パークタワー東雲ってどうですか？その9

[匿名さん]

とうとうスレも９つめです。
引き続きよろしくお願いします。

所在地：東京都江東区東雲一丁目1番6（地番）
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩7分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩10分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩16分
間取：2LDK・3LDK・4LDK
面積：60.15平米～86.48平米
売主：三井不動産レジデンシャル

【過去スレ】
その１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/195745/
その２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/247447/
その３　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/255989/
その４　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/273326/
その５　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/287046/
その６　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/300730/
その７　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/306355/
その８　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/318724/

施工会社：清水建設
管理会社：三井不動産住宅サービス


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[428: 匿名さん]

>>427
こうゆう人は一生買えない人

[429: 申込予定さん]

日曜日にＭＲ見たついでにイオン言って愕然。
食事でもって上がったら、ここは貧民街か！って言うくらい
雰囲気悪かった。
まあ、私もその仲間に来年入りますが。
イオンは行きたくないよ。
せめてららぽーとだね。
キャナルコートって聞こえはいいが
貧乏人に毛が生えた程度よ。
だって、イオンしかないんだよ。
衣料品なんて買うもの無いって。
食糧品くらいだろ。

[430: 匿名さん]

>426
本当？
長期有料だから、3000残して10年で返した方が得だし。。
5年で返す方が資産運用的にありえない。
こんなところで、虚栄心。痛々しい。
と。かわいそうな426に釣られてみる。

[431: 匿名さん]

>426
五年返済さん。
三田三井にしたら？

[432: 申込予定さん]

＞430さん

痛々しいですか？　＾＾
ほんとですよ。
わざわざ３０００借りなくても
今住んでるマンション売るので
こうなるんです。

無職の人だっているんですよ。
現金で買う人もいる。

この程度で痛々しいって・・・
笑えるｗ

[433: 匿名さん]

426
1200万だと5年は無理ですよ。うちも同じくらいだからわかる。がんばっても１０年でしょう。

[434: 匿名さん]

>>429
歩道を見てると、イオンは辰巳エリアからの流れもあるようなので、普通～低収入層の割合が多いんでしょうね。
イオンは元々郊外にあるようなスーパーですから、そういった雰囲気はしょうがないと思います。
半額シール待ちとかが目に見えますｗ
自転車使えばららぽーともお台場もすぐなので、食料品以外はそっちで買うことになりますね。

[435: 申込予定さん]

＞433さん

けっこうかみつきますね
みなさん。

夫婦合算すると・・・
もう止めましょ。

人の年収とか聞いたって参考にならないってことです。

[436: 匿名さん]

>>432さん

住宅ローン減税が受けられるので、賢い人はローン額を多めにして、現金で残すんですよ。

[437: 申込予定さん]

＞436さん

とりあえず湾岸エリアに5年ほど住んでみて
場合によっては、売って引っ越します。

人の人生設計って、それぞれなんです。
仕事がら、ここが便利ってこともあるんですよ。

年収いくらだったら無理とか
そんなことは一概には言えない。

独身ＯＬだって住めるよ。
要するに、お金を払えば、だれでも住める。

他人は気にしないで、買うかどうかは自分で判断する。
それを言いたいだけ。

[438: 匿名さん]

437
それを言ったらスレ立てる意味ないです。

[439: 匿名さん]

引き渡し一年前で400はすごいな。
このペースでいくと、秋口には完売しちゃうんじゃまいか？
なんて、とにかく速いね。
おかげでこっちのプラウドが最期なかなか売れないよ、

[440: 匿名さん]

>>438
たしかにｗ

[442: 申込予定さん]

＞437さん

では、意味のあるコメントを今後ともお続けください。
無意味なレスは、これで止めます。

[443: 匿名さん]

2期6次は4戸ですね。いずれも高層のようです。
同じ間取りでの階数の価格差が10万しかないので、上から順に埋まってきてますね。

[444: 匿名さん]

