パークタワー東雲ってどうですか？その9

[匿名さん]

とうとうスレも９つめです。
引き続きよろしくお願いします。

所在地：東京都江東区東雲一丁目1番6（地番）
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩7分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩10分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩16分
間取：2LDK・3LDK・4LDK
面積：60.15平米～86.48平米
売主：三井不動産レジデンシャル

【過去スレ】
その１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/195745/
その２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/247447/
その３　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/255989/
その４　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/273326/
その５　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/287046/
その６　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/300730/
その７　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/306355/
その８　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/318724/

施工会社：清水建設
管理会社：三井不動産住宅サービス


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[401: 匿名さん]

でも二種だよ？

[402: 匿名さん]

あの年収のグラフは安い部屋が多く混ざっていた第一期の購入者だということを考慮しないとね。

[403: 購入検討中さん]

いまのところ、給料は右肩あがりは約束はされていますが、多分MAX今の倍位です。営業さんは、公務員なんで楽勝とおっしゃってましてが、本当に返済大丈夫か不安です。

[404: 匿名さん]

>395さん、明らかに無謀です。
5000万円のローンの月々の返済額を知ってますか？
万が一ローン返済が苦しくなって賃貸に出しても持ち出しだし、売却しても借金が残るだけですよ。

[405: 匿名さん]

>>393
そんな今のとかなり違う計画の図を出して印象操作するのはやめてくれません？
間違った情報だから削除申請すればいいかな？

[406: 購入検討中さん]

395です。
ありがとうございます。ちなみに今URの東雲に住んでまして、家賃は15万超えてて、払うのがもったいない気がして、検討しました。

[407: 匿名さん]

加えてここの管理費、修繕積立金御存知ですか。それが当物件のからくりです。650万円で買うとはただでさえ無謀なのに、この物件ならば尚更です。

[410: 匿名さん]

右肩上がりが保障されている、という表現に釣りと思いつつ浮世離れも甚だしいと一言いっておく。

[412: 匿名さん]

駅から遠くても人気があるって、東雲や辰巳の駅がいかにひどいかってことと、地方ほど駅近メリットはなくなるものだから、言わない方が良いですよ。

[413: 匿名さん]

公務員さん、年収じゃなくて頭金が少な過ぎです。最低でも1000万は入れないとキツイですよ。

[414: 契約済みさん]

＞405さん

この画像は反対運動のページの誇張された画像ですよ。
実際とはかけ離れた画像で反対している。
笑える画像です。
よく読んでください。

[415: 匿名さん]

公務員とはいえ、年収650万で5000万のローンだと、
ここの維持費では月額ですらパツパツ過ぎませんか？

[416: 購入検討中さん]

>413さん
同僚は結構5000万ローン組む人がいるんですが、中には7000のローンも在任中に完済した人もいます。
でも、この購入層のグラフには公務員が1割もいなかったもので、どうなのかと思いまして。
貯金は1300あるので、もうちょっとなら頭足せますが。。

[417: 匿名]

公務員なら、イオンの南側にある公務員宿舎に入るのが一番良いのでは？
タダ同然で入れるのだから。。

[418: 匿名さん]

>>395=406さん
今すでに15万超えの家賃で無理なく生活できているなら、なんとかなるかもしれませんが、
子供次第かと思います。
その年収と5000万の借り入れはまず問題無いと思います。
金利が低いので、全額ローンで、必要に応じて繰り上げ返済が良いと思います。

ちなみに、「大丈夫でしょうか？」とここで相談する方が多いですが、その人の状況や将来的な人生設計が
分からないので、結局は「人による」になってしまいます。
パークタワー東雲だとソニー生命のFPさんを紹介してくれるので、一度ライフプランニングをすることを
おすすめします。その際、管理費や、修繕費の増額等もきちんと反映するように依頼するとより現実的な数字が出てくると思います。
ソニー生命の方は基本的に商品を買わせるというスタンスではないので、気軽に相談できますよ。
(欲しいと思ったら連絡ください、という感じです)

[419: 匿名さん]

