パークタワー東雲ってどうですか？その9

[匿名さん]

とうとうスレも９つめです。
引き続きよろしくお願いします。

所在地：東京都江東区東雲一丁目1番6（地番）
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩7分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩10分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩16分
間取：2LDK・3LDK・4LDK
面積：60.15平米～86.48平米
売主：三井不動産レジデンシャル

【過去スレ】
その１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/195745/
その２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/247447/
その３　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/255989/
その４　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/273326/
その５　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/287046/
その６　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/300730/
その７　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/306355/
その８　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/318724/

施工会社：清水建設
管理会社：三井不動産住宅サービス


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[490: 匿名さん]

ネガがこんなにいるだけ人気ってことかな。
いいね。

[491: マンションオタク]

ネガは競合マンションの営業か関連会社、周辺マンションの住人がほとんどですので、参考になりませんよ。

[492: 匿名さん]

ネガの意見も中には参考になるものもありますよ。

ポジだけの意見だと、なぜここの分譲価格が安いのか説明できないからね。

[493: 匿名さん]

ここの安さは驚異的な訳よ。

安普請なのはわかってるけど、それだけじゃこの価格にならない。
土地の仕入れが安かったんだろう。エアリキードからいくらで買ったんだろ。

[494: 匿名さん]

安普請じゃ長期優良住宅とれないんじゃ。

リーマンショック後だから安くできたと営業の人が言っていた。

[495: 匿名さん]

ここが安いというか他がボッタクリ価格なだけ。
ここも適正価格よりは高い。
過剰供給で徐々に適正化される(下がる)。

[496: 匿名さん]

ここは常に飯田橋の三井と比較されるね。みのさんも比較してた。

[497: 匿名さん]

>495
適正価格って？
ちょっとロジカルに説明して下さい。

[498: 匿名さん]

>>496さん
あちらはパークコートなので、さすがに格も価格も違いますけどねｗ

ただ、あちらは天井高2600に対して、パークタワー東雲は2650です。
階高はあちらは3450で、パークタワー東雲は3400なのですがね。
サッシュ高はあちらは2300、パークタワー東雲は2200。

立地や設備等々は当然負けますが、居住空間としてはパークタワー東雲も負けてないと思います！

いくつか物件を見てますが、天井高2600で、この高さのままの面積部分も広く取っているのはめずらしいと思います。
たとえば三菱ですと2700というのもありますが、リビングのごく一部だけだったりして、下がり天井が段々になってることが多いです。
タイプによっては、洋室と繋げたメニュープランにおいて、広いリビングすべてが天井高2600の間取りもあります。
階高も高いので、バルコニーの庇も高く、非常に視界が広い印象を受けました。

[499: 匿名さん]

>>498
三井はその辺りが上手いというか誠実だよね

晴海の地所なんかまさにそんな感じで、
スペック最強とかいう割には凄い圧迫感あったんだよなぁ・・・

[500: 匿名さん]

お前の財布に圧迫感があったんじゃないか？

[501: 匿名さん]

やはり、安い理由はポジの意見では解決できない疑問ですね。

[502: 匿名さん]

パークタワー豊洲とプラウド東雲に手が届かなかった層を取り込むマンションだからじゃない？

[503: 匿名]

やっぱり立地でしょ。
近くて、立地条件もにている
レックスの販売状況から値段を
決めたと思う。

[504: 匿名さん]

晴海通り沿いなどのデメリットもありますが、免震構造や長期優良住宅を採用した点、天井高2650・階高3400、標準装備の充実など、相対的に見ても、PT東雲が価格に対して相当スペックが高いのは、事実だと思います。

安い理由については、防災・コミュニティを大きなテーマに掲げた新物件(確か大阪のタワマンと合わせてプレスリリースを出していたハズ)として、三井が確実に“好調な実績"を作りたかったため、旗艦物件として価格を抑えたという面があると思います。