２期の販売ペースをみると今月は先月の半分に減速している。
ここのペースが鈍っているのはやや意外だ。
来年１月の竣工まであと１０カ月で残り２００と少し。

減速はSKYZと見合いの人が多いからだろうけど、
あちらはかなり高くなりそうな噂もあるので、
こちらは竣工前完売に近いところまでは行くでしょうね。

[445: 匿名さん]

SKYZは平均@245らしいじゃないですか。
ここよりは、かなり高いと思われますが
1000戸もあると幅もありそう。
あの丸いのは変電所？
国際会議場でもあるのかと思いましたよ。
見た目無意味にデカイ。
ちょっと嫌ですね。

[446: 匿名さん]

ここは毎週販売しているので、「今申し込まないと」というような雰囲気にはならないんですよね。
希望(黄色い花)は出しておけるので、商談中アピールしておくだけで、実質的にキープになるから、
SKYZなど他の物件の状況待ちの物が意外に多いのではないかと思います。
実際黄色い花がずーっと付いてる部屋もありますｗ

まずは今週末のSKYZの発表会後、多少の動きは出てくるのかなと思います。

[447: 匿名さん]

イオンの客層は酷いよ。特にフードコートいってみ。あれが実態だから。辰巳団地や東雲団地の低所得層（５００万位）が占領していますよ。

[449: 匿名さん]

＞イオンの客層は酷いよ。

それ言えてるけど、イオンなんてどこもそんなもんでしょ？イオン自体が低所得層を対象にしてるし、フードコートもイオンと同じく低所得層や学生が対象。

[450: いつか買いたいさん]

ネット上にはタワー型マンションの長期修繕計画では、「修繕積立金が新築後から徐々に値上がり、１５年も経つと約倍になり、それでも不足する分は不足時に各戸から一時金徴収の形で帳尻を合わせる」、という専門家？からの指摘もあるようですが、これに対し皆様の考えや情報などを教えて頂きたく。

[451: 匿名さん]

フードコートの雰囲気はあまり好きではないですね。ざわついていて、落ち着かないからね。
でも、フードコートで食事をする事も年に2〜3回はあるから、まったく利用しないという事ではないから、あってもいいんじゃない？

[452: 匿名さん]

＞450さん

まず、なぜ段階的に引き上げていくのかを考えてみては？

例えば、30年間均等積立で30年後にそれ以降の修繕に備える積立を残すという前提で毎月の積立額を計算してみては？

[453: 匿名さん]

東雲はすき家とイオンしかないから、徒歩圏内で気楽に外食できる所が欲しいですよね。

[454: 匿名さん]

>>450
今住んでいるマンションはタワーではありませんが、やはり段階的に値上がりしていく計画ですよ。
多くのマンションが当初は抑え目にして段階的に上げるか、一時金徴収で帳尻を合わせるようになっているはずです。

[455: 匿名さん]

大丈夫。
公務員はこれからの伸びと安定が普通の民間と違うから、5000万位楽勝です。手当もなんだかんだいってすごいですよ。ベースは低く手当は厚くです。あと、民間の方にはない共済年金もありますから。
私も二種で40代ですが、1100です。
勤務時間は8時30分から1700。
年に一回だけ、20時位まで残業があるくらい。
この程度のローンは気にすることないし、銀行も楽勝で貸してくれます。

[456: 匿名さん]

年収500って中小企業の40代ですぜ
ソコを低所得者と言いきっておいて
イオンで楽しくお買い物？滑稽です。
云々言うなら行かなければいい。

[457: 匿名さん]

どう見ても低所得者層でしょう。鎌取あたりが妥当。

[458: 匿名さん]

どうして高級エリアにイオンとすき家なの？
みんな住宅ローンでカツカツ？

[459: 匿名さん]

年収600でもローン返済はきつい。安くて旨いもん食わせてくれるフードコートは結構ありがたい。

混んでて騒がしいのは難点だけど。

[460: 匿名さん]