公務員さん、頭金を1000万入れて4500万円をローンですよね。金利電卓に返済期間と金利を入れて月々いくら返済するか計画してみて下さい。それに管理費と修繕積立金（これは上がることはあっても、下がることはないです）車を持ちたいなら駐車場代もプラスして、それに固定資産税をプラスしたら、今の家賃の方がずっと安いです。

[420: 購入検討中さん]

>417
ありがとうございます。
いまのところ
管理修繕3返済12
ボーナス20で考えてます。
皆様のご意見参考にさせていただきます。
ちなみに皆様は大体どのくらいのご年収でローンはどのくらいで組んでいらっしゃるのですか？

[421: 匿名さん]

銀行が適正だと判断する融資基準は、ボーナス併用はしないで、月々に馴らして、毎月の返済額が手取り収入の4分の1までです。

[422: 契約済みさん]

人の年収心配するより、年収６５０万もあって買えない物件じゃないでしょ。
高給取りですよ。
安心して買ってください。
心配ならもっと安い部屋もあるでしょうに。

[423: 匿名さん]

ちなみにこれは、ソニー生命でなくメガバンクのFPの計算です。

[424: 購入検討中さん]

>417
宿舎＝社宅はいま被災者優先で貸し出してまして、ひと昔のように簡単には順番がきません。
きても、相当古いのとか。
国政方針で社宅も大幅に減らしますし、そろそろ買おうと考えてました。

[426: 契約済みさん]

年収1200万で借入1800万　5年返済を考えています。
って、参考にもならんだろ。

[427: 匿名さん]

無理して買うようなエリアではないと思いますよ
湾岸は過剰供給で価格が大きく下がる可能性大なので待った方が良いです

[428: 匿名さん]

>>427
こうゆう人は一生買えない人

[429: 申込予定さん]

日曜日にＭＲ見たついでにイオン言って愕然。
食事でもって上がったら、ここは貧民街か！って言うくらい
雰囲気悪かった。
まあ、私もその仲間に来年入りますが。
イオンは行きたくないよ。
せめてららぽーとだね。
キャナルコートって聞こえはいいが
貧乏人に毛が生えた程度よ。
だって、イオンしかないんだよ。
衣料品なんて買うもの無いって。
食糧品くらいだろ。

[430: 匿名さん]

>426
本当？
長期有料だから、3000残して10年で返した方が得だし。。
5年で返す方が資産運用的にありえない。
こんなところで、虚栄心。痛々しい。
と。かわいそうな426に釣られてみる。

[431: 匿名さん]

>426
五年返済さん。
三田三井にしたら？

[432: 申込予定さん]

＞430さん

痛々しいですか？　＾＾
ほんとですよ。
わざわざ３０００借りなくても
今住んでるマンション売るので
こうなるんです。

無職の人だっているんですよ。
現金で買う人もいる。

この程度で痛々しいって・・・
笑えるｗ

[433: 匿名さん]

426
1200万だと5年は無理ですよ。うちも同じくらいだからわかる。がんばっても１０年でしょう。

[434: 匿名さん]

>>429
歩道を見てると、イオンは辰巳エリアからの流れもあるようなので、普通～低収入層の割合が多いんでしょうね。
イオンは元々郊外にあるようなスーパーですから、そういった雰囲気はしょうがないと思います。
半額シール待ちとかが目に見えますｗ
自転車使えばららぽーともお台場もすぐなので、食料品以外はそっちで買うことになりますね。

[435: 申込予定さん]

＞433さん

けっこうかみつきますね
みなさん。

夫婦合算すると・・・
もう止めましょ。

人の年収とか聞いたって参考にならないってことです。

[436: 匿名さん]

>>432さん

住宅ローン減税が受けられるので、賢い人はローン額を多めにして、現金で残すんですよ。

[437: 申込予定さん]

＞436さん

とりあえず湾岸エリアに5年ほど住んでみて
場合によっては、売って引っ越します。

人の人生設計って、それぞれなんです。
仕事がら、ここが便利ってこともあるんですよ。

年収いくらだったら無理とか
そんなことは一概には言えない。

独身ＯＬだって住めるよ。
要するに、お金を払えば、だれでも住める。

他人は気にしないで、買うかどうかは自分で判断する。
それを言いたいだけ。

[438: 匿名さん]

