動産会社が、バッタバッタと倒産する様を見るにつけ
ここもヤバいという話を知人から聞きました。

将来のアフターサービスや万が一の欠陥に対する補償に対して、
不安が募り、我家は見送ることにしました。

[24: 匿名さん]

和田興産がコケるとしたら単なる資金ショートでしょう、すぐに更生しますよ。自転車操業的な多売ですから。まあ、万が一にも倒れたら、それまでの約束はチャラになりますけどね。

[25: 匿名さん]

瑕疵担保責任保険が適用されるので、さほど気にする必要はないかと。

[26: 買い換え検討中]

No.22 by 匿名はんへ
＞戸数が少ないともめ事も少なくすみそうですが、マンション内で知り合い友人になるのも、また少ないですよね？県外からですので、神戸に知り合いが居ません。そもそもマンション内で友人をつくるのは難しいものですか？戸数が少ないと公園などはないのですよね？


マンション内で友達を作りたいタイプですか？
知り合いから徐々に友達になるのは「あり」かもしれないですが、
直ぐにでも友達を作りたいのであれば、ここは向かないのでは？と思います。

経験上、友達は、「マンション外」で作るのが一番ですよ。

どうしてもマンション内で作りたいのであれば・・・
匿名はんが望むような物件は「リビオ高羽」のような気がします。

[27: ご近所さん]

ま、戸数の少ないマンションはｘ。
管理費（何かあったときの実質負担）が高い。
管理人一人雇う場合の負担が２０戸のマンションと１００戸のマンションでは明らかに違うでしょ。
敷地が狭く来客用駐車場や子供の遊ぶスペースがとりにくい。
つまりパブリックスペースに大きな差がある。
他にもきりがないほどたくさんある。デベなら誰でも知っていること。
大型物件の１期を買うのが正しい不動産購入法らしいですよ。

[28: ご近所さん]

らしいですよって。。。

高級マンションと低級マンションを一緒に比較しても意味ないと思いますが。住民の層も質も違うだろうし。

あ、ここが高級マンションだなどというつもりはさらさらありません。デベが高級とは全く思えないので。

だいたい大型物件の1期なんぞ一番割高で、そのデベの知人なりが喜ぶだけだろ。

後で値下げ連発売れ残りだらけで泣き見るだけ。イニシア塚口見てみなよ。泥沼。

百歩譲って気に入ってもこの時期慌てて買う意味がどこにあるのさ。逆に聞いてみたいよ。

[29: 匿名さん]

大規模マンション、特にタワーって、自宅に戻って来たという感覚あるのかな？なんか、ホテルに帰って来るみたいで、ピンと来ないんです。

[30: 匿名さん]

部屋に入ればどこも一緒。
ホテルみたいな感じはしないし、落ち着きますよ。
世帯数が多くても、管理費は高いけどね。

[31: 匿名さん]

この場所だと、敷地に帰って来た時すでに、ああ自宅だ、と思うわけです。

[32: 匿名さん]

>>28
イニシア塚口スレ見ました、ほんと泥沼。

[33: 匿名はん]

マンション真横に《反対》の垂れ幕ありますが、反対されてるんですよね？ワコーレさんのでの話では『近隣住民側と話はついたのですが、これ以上マンションが増えない様にという事で垂れ幕を出したままです』と、おっしゃったのですが。
本当のところどうなんだ？

[34: 匿名はん]

山麓線の夜の交通量はいかがなものですか？

[35: 匿名さん]

夜はほんとに静か。たまに暴走してる人居ますが、交番もあるし覆面パトもウロウロしてるので自殺行為です。

[36: 匿名はん]

静かで安心しました。近くに組があるみたいですがいかがなものですか？

[37: 匿名さん]

運転手が乗ったまま停車してる自動車や、徐行している自動車を見かけたら、それは見張りです。至って平和です。

[38: 匿名さん]

篠原は危険ではありません、組の総本部ありますが２４時間体制でパトロールしていますし集まりがあるときは警察が出動しています。
３７さんのおっしゃるように四六時中、見張りの車が巡回していますので安心。