ちょっとペースダウンしてる今のままでも、来年の入居時前後には完売すると思いますが、三井としてはもっと早いタイミングでの完売も目論んでいたはずです。

[505: 匿名さん]

私はすでにここを契約済みですが、建物形状の影響か、間取りがちょっと変なものが多い気がします。
主寝室が引き戸でリビングから入るタイプとか、キッチンとリビングが離れているものとか。
トイレがリビングに面しているのもありますよね。
広さはコンパクトよりなのに3LDKを押し込んでたりするので、少し変則的になっているのかもしれません。
リビングに開口部を多く割り当てる感じは良いですが。

とはいえ、高い天井高と扁平梁による広い空間は本当に良いと思います。
住戸の真ん中を梁が突っ切ることもないですし。
これはMRに行ってみないと実感できないですね。

[506: 匿名さん]

総合企画がみらい建設なのに旗艦物件ですか？

[507: 匿名さん]

野村は長期優良住宅じゃないよ
耐震等級1だし、

[508: 匿名さん]

中古になったら、そんなの関係なぇ！だよ。
立地は重要だけど。

[509: 匿名さん]

でも、トイレがリビングに面しているのは有り得ないでしょ！

[510: 匿名さん]

>>504
そうそう。
プレスリリースか何かを見て知ったけど、
この物件は確か防災強化を大きなテーマに掲げた三井の旗艦物件ですよね。
だから価格的には抑えて好調な実績を作りたいのじゃないかと思います。
そう考えると、やはり超お買い得物件ですよね。

[511: 匿名さん]

>510
プレスリリースを詳しく読めば分かるが、
防災強化
は震災の後から付けたテーマ。設計時からあったテーマではない。
価格は、東雲だから安いだけでしょう。

[512: 匿名さん]

旗艦物件ともあろうものが、売れ行きを気にして安くするなんて
士気にかかわる愚行。なので、そう考えるのは無理。

[513: 購入検討中さん]

>506さん
2002年に三井不動産建設（株）が「みらい建設工業（株）」に商号変更していますね。
みらい建設に統合されたんでしょうが関連会社ではあるのでしょう。
特に気にする必要はないと思いますが。
もし気にしなければいけないとすると何が考えられるでしょうか？

>505さん
トイレがリビングに面している部屋タイプはどれですか？
調べてみましたがリビングに面しているタイプはなかったように思います。
調べ方が甘かったらごめんなさい。教えてください。
キッチンとリビングが離れているのは70Jや90Cでしょうか？
これは使い方次第ですね。キッチン近くに食事用のテーブルを置けば
問題ないと思いますし、好みが分かれそうですね。
私は食堂とリビングを分けないのでキッチンはリビングに近い方がいいかなー。

いずれにしても梁がなく、平米数以上に広く感じるのは確かですね。
ＭＲに行ってビックリしました。残った部屋から購入検討していますが、
何にこだわるか考えつつ、みなさんの意見を参考にさせてもらえればと
思います。

ちなみに東雲という地域は私は個人的には豊洲よりも住宅地域な感じがして
好きです。これも好みが分かれそうですよね。お店や会社が多い豊洲の方が
住みやすいという人もいるでしょうし、私は東雲から15分圏内なので
それだけでも十分かと思っています。

[514: 匿名さん]

>>511
震災が起きたから設計を後から変えたんでしょ。
そもそも防災強化の設計が無いとここまで防災強化した物件にはできませんから。
最初から旗艦物件と考えていたわけではないかもしれませんが、
結果として設計を見直して三井の旗艦物件として登場したんだと思います。
売れ行き良ければ防災に強い三井のイメージも向上ですね。

[515: 匿名さん]

三井　愛　ですね。
でも、いつまでもその気持ちを持ち続けられる物件かな？
タワーパーキングとか、修繕積立金とか、私はダメ。

[516: 匿名さん]