437
それを言ったらスレ立てる意味ないです。

[439: 匿名さん]

引き渡し一年前で400はすごいな。
このペースでいくと、秋口には完売しちゃうんじゃまいか？
なんて、とにかく速いね。
おかげでこっちのプラウドが最期なかなか売れないよ、

[440: 匿名さん]

>>438
たしかにｗ

[442: 申込予定さん]

＞437さん

では、意味のあるコメントを今後ともお続けください。
無意味なレスは、これで止めます。

[443: 匿名さん]

2期6次は4戸ですね。いずれも高層のようです。
同じ間取りでの階数の価格差が10万しかないので、上から順に埋まってきてますね。

[444: 匿名さん]

２期の販売ペースをみると今月は先月の半分に減速している。
ここのペースが鈍っているのはやや意外だ。
来年１月の竣工まであと１０カ月で残り２００と少し。

減速はSKYZと見合いの人が多いからだろうけど、
あちらはかなり高くなりそうな噂もあるので、
こちらは竣工前完売に近いところまでは行くでしょうね。

[445: 匿名さん]

SKYZは平均@245らしいじゃないですか。
ここよりは、かなり高いと思われますが
1000戸もあると幅もありそう。
あの丸いのは変電所？
国際会議場でもあるのかと思いましたよ。
見た目無意味にデカイ。
ちょっと嫌ですね。

[446: 匿名さん]

ここは毎週販売しているので、「今申し込まないと」というような雰囲気にはならないんですよね。
希望(黄色い花)は出しておけるので、商談中アピールしておくだけで、実質的にキープになるから、
SKYZなど他の物件の状況待ちの物が意外に多いのではないかと思います。
実際黄色い花がずーっと付いてる部屋もありますｗ

まずは今週末のSKYZの発表会後、多少の動きは出てくるのかなと思います。

[447: 匿名さん]

イオンの客層は酷いよ。特にフードコートいってみ。あれが実態だから。辰巳団地や東雲団地の低所得層（５００万位）が占領していますよ。

[449: 匿名さん]

＞イオンの客層は酷いよ。

それ言えてるけど、イオンなんてどこもそんなもんでしょ？イオン自体が低所得層を対象にしてるし、フードコートもイオンと同じく低所得層や学生が対象。

[450: いつか買いたいさん]

ネット上にはタワー型マンションの長期修繕計画では、「修繕積立金が新築後から徐々に値上がり、１５年も経つと約倍になり、それでも不足する分は不足時に各戸から一時金徴収の形で帳尻を合わせる」、という専門家？からの指摘もあるようですが、これに対し皆様の考えや情報などを教えて頂きたく。

[451: 匿名さん]

フードコートの雰囲気はあまり好きではないですね。ざわついていて、落ち着かないからね。
でも、フードコートで食事をする事も年に2〜3回はあるから、まったく利用しないという事ではないから、あってもいいんじゃない？

[452: 匿名さん]

＞450さん

まず、なぜ段階的に引き上げていくのかを考えてみては？

例えば、30年間均等積立で30年後にそれ以降の修繕に備える積立を残すという前提で毎月の積立額を計算してみては？

[453: 匿名さん]

東雲はすき家とイオンしかないから、徒歩圏内で気楽に外食できる所が欲しいですよね。

[454: 匿名さん]

>>450
今住んでいるマンションはタワーではありませんが、やはり段階的に値上がりしていく計画ですよ。
多くのマンションが当初は抑え目にして段階的に上げるか、一時金徴収で帳尻を合わせるようになっているはずです。

[455: 匿名さん]

大丈夫。
公務員はこれからの伸びと安定が普通の民間と違うから、5000万位楽勝です。手当もなんだかんだいってすごいですよ。ベースは低く手当は厚くです。あと、民間の方にはない共済年金もありますから。
私も二種で40代ですが、1100です。
勤務時間は8時30分から1700。
年に一回だけ、20時位まで残業があるくらい。
この程度のローンは気にすることないし、銀行も楽勝で貸してくれます。