[39: 匿名さん]

確かに、24時間365日警察の監視下にあるので、皇居周辺と同じぐらい安全性は高いといえますね。

まぁこれは好き好きですが・・・

[40: 匿名さん]

皇居周辺と同じくらい安全なら、夜の女性の一人歩きや小学生の登下校も安心ですね。泥棒、変質者、誘拐犯、のぞき、痴漢、など居ないわけですね。

[41: 匿名はん]

警察が常時いる故の治安上の類い希な安全と、24時間監視体制下にいる事から来る圧迫感の天秤かな？
好みの問題かもしれないが、個人的には永く住むのは嫌だなあと思います。

[42: 匿名さん]

資産価値の観点からはどうでしょう？

幹線道路が近い、バス停が近い、派出所が近い、スーパーが近い、組事務所が近い、が警察の２４時間監視体制。

[43: 匿名さん]

近隣がどうなるかによりますね、同じような建物が建て込むようになるとジリ貧です。反対派が頑張るほど、価値が保たれるという皮肉な状況です。

[44: 匿名さん]

なるほど、今後の土地開発によって篠原北町というブランド？も変わってゆくわけですね。
分譲マンションのプロパティは環境によりますからね、反対派は敵ではなく味方にもなるわけですか。

[45: 匿名はん]

篠原、篠原っても、件の事務所があるのは篠原本町。篠原北町とは違う。
ただ、ここはデベとバス通り沿いだからパス。もちっと上がいいよ。上過ぎても坂でダメだが。

[46: 匿名さん]

幹線道路沿いは確かにイヤだね、騒音と排ガス、駅近ならガマンするけど。

[47: 匿名さん]

順調に工事が進んでます。近くにお菓子屋さんがあって、デザートには事欠かないですね。

[48: 土地勘無しさん]

みなさんの意見拝見させて頂きました！

山麓線は日中、どのくらいの交通量があるのでしょうか？
排気ガスの心配が書かれていましたが、
2号線並みにつねに車ばっかり排気ガスの状態なのでしょうか

関西に住んで間もなく、土地勘がないためとんちんかんな質問でしたら
申し訳ありません。

[49: 匿名さん]

２号線と比べると車線が随分と少ないことを考慮しても、２号線よりかなり少ない交通量です。が、渋滞することもある道路です。排気ガスは、北風が吹く冬は気になりません。風が緩い、夏場の通勤時間は我慢して下さい。昼下がりは再び閑散としています。総じて言うならば、大阪の環状線の内側を散歩できる人ならば全く問題ありません。

[50: 匿名さん]

排気ガスの件、そんなに神経質に気にする程でもないと思いますが…
確かに幹線道路沿いで、２系統のバス路線なので閑静とは言えませんが、２号線と比べるのはちょっと違うと思います。ここは商業地ではないですしね。

[51: ご近所さん]

山麓線は、交通量はたいしたことない。東西に抜けている山手幹線や２国とは明らかに違う。
桜並木が綺麗。春は、ホントにすんでよかったと思うでしょう。
走りやすい道で新神戸まで便利。デベもしらんと思うけど六甲のよさは車での走りやすさ。
御影・芦屋あたりと走り比べてみればよくわかる。

[52: ご近所さん]

そもそも問題外でしょう。

[53: 土地勘無しさん]

49さん

大阪の環状線自体散歩した事がないのでわかりませんが
排気ガスも神経質になるほどではないようですね
実際に行ってみますね！50さん

前述しましたが関西の人間ではなく、土地勘がないため
関西というと2号線しかわからなかったため
対象とかけ離れていたら申し訳ありません。


51さん

そうですかありがとうございました〜！地図で見てみたら普通の道路のような感じですね！
六甲周辺は車で素通りしたくらいなので、今度マンション見学がてら観察してみますね
営業の方には「学区は神戸で一番良い」と言われました


52さん

問題外の意味がわかりませんでした
前述しましたが東北と関東出身の夫婦のため土地勘がずれていたら
申し訳ありません。

[54: 匿名さん]