あのタワーパーキングは辛そうだね
いくらかかる？
地震が来たらすぐに止まりそうだし

[517: 匿名さん]

この販売価格から見ると完成時にだいぶチープに見えそう。良い意味で期待を裏切って欲しいなあ。

[518: 匿名さん]

天王洲アイルの住友のタワマンのタワーパーキングはしょっちゅう壊れてるよね！
311の時は、3ヶ月くらい不能だったんじゃないかな。

[519: 匿名さん]

低価格に騙されてはいけません。

騙されてゴキホイホイな状況に危惧します。

ホイホイ入るのは仕方ない事なんだけどね。救いようがないのが残念です。

[520: 匿名さん]

車を使わない人もタワパー修繕費を負担するのは何とも不公平な気がする。
タワーは故障しやすいし、変にいれる車があると誤作動したりなにかと面倒。

[521: 匿名さん]

立体駐車場のメリットは見てくれを気にしなくてもよい事なんだよ。
軽でも10万円の中古でも平気だよ。

素晴らしいメリットだと思う。

[522: 匿名さん]

タワーパーキングのおかげで、たぶん近隣は土日は渋滞するかも。
ていうか、晴海通りのここの交差点の右折信号、どうして誰も文句言わないの？

[523: 匿名さん]

ネガさんの情報がもう少し論理的なら参考になるのですが・・・
ちょっと心情的な感じがします・・

[524: 匿名さん]

>521　それは君だけだよ

[525: 匿名さん]

523は車に乗らないね

あの晴海通りの東雲からキャナルに入る右折信号は世界一スゴイよ！

[526: 匿名]

あと残り２００世帯切りましたね。月３０世帯の販売ペース。８ヶ月で完売しちゃうんですね。

[527: 匿名さん]

>>513さん
505です。コメントありがとうございます。

>トイレがリビングに面している部屋タイプはどれですか？
「面している」について誤解があったらすみません。壁1枚で接している、という意味です。
60D、70Cとか、キッチンも含めるなら70I等です。
こういった間取りの家にお邪魔した際、トイレを使うときにどうも落ち着かないので、こうゆう間取りは
避けています。

キッチンの件ですが、70Jや90Cは独立タイプですので、確かに距離はありますがこれは問題ないかなと思います。
私が気にしているタイプは、70Aや60Fのようなタイプでした。
カウンター(というか壁？)がリビングに面しているのにもかかわらず、キッチンが奥まっているため、中途半端になっている感じがありますし、カウンター側に洋室のドアがあるため、ここにダイニングテーブルを置くこともできません。
まぁこれも独立型と割り切って使うことになるのかなと思います。
(厳密にはカウンターではないですしね)

>ちなみに東雲という地域は私は個人的には豊洲よりも住宅地域な感じがして好きです。
これは同感です。
豊洲エリアは便利だと思いますが、駅周辺で休日に人が増えるエリアはあまり好きではありません。
東雲のように少し落ち着いた感じのほうが好きです。

>>513さんはまだ検討中ということですが、良い物件が見つかるとよいですね！

[528: 匿名さん]

追突事故が多発すると予想されるね。
曲がってすぐ右折車の存在はつらい。

[529: 匿名さん]

ここのタワーパーキングは免震ですし、よっぽど大きい地震じゃ無ければ止まることはないと思いますよ。
エレベーターも同様に。
(緊急地震速報の受信システムはあるので、一時的に待避動作はされると思いますが)

[530: 匿名さん]

辛いですよ！
自分はあの信号を3回続けて右折しそびれました。
ちっとも渋滞してないのに、右折するのに10分近くかかりましたよ。

[531: 匿名さん]

天王洲アイルの住友のタワーは、制震なのにしょっちゅう止まってますよ。

[532: 匿名さん]

また天井高の話しですみませんが、キッチンが2,500ってすごいですよね。
あまり見たことないです。
ちなみに近所のプラウドさんはキッチンが2,240のようです。

[533: 匿名さん]