[456: 匿名さん]

年収500って中小企業の40代ですぜ
ソコを低所得者と言いきっておいて
イオンで楽しくお買い物？滑稽です。
云々言うなら行かなければいい。

[457: 匿名さん]

どう見ても低所得者層でしょう。鎌取あたりが妥当。

[458: 匿名さん]

どうして高級エリアにイオンとすき家なの？
みんな住宅ローンでカツカツ？

[459: 匿名さん]

年収600でもローン返済はきつい。安くて旨いもん食わせてくれるフードコートは結構ありがたい。

混んでて騒がしいのは難点だけど。

[460: 匿名さん]

>457　購入者の方ですか？
ずいぶんキツイですね。
あなたのような方とはご近所様にはなりたくないです。

[461: 匿名さん]

ずっと前からイオンとすき家ばっか連呼してるネガw

[462: 匿名さん]

パチンコ123だってあるのに。

[463: 匿名さん]

修繕積立金を30年間月額均等積立だと一戸当たり平均23000円程度となりますね。
これに管理費、駐車場代、ローンを考えると…

当初はやはり安い方が販売しやすいのかもね。
駐車場代も安いとは言えないからね。

タワマンなんて、毎月の手取りが50万円以上ないと厳しいと思うよ。貯蓄もできないよ。

[464: 匿名さん]

うちは10年で引っ越すよ。

[465: 匿名さん]

引っ越したらここを賃貸にでも出せるくらいだといいね。

[466: 匿名さん]

このマンションは、今まで湾岸タワマンが夢の夢だった人に、買えるような値段を掲げてきた神マンションなんだよね。

だからみんな背伸びしてギリギリでやってんだよね。とりあえず湾岸タワマンの末端にしがみつけ！

[467: 匿名さん]

>461 すいませんローソンもありましたね。
パチンコ屋とすき家とローソンとイオンがあれば生活は成り立ちますからね。

友達は生協ばっかりみたいですけど。

[468: 匿名さん]

新豊洲はここより安いので価格重視の方は待った方が。
不便な上、土壌汚染や変電所などの不安はあるけど…

[469: 匿名さん]

>>467
あなたみたいな生活スタイルを基準にしないでくださいw

>>468
情弱ですか？
Skyzがここより安くなることは有り得ませんよ。

[470: 匿名さん]

>469 私の生活スタイルではなく、東雲の生活スタイルです。

何気にみなさんパチラーなんですね！

[471: 匿名さん]

パチンコなんて庶民の道楽でしょ。
いくらも稼げるようなもんじゃないからね。
時間が潰れるだけで何一つ自分の為にならない。
そういう時間があるんなら本読んで過ごした方がよいよ。

[472: 匿名さん]

コンビニや牛丼屋なんてどこにでもある。

ここがすごいのはパチンコ123！123は関西地盤のパチンコ屋で、東京初出店先に東雲を選んだ。実に先見性のあるパチンコ屋だ。123は東京での評判を高めるため、出す出す！パチンコジャンキーが電車に乗って東雲に集結している常態。俺も123に通ってるうちに、目の前がマンション工事中と気が付いて、飛びついた口。

玄関出たらすぐ123！ベランダから階下の並びで待ち状況もわかる。まさにパチンコ123のためのマンション！

すごいぞ。パチンコ123！（スロットしかやんないけどね。）

[473: 匿名さん]

>472　ちょっと心が動きました。

[474: 買い換え検討中]

472＆473のやり取りが秀逸。

パチラーではない私ですら、123を覗いてみたくなった。

[475: 匿名さん]

客観的に見て、20代ならまだしも30代以上で年収500や600でココ買うにはキツイと思います。
住宅ローンだけなら払えるでしょうが管理費・修繕費はかなりの負担になると思いますよ。

[476: 匿名]

頭金の状況にもよるんじゃないですか？３０歳年収６００万でも頭金が１５００万あれば融資は３０００万くらいで済む。

[477: 匿名さん]

>>476
確かに頭金にもよりますね。
頭金1000万以上入れていれば年収600でも大丈夫でしょうね。

[478: 匿名さん]