>457　購入者の方ですか？
ずいぶんキツイですね。
あなたのような方とはご近所様にはなりたくないです。

[461: 匿名さん]

ずっと前からイオンとすき家ばっか連呼してるネガw

[462: 匿名さん]

パチンコ123だってあるのに。

[463: 匿名さん]

修繕積立金を30年間月額均等積立だと一戸当たり平均23000円程度となりますね。
これに管理費、駐車場代、ローンを考えると…

当初はやはり安い方が販売しやすいのかもね。
駐車場代も安いとは言えないからね。

タワマンなんて、毎月の手取りが50万円以上ないと厳しいと思うよ。貯蓄もできないよ。

[464: 匿名さん]

うちは10年で引っ越すよ。

[465: 匿名さん]

引っ越したらここを賃貸にでも出せるくらいだといいね。

[466: 匿名さん]

このマンションは、今まで湾岸タワマンが夢の夢だった人に、買えるような値段を掲げてきた神マンションなんだよね。

だからみんな背伸びしてギリギリでやってんだよね。とりあえず湾岸タワマンの末端にしがみつけ！

[467: 匿名さん]

>461 すいませんローソンもありましたね。
パチンコ屋とすき家とローソンとイオンがあれば生活は成り立ちますからね。

友達は生協ばっかりみたいですけど。

[468: 匿名さん]

新豊洲はここより安いので価格重視の方は待った方が。
不便な上、土壌汚染や変電所などの不安はあるけど…

[469: 匿名さん]

>>467
あなたみたいな生活スタイルを基準にしないでくださいw

>>468
情弱ですか？
Skyzがここより安くなることは有り得ませんよ。

[470: 匿名さん]

>469 私の生活スタイルではなく、東雲の生活スタイルです。

何気にみなさんパチラーなんですね！

[471: 匿名さん]

パチンコなんて庶民の道楽でしょ。
いくらも稼げるようなもんじゃないからね。
時間が潰れるだけで何一つ自分の為にならない。
そういう時間があるんなら本読んで過ごした方がよいよ。

[472: 匿名さん]

コンビニや牛丼屋なんてどこにでもある。

ここがすごいのはパチンコ123！123は関西地盤のパチンコ屋で、東京初出店先に東雲を選んだ。実に先見性のあるパチンコ屋だ。123は東京での評判を高めるため、出す出す！パチンコジャンキーが電車に乗って東雲に集結している常態。俺も123に通ってるうちに、目の前がマンション工事中と気が付いて、飛びついた口。

玄関出たらすぐ123！ベランダから階下の並びで待ち状況もわかる。まさにパチンコ123のためのマンション！

すごいぞ。パチンコ123！（スロットしかやんないけどね。）

[473: 匿名さん]

>472　ちょっと心が動きました。

[474: 買い換え検討中]

472＆473のやり取りが秀逸。

パチラーではない私ですら、123を覗いてみたくなった。

[475: 匿名さん]

客観的に見て、20代ならまだしも30代以上で年収500や600でココ買うにはキツイと思います。
住宅ローンだけなら払えるでしょうが管理費・修繕費はかなりの負担になると思いますよ。

[476: 匿名]

頭金の状況にもよるんじゃないですか？３０歳年収６００万でも頭金が１５００万あれば融資は３０００万くらいで済む。

[477: 匿名さん]

>>476
確かに頭金にもよりますね。
頭金1000万以上入れていれば年収600でも大丈夫でしょうね。

[478: 匿名さん]

年収600万円夫婦子一人だと手取りが32万円/月くらいじゃない？
3000万円を何年返済かわからないけど、毎月のローン、管理費、駐車場代で払うと残りいくらかな？
それに光熱費、通信費等公共支払いを引くといくら残るんでしょうね。

[479: 匿名さん]

一馬力に拘らず、奥さんにはパートで働いてもらえば管理費・修繕費くらいにはなるでしょう。

[480: 匿名さん]

