パークタワー東雲ってどうですか？その9

[匿名さん]

とうとうスレも９つめです。
引き続きよろしくお願いします。

所在地：東京都江東区東雲一丁目1番6（地番）
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩7分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩10分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩16分
間取：2LDK・3LDK・4LDK
面積：60.15平米～86.48平米
売主：三井不動産レジデンシャル

【過去スレ】
その１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/195745/
その２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/247447/
その３　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/255989/
その４　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/273326/
その５　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/287046/
その６　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/300730/
その７　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/306355/
その８　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/318724/

施工会社：清水建設
管理会社：三井不動産住宅サービス


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[611: 匿名さん]

パークシティ豊洲では、千葉価格で混在した低所得者が、車を手放さざるを得なくなったりしているらしい。ここも無理に低所得者が加わると先々のマンション運営のリスクを内包するようなものだ。

[612: 匿名さん]

ランニングコストが高いと、リセールバリューが下がるよね。
一生住めばいいってことですか。

[613: 匿名さん]

中古市場では懸念されますねw

[614: 匿名さん]

将来ラニングコストが8万円とかなってきたら、中古検討者もさすがに引くでしょう。
売値にもよるとは思いますが、新築検討した方がいいもんね。

[615: 匿名さん]

で、所得によっては支払困窮、滞納が予想される。

[616: 匿名さん]

過剰供給状態なのでちかいうちに湾岸タワマンの中古は選び放題になります。
新築も安く出てくるのでよほど安くない限り中古など見向きもされない…

シエルタワーなど駅近で価格も安ければリセール価値ありましたが、割高なタワマンは永住、リセールなら大損覚悟でしょうね…

[617: 匿名さん]

カードローンに手を出したら終わりだね。

[618: 匿名さん]

供給が多いのは湾岸だけではないよ。
池袋もマンションラッシュだとクヤクションスレに書かれている。　
湾岸と池袋、比べればエリアが狭いのは池袋。

[619: 匿名さん]

都心に近いこの場所での過剰供給で資産価値をおとすのは郊外だと思う。

[620: 匿名さん]

ＦＰ的な知識ない方は勉強するのもあれだから、とりあえずＦＰの専門家に聞いてみるのもよいですね。

ライフプランのイメージを自分で描けるようになれるから、それだけでも考え方が違ってくると思うよ。

青ざめたりなんかして…

[621: 匿名さん]

物件価格だけが釣りの如く激安なこの類の物件では、FP相談をモデルで義務化すべきだね。

[622: 匿名さん]

この類の、ではなくて、この街の。
東雲ではＷコンに始まり、安いのがウリ。

[623: 匿名さん]

失礼。この類の、ではなく、この、だった。

[624: 匿名さん]

買い替え前提なら10年前後で売りに出さないとダメかな。

[625: 匿名さん]

過剰供給といえるほどの大量供給は湾岸エリアだけ。
スーモのマップや戸数を見れば素人でもわかるし、今既に割高で在庫が積み上がってる状態でさらに供給が大量に続く。
価格はそれこそ年収500万円水準でも無理せず買える水準になってゆく。だから今無理に高値掴みする必要は無いよ。

[626: 匿名さん]

腐っても鯛。
東京5km圏内の物件ですからりセールバリューは高いです。
それより低所得でランニングコストを考えてない層がいるのは心配です。

[627: 匿名さん]

今後は震災前に建てられた物件は確実に人気が下がる。
一方で災害(震災のみ?)対策が充実しているマンションは生き残れる。
今は震災等で一時的にストップしていた案件がまとまって出てきているということもあるので、
今後の新築の物件はある程度調整されると思われる。
都心人気は今後も変わらない。

[628: 匿名さん]

東京駅5kmでもこのあたりは地位が悪いので高いと買う人が極端に減る。
シエルタワーくらいの新築価格で買えたならともかく今の価格で買うとリセールで大損するよ。
地位をよく知らない地方出身者などは騙されないように気をつけて。

[629: 匿名さん]

回し者ではないですけど、少しでも不安がある人はFP相談を是非やってください。
こちらの物件はソニー生命が担当しているので、ライフプランニングを立てて無理があるかなど分かります。
また、計画が厳しい場合はきちんと言ってくれますので、三井の営業さんに伝えれば理解してもらえます。

これが野村不動産だと違っていて、事前に野村不動産からFPに対して、多少の無理があってもあたかも問題が無いように(物件購入に前向きになれるように)言うよう指示されているので、買ってから無理に気づくことが多々あるようです。