年収600万円夫婦子一人だと手取りが32万円/月くらいじゃない？
3000万円を何年返済かわからないけど、毎月のローン、管理費、駐車場代で払うと残りいくらかな？
それに光熱費、通信費等公共支払いを引くといくら残るんでしょうね。

[479: 匿名さん]

一馬力に拘らず、奥さんにはパートで働いてもらえば管理費・修繕費くらいにはなるでしょう。

[480: 匿名さん]

ウチの場合は頭金が7000万円入れられるので、ローンはしないつもり。

[481: 匿名さん]

そんな頭金を払える人にはローンを組まずに買えるシティハウス勝どきステーションコートがオススメ

[482: 匿名さん]

っていうか、以前から年収いくらだと厳しいんじゃないか、とか書き込み続けてるやつはネガのつもりなの？
頭金とか親の援助、子供の人数、共働き等々分からなきゃ厳しいかどうかなんて判断できないだけど？
このネタ無駄にレス増やすだけなので反応するのやめまか？
私もこれで最後にします。
スレ汚しすみません。

[483: 匿名さん]

そうですよね。
年収がいくらだろうとここに住めば同じ穴のムジナです。

それよりパチンコ１２３！の情報が欲しいなっ

[484: マンションオタク]

残180。
毎週5でも、半年で完売。
速いペースですね。
北向きをどうさばくかが鍵かな。
私はマンションオタクとして見守ります。

[485: 匿名さん]

延田グループが東京初出店のホールです。１月２月だけでパチンコ620台の半分が入れ替わっています。新機種が毎回、大量に導入され朝一から良くでます。

[486: 匿名さん]

パチンコ情報なんて要らないんですけど。

[487: 匿名さん]

パチンコ屋が近くて便利。
ここまではよいけど、それ以上の事は契約板でやってくださいな。

[488: 匿名さん]

パンチンコ屋どうこうより、広い公園が近くにあるのがいいな～。

[489: 匿名さん]

公園じゃないだろ。ここはパチンコお犬シガレット天国東雲パラダイスタワーなんだよ。

ここはただのパチンコ屋じゃないんだよ。１２３なんだよ。

[490: 匿名さん]

ネガがこんなにいるだけ人気ってことかな。
いいね。

[491: マンションオタク]

ネガは競合マンションの営業か関連会社、周辺マンションの住人がほとんどですので、参考になりませんよ。

[492: 匿名さん]

ネガの意見も中には参考になるものもありますよ。

ポジだけの意見だと、なぜここの分譲価格が安いのか説明できないからね。

[493: 匿名さん]

ここの安さは驚異的な訳よ。

安普請なのはわかってるけど、それだけじゃこの価格にならない。
土地の仕入れが安かったんだろう。エアリキードからいくらで買ったんだろ。

[494: 匿名さん]

安普請じゃ長期優良住宅とれないんじゃ。

リーマンショック後だから安くできたと営業の人が言っていた。

[495: 匿名さん]

ここが安いというか他がボッタクリ価格なだけ。
ここも適正価格よりは高い。
過剰供給で徐々に適正化される(下がる)。

[496: 匿名さん]

ここは常に飯田橋の三井と比較されるね。みのさんも比較してた。

[497: 匿名さん]

>495
適正価格って？
ちょっとロジカルに説明して下さい。

[498: 匿名さん]

>>496さん
あちらはパークコートなので、さすがに格も価格も違いますけどねｗ

ただ、あちらは天井高2600に対して、パークタワー東雲は2650です。
階高はあちらは3450で、パークタワー東雲は3400なのですがね。
サッシュ高はあちらは2300、パークタワー東雲は2200。

立地や設備等々は当然負けますが、居住空間としてはパークタワー東雲も負けてないと思います！

いくつか物件を見てますが、天井高2600で、この高さのままの面積部分も広く取っているのはめずらしいと思います。
たとえば三菱ですと2700というのもありますが、リビングのごく一部だけだったりして、下がり天井が段々になってることが多いです。
タイプによっては、洋室と繋げたメニュープランにおいて、広いリビングすべてが天井高2600の間取りもあります。
階高も高いので、バルコニーの庇も高く、非常に視界が広い印象を受けました。