ウチの場合は頭金が7000万円入れられるので、ローンはしないつもり。

[481: 匿名さん]

そんな頭金を払える人にはローンを組まずに買えるシティハウス勝どきステーションコートがオススメ

[482: 匿名さん]

っていうか、以前から年収いくらだと厳しいんじゃないか、とか書き込み続けてるやつはネガのつもりなの？
頭金とか親の援助、子供の人数、共働き等々分からなきゃ厳しいかどうかなんて判断できないだけど？
このネタ無駄にレス増やすだけなので反応するのやめまか？
私もこれで最後にします。
スレ汚しすみません。

[483: 匿名さん]

そうですよね。
年収がいくらだろうとここに住めば同じ穴のムジナです。

それよりパチンコ１２３！の情報が欲しいなっ

[484: マンションオタク]

残180。
毎週5でも、半年で完売。
速いペースですね。
北向きをどうさばくかが鍵かな。
私はマンションオタクとして見守ります。

[485: 匿名さん]

延田グループが東京初出店のホールです。１月２月だけでパチンコ620台の半分が入れ替わっています。新機種が毎回、大量に導入され朝一から良くでます。

[486: 匿名さん]

パチンコ情報なんて要らないんですけど。

[487: 匿名さん]

パチンコ屋が近くて便利。
ここまではよいけど、それ以上の事は契約板でやってくださいな。

[488: 匿名さん]

パンチンコ屋どうこうより、広い公園が近くにあるのがいいな～。

[489: 匿名さん]

公園じゃないだろ。ここはパチンコお犬シガレット天国東雲パラダイスタワーなんだよ。

ここはただのパチンコ屋じゃないんだよ。１２３なんだよ。

[490: 匿名さん]

ネガがこんなにいるだけ人気ってことかな。
いいね。

[491: マンションオタク]

ネガは競合マンションの営業か関連会社、周辺マンションの住人がほとんどですので、参考になりませんよ。

[492: 匿名さん]

ネガの意見も中には参考になるものもありますよ。

ポジだけの意見だと、なぜここの分譲価格が安いのか説明できないからね。

[493: 匿名さん]

ここの安さは驚異的な訳よ。

安普請なのはわかってるけど、それだけじゃこの価格にならない。
土地の仕入れが安かったんだろう。エアリキードからいくらで買ったんだろ。

[494: 匿名さん]

安普請じゃ長期優良住宅とれないんじゃ。

リーマンショック後だから安くできたと営業の人が言っていた。

[495: 匿名さん]

ここが安いというか他がボッタクリ価格なだけ。
ここも適正価格よりは高い。
過剰供給で徐々に適正化される(下がる)。

[496: 匿名さん]

ここは常に飯田橋の三井と比較されるね。みのさんも比較してた。

[497: 匿名さん]

>495
適正価格って？
ちょっとロジカルに説明して下さい。

[498: 匿名さん]

>>496さん
あちらはパークコートなので、さすがに格も価格も違いますけどねｗ

ただ、あちらは天井高2600に対して、パークタワー東雲は2650です。
階高はあちらは3450で、パークタワー東雲は3400なのですがね。
サッシュ高はあちらは2300、パークタワー東雲は2200。

立地や設備等々は当然負けますが、居住空間としてはパークタワー東雲も負けてないと思います！

いくつか物件を見てますが、天井高2600で、この高さのままの面積部分も広く取っているのはめずらしいと思います。
たとえば三菱ですと2700というのもありますが、リビングのごく一部だけだったりして、下がり天井が段々になってることが多いです。
タイプによっては、洋室と繋げたメニュープランにおいて、広いリビングすべてが天井高2600の間取りもあります。
階高も高いので、バルコニーの庇も高く、非常に視界が広い印象を受けました。

[499: 匿名さん]

>>498
三井はその辺りが上手いというか誠実だよね

晴海の地所なんかまさにそんな感じで、
スペック最強とかいう割には凄い圧迫感あったんだよなぁ・・・

[500: 匿名さん]