なので最終的には、プランニングの結果を自身で安全率を見込んで判断しましょう。(鵜呑みにせず)

[630: 匿名さん]

>>628
東京5km圏内の超優位性を知らないとこんな発想になっちゃいます。

[631: 匿名さん]

錦糸町や東陽町も東京駅5km圏内だけど超優位というほどの魅力は感じないなあ

[634: 匿名さん]

＞629
プランニングの立て方を教われば自分でやれるからわざわざプランニング結果なんて聞く必要ないよ。

自分でライフプランを立てる手助けをするのが、プランナーの役目だからね。

野村だから指示されているとか、イカサマプランナーみたいな人はいませんよ。どちらの回し者で？

[635: 匿名さん]

>631
そっちは、仕事に行く分にはかわらないけど、
銀座や有楽町に直結してないからじゃないかな。

[636: 匿名さん]

>634さん
以前、野村の某物件でソニー生命のFPに見てもらったときは、
ウソみたいに余裕のあるプランニング結果が出てきて、信じられなかった。
個別に別のソニー生命ではないFPに見てもらったら、やっぱり全然違った。
野村の時は短時間で大雑把な計算でやったからなのかもしれないけど、
こういうこともあるということで。

結局は、>629さんのおっしゃるように、FPの言うことを鵜呑みにせず自分で
判断しましょう、ということですね。
FPに見てもらったことで、自分の意識が変わって良かったですよ。

[637: 匿名さん]

十分確保されているとは思えないけどね。

[638: 匿名さん]

>>634
野村不動産の関係者ですか？
仲の良いFPさんから直接聞きましたよ。FP相談のFPさんはいろんな不動産、物件を知ってますからね。
まぁ話半分としても、野村不動産の営業スタイルからすると想像するのは難しくないですよね。

[639: 匿名さん]

ランニングコストを踏まえると、年収５００万円での購入は常識外かと思います。将来、管理費修繕費の延滞がありそうです。そうゆう人に限って手放すべきものは維持しますよね。

[640: 匿名さん]

まぁランニングコストが上がるのはここのみならずタワマン共通ですよね。
立地的に、郊外マンションと違い一定のニーズは残るでしょう。

ここの長期優良はリセールのときも効いてきそうですね。

[641: 匿名さん]

＞638さん
仲のよいCFPさんて私の事じゃなさそうですね。

私は絶対によそのFPさんの悪口なんて言いませんからね。

[642: 匿名さん]

どうしても年収500は排除したいらしいｗ

[643: 匿名さん]

うち1200プラス300

[644: 匿名さん]

ここは高所得者は選ばないエリアなので共働きなどで無理目なローンを組んでいるところが多そう。
数年後返済できなくなって競売、というのがかなり出てくるのでは。

[645: 匿名さん]

そうならないように言ってるつもりなんだけどね。

ネガ扱いされるなんて…

[646: 匿名さん]

だから、500万でも問題ない人もいるし、問題になる人もいる。
1つ1つのケースで語らないと意味ないっての。
年収ってだけで区別したいだけなんでしょ？

[648: 匿名さん]

20代独身以外の500万で問題がないケースなど存在しないと思いますよ。

[649: 匿名さん]

買う気がないのに、ここにカキコミする人ってどんな人種なんでしょうか？
虚しくなりません？

[650: 匿名さん]

検討、スレだから
まだ買うかどうか決めて書き込む必要はありません。

[651: 匿名さん]

実需目的の場合、年収の高い層はこの物件買わないと思いますよ。
投資目的ならキャッシュで買うかもしれんが。
都心、城南・城西地区にたくさん供給あるのに、
わざわざ東雲なんかで買わないでしょ。
年収５００万の層は購買層の平均くらいに思えるけどね。

[652: 匿名さん]

優雅な年金生活者さんだと年収500万円なくても余裕でしょ。
でもここは買わないと思うけど。

[653: 匿名さん]

うちは1200万ですが購入予定です。
5000万円台の部屋は1000万無いと厳しいと思いますが。

[654: 匿名さん]

>>651
>都心、城南・城西地区にたくさん供給あるのに、
>わざわざ東雲なんかで買わないでしょ。

私の場合、そっちには気に入った免震タワーマンションはなかなか見つからない。
東雲のタワーマンションが気に入りました。

[655: 匿名さん]