部屋から出庫予約できるんですか？

[534: 匿名さん]

キャナルに右折できるのは、本当に瞬間なんです。ダッシュで3台くらい。
急いで右折したら、入庫まちの車にガチャポンはありえますよね。

でも事故が多発すれば、道路公団も対策してぐれるかもですね。

[535: 匿名さん]

>>531
そりゃ制震なら止まるでしょ。
免震を体験したことあります？
制震と免震じゃ勝負になりませんよ。
免震の圧勝だと思います。

[536: 匿名さん]

あのう…
違うところからキャナルコート内を迂回すればよい事では？

[537: 匿名さん]

＞535
ここは杭自体が揺れるゆるゆるの地盤だから免震の意味ないよ。

[538: 匿名さん]

>536　それができればね

反対車線を入庫まちで渋滞させてもいいんですか？

[539: 匿名さん]

コーチラウンジあるので部屋から
出庫予約はないのでは？

[540: 匿名さん]

免震アイソレータで躯体と杭が絶縁されているから大丈夫なんて事をまさか考える人はいないと思うけど…
ちょっと心配になってきた…

[541: 匿名さん]

ここのタワーパーキングができるおかげで、キャナルの住民は戦々恐々としているみたいです。

[542: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

年収1500の飯田橋と年収500東雲では何かにつけても比較のしようがないと思いますけどね。住民の質からして

[543: 匿名さん]

一つ先へ迂回するとイオン駐車場待ちでひどい目にあう場合あり。
プラウド駐車場入り口の方まで迂回するやつはいないでしょうね。

[544: 匿名さん]

>>537
免震物件の圧倒的な価値がわからないネガの発想は笑えます。

[545: 匿名さん]

年収1500じゃ飯田橋なんて手が出ないよ。

[546: 匿名さん]

免振万歳もまたしかり。

[547: 匿名さん]

まだ未体験の人は、是非あの右折を体験してみて下さい。
かなり緊張しますよ！

[548: 匿名さん]

たぶん右折時間は日本最短！

[549: 匿名さん]

東雲一丁目団地のほうから直進で入ればいいのでは？できないの？

[550: 匿名さん]

湾岸からはスゴく遠回り

[551: 匿名さん]

>>542
残念ながら年収500や600じゃこの物件は買えませんよ。

[552: 匿名さん]

しかも土日は狭い道路に路駐や隣のマンションの入庫待ちの車で、追い越しかけられない状態。

[553: 匿名さん]

所得とコストの面で車所有者は少ないと思うから、渋滞は心配する必要はないのでは？

[554: 購入検討中さん]

>505さん
コメントありがとうございます。
こういうご意見やコメントは前向きで参考になるので嬉しいです。

60Dや70Cは確かに壁一枚でトイレですね(笑)少し気になりますが家族だけなら大丈夫かなー。ただお客さんには少し申し訳ない感じがしますね。すっごいマイナスではないですができれば避けたい間取りに同感です。

70Aや60Fのキッチンはリビングダイニングの家具の配置の仕方次第でその家庭の使いやすいものになるかなって思いました。割りきってリビングと独立させるという考えもあるかもしれませんね。ちなみにこのタイプの部屋のトイレの位置はいいですねー(笑)

パークタワー東雲ならば今のところ70Hを検討に入れています。方角のリスクも考慮しつつ前向きに考えてみたいと思っています。

東雲地区のいくつかのマンションを見ましたが柱が少なく廊下も短いため狭い平米数を上手に使っているような気がします。また梁がなく天井も高いのはかなり魅力です。今も天井高2600に住んでいますが一度住むとなかなか妥協できないくらい大事なポイントになってしまいます。

互いに良いマンションと出会えるといいですねー☆

[555: 匿名さん]

だから年収の話しは脳内でやってくれ。

[556: 匿名さん]