お前の財布に圧迫感があったんじゃないか？

[501: 匿名さん]

やはり、安い理由はポジの意見では解決できない疑問ですね。

[502: 匿名さん]

パークタワー豊洲とプラウド東雲に手が届かなかった層を取り込むマンションだからじゃない？

[503: 匿名]

やっぱり立地でしょ。
近くて、立地条件もにている
レックスの販売状況から値段を
決めたと思う。

[504: 匿名さん]

晴海通り沿いなどのデメリットもありますが、免震構造や長期優良住宅を採用した点、天井高2650・階高3400、標準装備の充実など、相対的に見ても、PT東雲が価格に対して相当スペックが高いのは、事実だと思います。

安い理由については、防災・コミュニティを大きなテーマに掲げた新物件(確か大阪のタワマンと合わせてプレスリリースを出していたハズ)として、三井が確実に“好調な実績"を作りたかったため、旗艦物件として価格を抑えたという面があると思います。

ちょっとペースダウンしてる今のままでも、来年の入居時前後には完売すると思いますが、三井としてはもっと早いタイミングでの完売も目論んでいたはずです。

[505: 匿名さん]

私はすでにここを契約済みですが、建物形状の影響か、間取りがちょっと変なものが多い気がします。
主寝室が引き戸でリビングから入るタイプとか、キッチンとリビングが離れているものとか。
トイレがリビングに面しているのもありますよね。
広さはコンパクトよりなのに3LDKを押し込んでたりするので、少し変則的になっているのかもしれません。
リビングに開口部を多く割り当てる感じは良いですが。

とはいえ、高い天井高と扁平梁による広い空間は本当に良いと思います。
住戸の真ん中を梁が突っ切ることもないですし。
これはMRに行ってみないと実感できないですね。

[506: 匿名さん]

総合企画がみらい建設なのに旗艦物件ですか？

[507: 匿名さん]

野村は長期優良住宅じゃないよ
耐震等級1だし、

[508: 匿名さん]

中古になったら、そんなの関係なぇ！だよ。
立地は重要だけど。

[509: 匿名さん]

でも、トイレがリビングに面しているのは有り得ないでしょ！

[510: 匿名さん]

>>504
そうそう。
プレスリリースか何かを見て知ったけど、
この物件は確か防災強化を大きなテーマに掲げた三井の旗艦物件ですよね。
だから価格的には抑えて好調な実績を作りたいのじゃないかと思います。
そう考えると、やはり超お買い得物件ですよね。

[511: 匿名さん]

>510
プレスリリースを詳しく読めば分かるが、
防災強化
は震災の後から付けたテーマ。設計時からあったテーマではない。
価格は、東雲だから安いだけでしょう。

[512: 匿名さん]

旗艦物件ともあろうものが、売れ行きを気にして安くするなんて
士気にかかわる愚行。なので、そう考えるのは無理。

[513: 購入検討中さん]

>506さん
2002年に三井不動産建設（株）が「みらい建設工業（株）」に商号変更していますね。
みらい建設に統合されたんでしょうが関連会社ではあるのでしょう。
特に気にする必要はないと思いますが。
もし気にしなければいけないとすると何が考えられるでしょうか？

>505さん
トイレがリビングに面している部屋タイプはどれですか？
調べてみましたがリビングに面しているタイプはなかったように思います。
調べ方が甘かったらごめんなさい。教えてください。
キッチンとリビングが離れているのは70Jや90Cでしょうか？
これは使い方次第ですね。キッチン近くに食事用のテーブルを置けば
問題ないと思いますし、好みが分かれそうですね。
私は食堂とリビングを分けないのでキッチンはリビングに近い方がいいかなー。

いずれにしても梁がなく、平米数以上に広く感じるのは確かですね。
ＭＲに行ってビックリしました。残った部屋から購入検討していますが、
何にこだわるか考えつつ、みなさんの意見を参考にさせてもらえればと
思います。