ほら、20代独身なら500でも問題ないんでしょ？
ここの購入者は20代も独身もある程度いますよ。
買ったあともお金の使い方そのままってことも無いし、それなりにやりくりするかと。
さすがに同じ500でも1馬力子持ち年齢高めだったら無謀だとは思うけど、さすがに本人も無理だと分かるでしょ。
三井は誰でもいいから買わせるってやり方はしないので厳しければそれなりに忠告すると思うけどね。

[656: 匿名さん]

20代の独身ならばまだ承認し得ると言う意味だろうね。

[657: 匿名さん]

つまり30代専業主婦子持ちで500-600万円は完全にNGなんだろう。

[658: 匿名さん]

20代独身年収500万円。
ここはそういう層も対象としているのかな？

まあ、ここは手っ取り早く仕上げて、次に営業戦力を移す三井の戦略かな…

[659: マンション投資家さん]

キャッシュで買ってる層ってどのくらいいますかね？
全体の5パーセントくらいの割合でしょうか？

[660: 匿名さん]

減税あるのにキャッシュで買うのは、賃貸用とかですよ。

[661: マンション投資家さん]

>>660
減税なんて豆粒のような額でしょう。
キャッシュあるなら運用に回すというならまだわかりますが。
まあ運用に回すにしてもたいした額ではないので、
キャッシュで買う方々もいるだろうと思ったので。

[662: 匿名さん]

契約者 スカイズ高値で 安堵したい

検討者 欲出てスカイズ 待ち焦がれる(字余り)

[663: 匿名さん]

ローン減税最大200or400万だっけ？
結構な額だと思いますよ。

[664: 匿名さん]

ここは300万です。

[665: 匿名さん]

300万が返ってくるのは300万以上の税金を払っている人。

[666: 匿名さん]

普通払ってるでしょ。10年で300万なんだから。

[667: 住民さんＡ]

減税恩恵率は高そうですね。
何故なら、低所得→目一杯ローン

[668: 匿名さん]

低所得なら年間30万も所得税払ってないんじゃないの。

[669: 匿名さん]

ここのタワーパーキングはどこのメーカーかご存じの方いますか？

カタログではフリーパレットシステムで効率良く割り振りを行うと書いてあるのですが、保管されている位置に関係無く4つの入出庫口が自由に使用できるという意味ですよね？
この場合だと平均入出庫時間がどれぐらいになるのかなと思いまして。
タワーパーキング前の車の待機場所は4台分しかないので、そもそもそれほど待ちがないシステムなのかなとおも思っています。
ただ、駐車料金が高いのでおそらくは慢性的な長時間の待ちになるほどの契約台数にはならない気もしますが。

[671: 匿名さん]

思いっきり・・・エラ張ってます。

[672: 購入検討中さん]

>669さん

私も知りたいです。
3.11のとき、都内のあるタワーパーキングの中の車が落ちてきたという
事故がありました。かなりの台数だったようです。

私のマンションのタワーパーキングはまったく大丈夫でしたし、地震後も
速やかな点検がありとても対応がよかったです。
しかも、入出庫に時間がかかると理事会から相談してもらったところ
プログラムを改良してくれました。

一方、事故のあったタワーパーキングの会社は非をなかなか認めず大変
だったようです。やっと落ち着いて新しく作り直し、後述の会社に
委託し直したようです。

このマンションはどこの会社なのか知りたいです。

[673: 匿名さん]

＞672
事故が起きたのはどこのマンションでどちらの会社の設備だったんですか？
詳細よろしく。

[674: 匿名さん]

まだ売れ残ってますか？

[675: 匿名さん]

売れている方ですよ☆価格が低い為低所得者層から支持されています。

[676: 匿名さん]

フラットも銀行も審査が甘い今がチャンスなのか、リスクなのかはわからないけどね。

先々金融庁の指導で審査厳しくなる方向みたい。

[677: 匿名さん]

>>674
まだ2期ですから在庫はありますが、
あと半年もあれば完売しそうなペースで売れています。
低所得者から支持というのはネガですから気にしないで下さい。
ランニングコストも高く低所得者には無理がありますから、
余裕を持った資金計画をオススメします。

[679: 匿名さん]

677さん、SOですね。ランニングもきちんと織り込むと６百万円程度では到底手を出す筈が無いですものね。

[684: 匿名さん]

車が落ちたかどうかは知りませんが、設備の問題だけでなく、そのマンションが免震か耐震かの違いが原因って事も考えられるよね。

[685: 匿名さん]

といいながら、400ぎり迫りましたね。
skysの価格発表あるから、一気に加速しそうです。
周辺住人さんネガキャンペーンご苦労さま。
プラウドさんよりさきに完売したりして。