問題外と言われると、この辺りが大好きな私は１から百まで反論したいですが、何が問題かよくわかりませんね、私、ここ大好きです。マンションが土地の魅力を増したか下げたか、それは聞く人ごとに意見が異なるでしょうけれども。建ってしまってみれば、向かいに壁のように建ってもマンションほどではないですね、目立ち方は。なんか、自然に周囲にとけ込んでいます。

[55: 匿名さん]

建っても→建ってる、の間違いでした。

[56: マンション投資家さん]

確かに山麓から山幹で芦屋方面とか早い。山幹が全線開通したとき混雑がどうなってるかだが。今はすいてる。

新神戸へも新神戸からも早い。大半が一車線なので前にトロイクルマがいない前提にはなってしまうが。

逆に南北はそこそこ混むし結構時間掛かると思う。踏み切りあるし。六甲道あたり行くにも43とか下りるにも。

六甲の名のとおり有馬に行くには便利。私も東灘よりはこの付近の方が遥かに好みだが、デベは好みではない。

[57: 近所をよく知る人]

ポエムのパンはうまい。ただ、原油・材料高で値上げして以降、高止まりのままなのは正直むかつく。

何十年とこれまで地域密着で良心的にやってきた・これたたくせに、都合よくしれっと値上げしてそのまんま。

逆にいじましく感じてむかつきます。可愛さ余ってなんとやらで。あと、イイカゲン駐車場ぐらい用意しなよ。

横のファミマ出店前にGSが出たときにでも借り上げるぐらいのことしろよ。だったら値上げも勘弁してやるが。

[58: 匿名はん]

先着順申込みたいですが、２０戸のうち何戸ぐらい決まってるのでしょうか？ﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑに行けばわかるのでしょうが市外在住の為すぐに行けず、どなたかご存じの方よろしくお願いします。ﾊｲｻｯｼｭではないとの事ですが、東ﾍﾞﾗﾝﾀﾞだとやはり暗いでしょうか？

[59: 明日契約します]

１６日の時点で１１邸が　”契約済み”でした。
最近のマンションの契約からすると結構早いペースみたいです。
それだけ人気のエリアなんでしょうね。
駅からほぼフラットで１０分というのも駅近は人が多くていやという人にはちょうどいい距離かも。
マンションの前は道路でバスも走ってますが、そんなに気になりません。

[60: 匿名はん]

１１戸ですか。週末にでもﾓﾃﾞﾙﾙｰﾑ急ぎます。ありがとうございます。
学校区も良いエリアみたいですが、近くに保育園か幼稚園かありますか？

[61: 明日契約します]

保育園が１箇所、保育所が１箇所、幼稚園が２箇所あります。
ちなみにコープが徒歩１分のところにあります。

[62: 匿名はん]

神戸市の幼稚園は受験があるのですよね？倍率は高いのですか？

[63: 匿名さん]

神戸市のほとんどの幼稚園（私立含む）は受験はありませんよ。面談程度の園はありますけど。
兄弟枠、園から近い順、早いもの順など園によって募集要項が異なります。
年少、年中の募集人数も園次第です。

[64: 土地勘無しさん]

現地に行ってみました！
阪急六甲駅から女性の足で15分かかりました。
駅から山麓線まで上り坂で、山麓線からマンションまでは平地でした。


夕方6時くらいの山麓線はひっきりなしに市営バスが通っていて、個人的にはうるさいな
と感じましたが、日中や夜中は分かりません。


マンションはだいぶ窮屈な土地に建っているなという印象を受けました。


L字型に建っているのですが、Lの囲まれた部分に一戸建てが建っていて、
マンションに一戸建てが囲まれているようなイメージです。
もともとの住人の方はだいぶ迷惑ではないかなあと思ってしまいました。。


マンションの隣の道は人が２人通り過ぎれるかどうかくらいの狭さで、
そこだけ妙に密集している感じを受けました。

広告やHPでは周りに何もないように書かれていますが、
実際見たら開放感は感じず、だいぶイメージが変わりました。
反対側の一戸建てとの距離もほとんどなく、くっついているような感じです。