＞551

実際に買ってる名古屋の方とか、20代独身OLとかもいるとこのスレに本人が書いてますよ。

[557: 匿名さん]

>551 誰に何が言いたいのか分からない
年収が低くても、自己資金が豊富なら楽勝で買えますよ！

[558: 匿名さん]

ネガでもポジでもない検討者ですが、ここまで最近のネガさんが必死だと、逆にそれだけ良い物件なのかな・・と感じます。

[559: 匿名さん]

＞558
そりゃ人気だかは嫉まれるんでしょう。
年収500あれば買えるのにって思う人もいるでしょうね。

[560: 匿名さん]

553さん、甘いどす
晴海通りは渋滞しませんが、キャナルの中は、あの変なポールのおかげでとっても走りにくいどす。

[561: 匿名さん]

東雲一丁目団地のほうから直進も微妙です。
3車線あるのですが、そのうち2車線は左折用。
直進と右折で1車線なので右折車がもたもたするともう1回待ち
なんてことも多いです。

[562: 匿名さん]

年収3000万でも、年収300万でも、同じマンションを買えば、同じ住所の仲間です。それが共同住宅ってもんです。

[563: 匿名さん]

高層階と低層階で住民層は違うのかな?
ここは価格差があまり無いから関係ない？

[564: 匿名さん]

高層階と低層階だって、外から見たらどこに住んでいるか分かりません。
見栄を張りたいなら、田園調布の戸建てを買って下さいませ。

[565: 匿名さん]

564さん、563さんは見栄張ってないでしょ。単純な疑問だよ。

言い方考えないとね。

[566: 匿名さん]

>563さん
ここは階層による価格差が少ないですから、タワーマンションで発生しがちな階層ごとの差別化みたいのは考えにくいですね。

[567: 匿名さん]

>526
確かに驚愕のペースですね。
何かのきっかけで一気に蒸発しそうです。
skysの価格発表あたりかな。

[568: 匿名さん]

信号は警察の管轄なので、事故等問題が起きれば改善されるでしょう。
巻き込まれたくはありませんがｗ
ちょうど合同庁舎に警察庁が入りますしね(警視庁じゃないから意味ないか？)

[569: 匿名さん]

でもエレベーターで乗り合わせた時、
43階を押したらやっぱり凄いなあと思うでしょ。
そう言えば、エレベーターが高層用と低層用で分かれてますが、
共用施設には乗り換えて行くんですよね？
まさか一度1階まで行くの？それとも中層で乗り換え？

[570: 匿名さん]

価格帯で考えるとブリリア有明スカイタワーも比較検討に入ってるのかな？

[571: 匿名さん]

>>569
ここは乗り換えないですよ。28階までと、29階以上で分かれてます。
またぎたい場合は非常用を使えばいいかと。

[572: 匿名さん]

>>571
あー、そうなんですね。
またぐ場合は非常用EVなんですね。
ありがとうございます。

[573: 匿名さん]

28階は、高層階用EV・低層階用EVが両方止まるようになってます。

[574: 匿名さん]

>>570
あちらも見に行きました。素敵なマンションでしたがいまいちピンとこない感じ…。
りんかい線とゆりかもめというのもマイナスポイント。

[575: 571]

>>573
あれ、そうなんですか？資料では高層EVは28階に止まらないことになってますが・・・
28階の物件価格も高くもなっていないですし・・・
いずれにしても、先ほどの情報が間違っていたら申し訳ありません。

[576: 匿名さん]

>575
28階は両方のエレベーターが止まりますよ。
ただ、ドッグランがあるので避ける人が多いとの事でした。

[577: 571]

>>573 >>576
おっしゃるとおりですね。平面図では28階はどちらも止まりますね。失礼しました。
施設概要に記載の内容が誤記ということですね。

[578: 匿名さん]