[686: 匿名さん]

プラウドは完売できません。あしからず。

[687: 匿名さん]

かわいそうなのは、パークもskysも買えないプラウド住人。
skys（免震×制震）
パーク（免震）
プラウド（耐震）
駅の距離もかわいそうだな。

[688: 匿名さん]

南側にマンションなど林立も、でしょう。

[689: 匿名さん]

プラウドの屋上は、愛煙家だらけでタバコ吸わない人は行けないでしょ。その点ここは、スモーカーをタコ部屋に押し込めるね。

[690: 匿名さん]

速ければ、夏前は完売でしょ。

[691: 匿名さん]

皆さんプラウドを意識しすぎ。
まあ、あちらの方がよい物件だからねぇ。妬む気持ちからなんでしょね。

[692: 匿名さん]

プラウドは眼中ないでしょう。
やめましょう。あそこの話は。
あそこはあそこで満足していらっしゃる方に失礼ですよ。

[693: 匿名さん]

>691
プラウド契約者キターー！
おまえ。ここに住んでるだろ。
帰れよ、あの不便なところに。

[694: 匿名さん]

そうやって、他物件引き合いにだすから妬んでるとか言われるんですよ。ほっときゃいいんです。
いずれ、パークもskyzや他の新しいマンションから同じように言われたら嫌でしょう。

[695: 匿名さん]

その通りです。耐震で満足できる人は耐震の物件を買えばいいのですから。

[696: 匿名さん]

他物件引き合いに出して比較しなけりゃ
検討にはならない。
もう購入済みの人なら、引き合いに出さなくてもいいけど。

[697: 匿名さん]

それぞれ個性が有って何よりじゃないすか。ここは低所得層でも買えるという最大のメリットがありますし。

[698: 匿名さん]

＞693さん
ほらほら、＞692さんが言うように向こうは向こう。
こちらの物件の話題をしましょうよ。
あちらがよいとは思いますが、もう3LDKは残ってないみたいですね。
こちらの70平米はちょっと狭い感じですが、天井が高くていいって話じゃない？年収低くても物件価格が安いからある程度はいけそうって感じかな？

[699: 匿名さん]

年収1000万でも高層階が買えますからね！
ありがたい事です。

[700: 匿名さん]

いくら安くてもランニングコストがかかりますから年収700以上は必要でしょうね。

[701: 匿名さん]

ここが低所得者向けって言ってる人ってなんなんだろう・・・
そしたら、新築時の分譲価格がここより安かったwコンとかも低所得者向けなの？

ここは最多価格帯が4900万だし、一部安い部屋はあれど、低所得者向けとは言えないのでは・・

[702: 匿名さん]

年収700でも憧れのタワマンに住めるからいいよね。

[703: 匿名さん]

wコンは当時破格の安値だったので人気殺到で1万件以上の申し込みが入ったからね。こことはちょっとわけが違う。それに銀行審査も今みたいにゆるゆるではない時代だったからね。

[704: 匿名さん]

ｗコン以来、マンションが安い街。

[705: 匿名さん]

>>701
低所得でも買えるって言ってる人はネガですよネガ。
普通に考えて低所得で買えるわけがないでしょう。
住宅ローンに加えて管理費修繕費に、車があれば駐車場代に・・・
本気にしてしまう人が出てきそうで怖い。

[706: 匿名さん]

湾岸タワマンでは最安値。諦めていた層の手が届く。

[707: 匿名さん]

20～30年住む事を考えた場合は最安値ともいえない気が…

[708: 匿名さん]

車はいらないと思うけど。

[709: 匿名さん]

普通のサラリーマンでも手が届くタワーマンションという事で人気あるんだよね。
計画当初から建設反対のケチがついて、デベも周辺の事を考えて大々的に宣伝できず、苦労しそうと判断したんじゃないかな。
だから価格を抑えて、幅広いサラリーマン層を取り込んで手早く完売させたいとの考えだと思うよ。

ただ、不動産にお買い得なしとはよく言ったもので、やはりそれなりなんでしょう。

とは言っても、タワーマンションなだけに、ランニングコストは千葉方面とかの安いマンションとは比較にならないほど高いから、購入する時はよく考えた方がよいでしょう。
デベはニコニコして、ローンの仮審査通りましたよと手をモミモミしてるかもしれないけどね。

[710: 匿名]

地階を作らないというのは大幅な
コスト削減になるみたい。