建設反対のノボリや、掲示板に今までの経緯が貼ってありました。
内容は、道が狭すぎて消防車が入れないため、建物内にスプリンクラーを設置しなければいけないのにも
かかわらず、設置していないなど、購入者の安全も守られていないなどでした。

今後も市役所職員、和田興産の方、住人の方との
話し合いを続けて行くといった内容でした。


個人的には売れ行きを静観しようかなと思っています。

[65: 匿名さん]

夕方６時頃は、怖くて道を横断できませんね。昼間や深夜だと、横断歩道でなくても簡単に渡れてしまいます。阪急六甲駅から現地に歩く道は色々とあって面白いです。六甲登山口まで行くと、少し登り過ぎてしまいます。石垣が素敵な、大屋敷の横を抜けて行くのが、たぶん一番快適な散歩道です。ゆっくりと外車が見守ってくれて、とても安全です。ここは開放感よりも、近くのケーキ屋さんのような、ちょっとした発見が続く所です。

[66: 通りすがり]

１１戸も売れてるなんてのはどうせ客見せ用の資料かなんかに書いてあった情報だろ。

このご時世でそんなハイペースで売れないよな。

[68: 匿名さん]

どうぞどうぞ、値下がりを待ちますから。

[69: 匿名さん]

篠原北町　ロジュマン　　中古が出ていますよ。

[70: 匿名さん]

今の感じじゃあ値下げはまずないって言ってました。早くて年明け。
でそのころは最上階が空いてるかどうか・・・。まぁ、その時はお金持ちさん、買ってください。
（お金持ちは値下げを待たないですね・・・）
値下がり待ってて結局完売なんてこともあるでしょうが、それはそれで縁がなかったってことですもんね。
中古もねぇ・・・いい物件もあるかもしれませんが、設備が古かったり、柱が部屋の内側に出ていたり
とかありますもんね。お金をかければ設備も新しくできるんでしょうが、それじゃぁあんまり意味ないかも。

[71: 匿名さん]

まず、お金持ちはワコーレ買わんでしょ。

「値下げはまずない」、うまい言い方だな。
値下げがあっても逃げれる。
第一、値下げあるかもしれんなんて通常いわないでしょう。

4.5年前の竣工の中古なら梁が出ないどころか
資材高騰前に出来てるからコンクリートの厚さとか
二重床二重天井等、その他目に見えない仕様も今の物件より上だよ。

[72: 匿名さん]

スーモ（住宅情報ナビ）の情報みても、実際に紹介されている間取りが減っているので、何戸か売れているのは事実なんでしょうね。

[73: 匿名さん]

そうですよねぇ、お金持ちはワコーレ買いませんよねぇ。
お金出せばいい物件もっとたくさんありますもんね。
結局、自分で色々調べて自分が納得して買わなくちゃダメですよね。
何を重視するかって人それぞれですもんね。
人の意見に惑わされないようにしましょう。
基本を忘れるトコでした。

[74: 匿名さん]

和田興産の建物は最上階を狙いましょう。よく中古に出てます。あるいは売れ残ってます。設計哲学の軽い屋根を嫌う人も多いようですが、あれはあれで、屋根裏部屋のように自然と調和した生活が送れて良いのです。

[75: マンション投資家さん]

確かに金持ちが和田は買わんな。六甲では金持ち多いエリアに場違いというと言い過ぎか。所詮山麓線沿いやし。

ここは野村の名前とカネ借りんのかいな？

[76: 匿名さん]

大手だったら、まずは土地を四角くする努力を怠らないはず。

[77: 匿名さん]

大手じゃないことなんて初めから分かってるのに、
なんで今さら、わざわざ７６みたいな書き込みするんだぁ？
”たられば”の話するなんて・・・。

[78: 匿名さん]

その前の 75 のタラレバに付き合ったんだけどなー。

[79: 匿名さん]