確かに飯田橋はたった年収1500万円は無謀なはず。それ以上に東雲の端の不人気立地と言えどもランニング高のここを年収5〜600万円で買うほど無謀極まりない事は無い筈。その階層はチバラギが妥当ですもんね。年収議論は他でって話あるけど当該物件の検討板でやらないで何処でやるんですか。

[579: 匿名さん]

意味の無い年収議論が多いからそうゆうのなら不要って意味だよ。
年齢、頭金、援助、物件価格、借り入れ額、既婚・未婚、子供有無、金利、職業、勤続年数等々総合的に見なきゃ判断なんてできないし、それこそこんなくだらない内容で議論するよりFPに相談したほうが早い。
>>578 は年収1500万でパークコートが無謀だというなら、具体的にどう無謀なのか説明してみたらどうなの？
単なる年収自慢か低収入をバカにするだけの頭悪そうなレスなら不要ですよ。

[580: 匿名さん]

そうゆう（←頭悪そうに書いてみましたw）意味ならば、30代、頭金1本程度、援助なし（→もしくは頭金に含む）、物件4500万円、借入額4000万弱、既婚、子どもあり、金利1%程度（提携変動）、会社員といった想定ですかね。あと妻は専業主婦。そもそも上記属性で500-600万ということに問題がありますが。

[581: 匿名さん]

＞579
タワマン購入検討する方はＦＰ的知識を持ち合わせていたほうがよいです。
ちょっと本読んで勉強すればよい事だからね。
金融関係者だと新人の時にＦＰ資格なんて取得しているよ。

でも、パチンコになんてはまっている人は時間があってもそういう努力はしないんだろうけどね。

[582: 匿名]

いったい理不尽な書き込みしてる人は何様だ。ガキみたいなことばっか書いて恥ずかしくないのか。タワマン購入する人は十分考えてから購入してるから大丈夫。意味のないアドバイスは不必要。時間のムダ。もっと有意義な情報交換出来るまともな人はいないのか。

[583: 匿名さん]

５７９≠５８２と理解して宜しいですよね？５７９が問いに応えて、無謀と想定される属性例が提示されたにも拘らず頓珍漢な応答ですから。５８０のような属性では先ず無理だと思います。

[584: 匿名さん]

>581さん、すいません。
自分はAFPもFPも宅建も持っていて、銀行でも研修やセミナーをやっていましたが、パチンコもFXも株もゴルフもやります。FPの知識があるので、マンションを買えてパチンコをやるキャッシュフローを作ることができるんです。
そういう人はキャナルに複数はいると思いますよ。

[585: 湾岸P]

湾岸のマンションのほとんどが望める晴海大橋から東雲方向です。

左から、パークタワー豊洲、豊洲新病院、パークタワー東雲、スカイズのクレーン
が見えます。

[586: 匿名さん]

５００万円ならば郊外とかせいぜい足立葛飾にということなんですよね。

[587: 匿名さん]

＞584さん
580です。
おっしゃる通り。584さんのような方がタワマン買うのは普通だと思います。

ただこちらの書き込み見ていると、ちょっと違和感を感じるものもありましたので。余計なコメントだったかな。
自分も余資運用はしてますが、パチンコは自分の反省で書かせていただきました。
娯楽というより、時間の無駄という事に気づきましたので。

[588: 匿名さん]

ここも高値掴み。他よりはまだマシだけど。
これからどんどん湾岸タワマンの価格は下がるのでそれまで待った方が良いよ。
エリア内の過剰供給(今後の供給計画を調べてみてほしい)、団塊ジュニアの購入適齢期ピーク過ぎ…

[589: 匿名さん]

586さんみたいな人は購入者なの？それともデベ？
年収500万でもここのマンションであれば属性によっては楽勝で買えますよ。
単純に年収だけで買える買えないという判断はできません。

ちなみにメガは年収がどんなに高くても、カードの引き落としが２回遅れた実績がある人には融資しませんからね。