[499: 匿名さん]

>>498
三井はその辺りが上手いというか誠実だよね

晴海の地所なんかまさにそんな感じで、
スペック最強とかいう割には凄い圧迫感あったんだよなぁ・・・

[500: 匿名さん]

お前の財布に圧迫感があったんじゃないか？

[501: 匿名さん]

やはり、安い理由はポジの意見では解決できない疑問ですね。

[502: 匿名さん]

パークタワー豊洲とプラウド東雲に手が届かなかった層を取り込むマンションだからじゃない？

[503: 匿名]

やっぱり立地でしょ。
近くて、立地条件もにている
レックスの販売状況から値段を
決めたと思う。

[504: 匿名さん]

晴海通り沿いなどのデメリットもありますが、免震構造や長期優良住宅を採用した点、天井高2650・階高3400、標準装備の充実など、相対的に見ても、PT東雲が価格に対して相当スペックが高いのは、事実だと思います。

安い理由については、防災・コミュニティを大きなテーマに掲げた新物件(確か大阪のタワマンと合わせてプレスリリースを出していたハズ)として、三井が確実に“好調な実績"を作りたかったため、旗艦物件として価格を抑えたという面があると思います。

ちょっとペースダウンしてる今のままでも、来年の入居時前後には完売すると思いますが、三井としてはもっと早いタイミングでの完売も目論んでいたはずです。

[505: 匿名さん]

私はすでにここを契約済みですが、建物形状の影響か、間取りがちょっと変なものが多い気がします。
主寝室が引き戸でリビングから入るタイプとか、キッチンとリビングが離れているものとか。
トイレがリビングに面しているのもありますよね。
広さはコンパクトよりなのに3LDKを押し込んでたりするので、少し変則的になっているのかもしれません。
リビングに開口部を多く割り当てる感じは良いですが。

とはいえ、高い天井高と扁平梁による広い空間は本当に良いと思います。
住戸の真ん中を梁が突っ切ることもないですし。
これはMRに行ってみないと実感できないですね。

[506: 匿名さん]

総合企画がみらい建設なのに旗艦物件ですか？

[507: 匿名さん]

野村は長期優良住宅じゃないよ
耐震等級1だし、

[508: 匿名さん]

中古になったら、そんなの関係なぇ！だよ。
立地は重要だけど。

[509: 匿名さん]

でも、トイレがリビングに面しているのは有り得ないでしょ！

[510: 匿名さん]

>>504
そうそう。
プレスリリースか何かを見て知ったけど、
この物件は確か防災強化を大きなテーマに掲げた三井の旗艦物件ですよね。
だから価格的には抑えて好調な実績を作りたいのじゃないかと思います。
そう考えると、やはり超お買い得物件ですよね。

[511: 匿名さん]

>510
プレスリリースを詳しく読めば分かるが、
防災強化
は震災の後から付けたテーマ。設計時からあったテーマではない。
価格は、東雲だから安いだけでしょう。

[512: 匿名さん]

旗艦物件ともあろうものが、売れ行きを気にして安くするなんて
士気にかかわる愚行。なので、そう考えるのは無理。

[513: 購入検討中さん]

>506さん
2002年に三井不動産建設（株）が「みらい建設工業（株）」に商号変更していますね。
みらい建設に統合されたんでしょうが関連会社ではあるのでしょう。
特に気にする必要はないと思いますが。
もし気にしなければいけないとすると何が考えられるでしょうか？

>505さん
トイレがリビングに面している部屋タイプはどれですか？
調べてみましたがリビングに面しているタイプはなかったように思います。
調べ方が甘かったらごめんなさい。教えてください。
キッチンとリビングが離れているのは70Jや90Cでしょうか？
これは使い方次第ですね。キッチン近くに食事用のテーブルを置けば
問題ないと思いますし、好みが分かれそうですね。
私は食堂とリビングを分けないのでキッチンはリビングに近い方がいいかなー。

いずれにしても梁がなく、平米数以上に広く感じるのは確かですね。
ＭＲに行ってビックリしました。残った部屋から購入検討していますが、
何にこだわるか考えつつ、みなさんの意見を参考にさせてもらえればと
思います。