あ、なるほどね。付き合ったんですね、自称”投資家”に。
興味があるのかないのかよく分からないですもんね。
ないなら無理に書き込んでこなくてもいいのに。
で今、どれくらい売れてるんですかね？

[80: 匿名さん]

そんなに興味あるなら
ここで嫌事いわずに
直接モデルルームいって売れ行き聞けばよいのに

[81: マンション投資家さん]

なんや、なに怒ってんねんな。

そないに自意識過剰になるような物件ちゃうで。落ち着け。

[82: 匿名さん]

篠原伯母野山町のマンションの中古とどっち買います？

[83: 匿名さん]

あそこも大規模改修が迫ってて、段々と価格が落ちて来ましたね。住み心地は太鼓判ですが。

[84: 匿名]

フィリピン領土跡地は老人ホームが建つそうですね。またまた。

[85: 匿名さん]

それは安藤建築ですか？

[87: 購入検討中さん]

前向き検討中です。　
てか、買います。たぶん。

４年前くらいに、ワコーレの違う物件検討中に、ここがモデルルームでした。

４年の間どうなってたかは存じません。


残り５戸くらいみたいですよ。

[88: 匿名さん]

篠原北町というアドレスは、灘区内においてのみ多少のイバリが利きます。

お隣の東灘区ですら「そこは何処？」という感じで
「ブランド力」や「神通力」は全くありません。

すなわち、所詮「ローカル・ブランドの町名」であり、
ブランド価値を求めて大枚を叩く価値がある立地柄ではないということです。

また、この物件の場合、
敷地の南東部分を買収できなかっただけでなく、
その住民と近隣住民による建設反対の横断幕が何時までも付いているのも、マイナス点です。

そもそも、マンションの敷地形状において、
最も大切（＝最も好条件）な南東角の部分が欠けている（＝他人の土地）のは、いかがなものか？

迷信かもしれないが、家相学では、
「敷地の隅部がが欠けた土地」や「三角形の土地」は
「大いなる凶の相」の土地といい、家族に不幸をもたらすとされています。

総合的に見て割高感のある立地だと判断し、パスしました。

[89: 匿名さん]

その南東側の角地に、合法的に建てられる目一杯の家が建っても妙な具合にならないよう、予め控えめに設計してありますね。

[90: パス？]

みんな素直になろうよ

[91: 匿名さん]

＞88
ブランド価値を求めて購入してる人は少なく、篠北などは学区で選ばれている方が多いですよ。
どこから見たブランド価値か知りませんが、ブランド価値というのであれば田園、成城など関東へ行かれては？

[92: ご近所さん]

校区がいいのは確かですね。息子さんが東大生・京大生・・・たくさんいます。
大手企業の役員の方やお医者さんも多い。あ、ノーベル賞をもらった人の
実家もあります。

[93: 入居予定さん]

こんにちは

私たち購入いたしました。

子供の幼稚園かわらずにそのまま通園できること、
三宮までの通勤、家事に便利そうな生ごみ処理機、
販売員さんも好印象でしたし、
良い物件にめぐりあえたと思ってます。


購入された方、みなさま関西出身の方なのでしょうか？
私たちは最近関西に越してきたばかりなので、
同じマンションを何かのご縁で購入することになり、
ご近所さま、良きお付き合いができるとうれしく思います。

[94: 匿名さん]

三宮までバスで行くなら、学生さん達よりも少し早い時間にどうぞ。お買い物は大丸直通で便利ですね。

[95: 匿名さん]

うちも購入しました。
関西在住１５年です。
今はもう少し下にあるマンションに住んでいるんですが、毎日建設中のクレーンを眺めてます。
まだシートで覆われてますけど、楽しみですね。

場所もいいし、設備もいいし、校区もいいし、購入して良かったと思ってます。

[96: 匿名さん]

この辺りは、山の手特有のカメムシとか出ますか？

[97: 匿名さん]

現地から長峰中学校まで歩いてみました。
坂道をあまり歩かない私は大変でした。
子供はすぐに慣れるのかな？

[98: 匿名さん]