ちなみに東雲という地域は私は個人的には豊洲よりも住宅地域な感じがして
好きです。これも好みが分かれそうですよね。お店や会社が多い豊洲の方が
住みやすいという人もいるでしょうし、私は東雲から15分圏内なので
それだけでも十分かと思っています。

[514: 匿名さん]

>>511
震災が起きたから設計を後から変えたんでしょ。
そもそも防災強化の設計が無いとここまで防災強化した物件にはできませんから。
最初から旗艦物件と考えていたわけではないかもしれませんが、
結果として設計を見直して三井の旗艦物件として登場したんだと思います。
売れ行き良ければ防災に強い三井のイメージも向上ですね。

[515: 匿名さん]

三井　愛　ですね。
でも、いつまでもその気持ちを持ち続けられる物件かな？
タワーパーキングとか、修繕積立金とか、私はダメ。

[516: 匿名さん]

あのタワーパーキングは辛そうだね
いくらかかる？
地震が来たらすぐに止まりそうだし

[517: 匿名さん]

この販売価格から見ると完成時にだいぶチープに見えそう。良い意味で期待を裏切って欲しいなあ。

[518: 匿名さん]

天王洲アイルの住友のタワマンのタワーパーキングはしょっちゅう壊れてるよね！
311の時は、3ヶ月くらい不能だったんじゃないかな。

[519: 匿名さん]

低価格に騙されてはいけません。

騙されてゴキホイホイな状況に危惧します。

ホイホイ入るのは仕方ない事なんだけどね。救いようがないのが残念です。

[520: 匿名さん]

車を使わない人もタワパー修繕費を負担するのは何とも不公平な気がする。
タワーは故障しやすいし、変にいれる車があると誤作動したりなにかと面倒。

[521: 匿名さん]

立体駐車場のメリットは見てくれを気にしなくてもよい事なんだよ。
軽でも10万円の中古でも平気だよ。

素晴らしいメリットだと思う。

[522: 匿名さん]

タワーパーキングのおかげで、たぶん近隣は土日は渋滞するかも。
ていうか、晴海通りのここの交差点の右折信号、どうして誰も文句言わないの？

[523: 匿名さん]

ネガさんの情報がもう少し論理的なら参考になるのですが・・・
ちょっと心情的な感じがします・・

[524: 匿名さん]

>521　それは君だけだよ

[525: 匿名さん]

523は車に乗らないね

あの晴海通りの東雲からキャナルに入る右折信号は世界一スゴイよ！

[526: 匿名]

あと残り２００世帯切りましたね。月３０世帯の販売ペース。８ヶ月で完売しちゃうんですね。

[527: 匿名さん]

>>513さん
505です。コメントありがとうございます。

>トイレがリビングに面している部屋タイプはどれですか？
「面している」について誤解があったらすみません。壁1枚で接している、という意味です。
60D、70Cとか、キッチンも含めるなら70I等です。
こういった間取りの家にお邪魔した際、トイレを使うときにどうも落ち着かないので、こうゆう間取りは
避けています。

キッチンの件ですが、70Jや90Cは独立タイプですので、確かに距離はありますがこれは問題ないかなと思います。
私が気にしているタイプは、70Aや60Fのようなタイプでした。
カウンター(というか壁？)がリビングに面しているのにもかかわらず、キッチンが奥まっているため、中途半端になっている感じがありますし、カウンター側に洋室のドアがあるため、ここにダイニングテーブルを置くこともできません。
まぁこれも独立型と割り切って使うことになるのかなと思います。
(厳密にはカウンターではないですしね)

>ちなみに東雲という地域は私は個人的には豊洲よりも住宅地域な感じがして好きです。
これは同感です。
豊洲エリアは便利だと思いますが、駅周辺で休日に人が増えるエリアはあまり好きではありません。
東雲のように少し落ち着いた感じのほうが好きです。

>>513さんはまだ検討中ということですが、良い物件が見つかるとよいですね！