ちなみに東雲という地域は私は個人的には豊洲よりも住宅地域な感じがして
好きです。これも好みが分かれそうですよね。お店や会社が多い豊洲の方が
住みやすいという人もいるでしょうし、私は東雲から15分圏内なので
それだけでも十分かと思っています。

[514: 匿名さん]

>>511
震災が起きたから設計を後から変えたんでしょ。
そもそも防災強化の設計が無いとここまで防災強化した物件にはできませんから。
最初から旗艦物件と考えていたわけではないかもしれませんが、
結果として設計を見直して三井の旗艦物件として登場したんだと思います。
売れ行き良ければ防災に強い三井のイメージも向上ですね。

[515: 匿名さん]

三井　愛　ですね。
でも、いつまでもその気持ちを持ち続けられる物件かな？
タワーパーキングとか、修繕積立金とか、私はダメ。

[516: 匿名さん]

あのタワーパーキングは辛そうだね
いくらかかる？
地震が来たらすぐに止まりそうだし

[517: 匿名さん]

この販売価格から見ると完成時にだいぶチープに見えそう。良い意味で期待を裏切って欲しいなあ。

[518: 匿名さん]

天王洲アイルの住友のタワマンのタワーパーキングはしょっちゅう壊れてるよね！
311の時は、3ヶ月くらい不能だったんじゃないかな。

[519: 匿名さん]

低価格に騙されてはいけません。

騙されてゴキホイホイな状況に危惧します。

ホイホイ入るのは仕方ない事なんだけどね。救いようがないのが残念です。

[520: 匿名さん]

車を使わない人もタワパー修繕費を負担するのは何とも不公平な気がする。
タワーは故障しやすいし、変にいれる車があると誤作動したりなにかと面倒。

[521: 匿名さん]

立体駐車場のメリットは見てくれを気にしなくてもよい事なんだよ。
軽でも10万円の中古でも平気だよ。

素晴らしいメリットだと思う。

[522: 匿名さん]

タワーパーキングのおかげで、たぶん近隣は土日は渋滞するかも。
ていうか、晴海通りのここの交差点の右折信号、どうして誰も文句言わないの？

[523: 匿名さん]

ネガさんの情報がもう少し論理的なら参考になるのですが・・・
ちょっと心情的な感じがします・・

[524: 匿名さん]

>521　それは君だけだよ

[525: 匿名さん]

523は車に乗らないね

あの晴海通りの東雲からキャナルに入る右折信号は世界一スゴイよ！

[526: 匿名]

あと残り２００世帯切りましたね。月３０世帯の販売ペース。８ヶ月で完売しちゃうんですね。

[527: 匿名さん]

>>513さん
505です。コメントありがとうございます。

>トイレがリビングに面している部屋タイプはどれですか？
「面している」について誤解があったらすみません。壁1枚で接している、という意味です。
60D、70Cとか、キッチンも含めるなら70I等です。
こういった間取りの家にお邪魔した際、トイレを使うときにどうも落ち着かないので、こうゆう間取りは
避けています。

キッチンの件ですが、70Jや90Cは独立タイプですので、確かに距離はありますがこれは問題ないかなと思います。
私が気にしているタイプは、70Aや60Fのようなタイプでした。
カウンター(というか壁？)がリビングに面しているのにもかかわらず、キッチンが奥まっているため、中途半端になっている感じがありますし、カウンター側に洋室のドアがあるため、ここにダイニングテーブルを置くこともできません。
まぁこれも独立型と割り切って使うことになるのかなと思います。
(厳密にはカウンターではないですしね)

>ちなみに東雲という地域は私は個人的には豊洲よりも住宅地域な感じがして好きです。
これは同感です。
豊洲エリアは便利だと思いますが、駅周辺で休日に人が増えるエリアはあまり好きではありません。
東雲のように少し落ち着いた感じのほうが好きです。

>>513さんはまだ検討中ということですが、良い物件が見つかるとよいですね！

[528: 匿名さん]