中学生なら毎日、長峰中学まで歩かせましょう。体力がついて、坂道に音を上げなくなります。彼ら、疲れるどころか、あの中学手前のトンデモナイ坂を駆け上がって行きます。

[99: ご近所さん]

丸山公園はかなり良い。すばらしい眺望だけでなく、この広さが良い。
本物のオックスフォード大学（知らないでしょう)まである。
わが国のファーストレディは海星女学院から宝塚歌劇団という経歴だけど
神戸時代はどこに住んでいたんでしょうね。知ってる人、教えてください。

[100: 匿名さん]

オクスフォード大学は、今は大学としては運営せずに、セミナーハウスみたいになってます。長期滞在の留学生さんが、山の上から降りて来るのに出会うでしょうね、ワコーレ六甲篠原で暮らしていたら。

[101: 匿名さん]

カメムシ出ます。緑色のが多いです。美しいです。

[102: 匿名さん]

そうですか。やはり出るんですね。。
ベランダや、洗濯物に、どっさりですか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[103: 匿名さん]

そんなものには目もくれずに、美しいお花にやって来ます。

[106: 匿名さん]

本二ですか。。。

私は以前本二のすぐそばに住んでいましたが、結婚して離れました。
久々に神戸に戻ってきましたが、子供を産んだ今、本二に通わしたくありません。
どこの小学校でも問題ないと思いますが、子供を産んでから考えが変わったのか
教育ママ達についていけそうにないので私は住めないな。。。。。

てなことで、本山１・２・３ではなく、灘・東灘・で購入しようかとおもいまして。

この物件カナリカナリ気になる物件でして、
ただ、あの反対ののぼりがきになりまして。。。

購入者様、検討中の方、ヤハリ気になりますよね？
そこが、クリアできれば購入したいのですが。。。。。う～ん。。悩ましい。
子供が幼稚園に上るまでには、家を決めたいのですが、安い買い物でもないし、悩ましいです。

[107: 匿名さん]

この物件だと
微笑幼稚園と、六甲幼稚園が近いみたいですが、
評判はいかがですか？
やはりプレクラスに行かないと合格しにくいのですか？

[109: ご近所さん]

話しついていたらのぼりなんて出さないんじゃないでしょうかね。
篠原北町のなんちゃらを守る会発行の会報誌も近所に配られてますもんね。

[110: 匿名さん]

販売の方に聞いてみました。
入居が始まるとノボリはずれるようです。
少し安心しました。
設備も良いですし前向き検討致します。

[111: 匿名さん]

110さん
そうなんですね。安心しました。
契約済みなんで、どうなるか若干心配していました。
いい情報をありがとうございます。

今はベランダのタイルやフロアコーティングやら
悩んでますが、それもまた楽しいです！

[112: 購入経験者さん]

ワコーレじゃなきゃねぇ・・・

[113: 匿名さん]

この辺りに建ててるワコーレ悪くないですよ。

[114: 匿名さん]

ここならサンクタスかな

[115: 購入検討中さん]

サンクタスのほうが断然良かったです。

[116: 匿名さん]

ミノオカ校区ではこのマンションが１番安いね

[117: 匿名さん]

最上階とその下の階を両方とも買うからメゾネットにしてくれ、という普通は無理な注文も、ワコーレなら聞いてくれそうな気がしませんか？そしたら、けっこう面白い間取りもあるんですけど。

[118: 匿名さん]

阪急にある愛甲って不動産に山手エリアを馬鹿にされましたよ。

[119: 匿名さん]

３１日に見に行ったら東向きの方のシートが外されてました。
結構感動しますよ。
「あ～、できてきたな！」って感じで。

[120: 匿名さん]

確かその不動産屋さん、阪急とはけっこう深い縁がありましたね。山手エリアはダメでも、山上には深い愛着があるはずです。遠い将来、このマンションの皆様は、Ｌ字型の土地を四角くするチャンスに乗るでしょうか、乗らないでしょうか、興味深いことです。

[121: 匿名さん]

愛甲不動産はあれか？
他の地域をボロカスに言うSTANCEか！？