追突事故が多発すると予想されるね。
曲がってすぐ右折車の存在はつらい。

[529: 匿名さん]

ここのタワーパーキングは免震ですし、よっぽど大きい地震じゃ無ければ止まることはないと思いますよ。
エレベーターも同様に。
(緊急地震速報の受信システムはあるので、一時的に待避動作はされると思いますが)

[530: 匿名さん]

辛いですよ！
自分はあの信号を3回続けて右折しそびれました。
ちっとも渋滞してないのに、右折するのに10分近くかかりましたよ。

[531: 匿名さん]

天王洲アイルの住友のタワーは、制震なのにしょっちゅう止まってますよ。

[532: 匿名さん]

また天井高の話しですみませんが、キッチンが2,500ってすごいですよね。
あまり見たことないです。
ちなみに近所のプラウドさんはキッチンが2,240のようです。

[533: 匿名さん]

部屋から出庫予約できるんですか？

[534: 匿名さん]

キャナルに右折できるのは、本当に瞬間なんです。ダッシュで3台くらい。
急いで右折したら、入庫まちの車にガチャポンはありえますよね。

でも事故が多発すれば、道路公団も対策してぐれるかもですね。

[535: 匿名さん]

>>531
そりゃ制震なら止まるでしょ。
免震を体験したことあります？
制震と免震じゃ勝負になりませんよ。
免震の圧勝だと思います。

[536: 匿名さん]

あのう…
違うところからキャナルコート内を迂回すればよい事では？

[537: 匿名さん]

＞535
ここは杭自体が揺れるゆるゆるの地盤だから免震の意味ないよ。

[538: 匿名さん]

>536　それができればね

反対車線を入庫まちで渋滞させてもいいんですか？

[539: 匿名さん]

コーチラウンジあるので部屋から
出庫予約はないのでは？

[540: 匿名さん]

免震アイソレータで躯体と杭が絶縁されているから大丈夫なんて事をまさか考える人はいないと思うけど…
ちょっと心配になってきた…

[541: 匿名さん]

ここのタワーパーキングができるおかげで、キャナルの住民は戦々恐々としているみたいです。

[542: ｻﾗﾘｰﾏﾝさん]

年収1500の飯田橋と年収500東雲では何かにつけても比較のしようがないと思いますけどね。住民の質からして

[543: 匿名さん]

一つ先へ迂回するとイオン駐車場待ちでひどい目にあう場合あり。
プラウド駐車場入り口の方まで迂回するやつはいないでしょうね。

[544: 匿名さん]

>>537
免震物件の圧倒的な価値がわからないネガの発想は笑えます。

[545: 匿名さん]

年収1500じゃ飯田橋なんて手が出ないよ。

[546: 匿名さん]

免振万歳もまたしかり。

[547: 匿名さん]

まだ未体験の人は、是非あの右折を体験してみて下さい。
かなり緊張しますよ！

[548: 匿名さん]

たぶん右折時間は日本最短！

[549: 匿名さん]

東雲一丁目団地のほうから直進で入ればいいのでは？できないの？

[550: 匿名さん]

湾岸からはスゴく遠回り

[551: 匿名さん]

>>542
残念ながら年収500や600じゃこの物件は買えませんよ。

[552: 匿名さん]

しかも土日は狭い道路に路駐や隣のマンションの入庫待ちの車で、追い越しかけられない状態。

[553: 匿名さん]

所得とコストの面で車所有者は少ないと思うから、渋滞は心配する必要はないのでは？

[554: 購入検討中さん]

>505さん
コメントありがとうございます。
こういうご意見やコメントは前向きで参考になるので嬉しいです。

60Dや70Cは確かに壁一枚でトイレですね(笑)少し気になりますが家族だけなら大丈夫かなー。ただお客さんには少し申し訳ない感じがしますね。すっごいマイナスではないですができれば避けたい間取りに同感です。

70Aや60Fのキッチンはリビングダイニングの家具の配置の仕方次第でその家庭の使いやすいものになるかなって思いました。割りきってリビングと独立させるという考えもあるかもしれませんね。ちなみにこのタイプの部屋のトイレの位置はいいですねー(笑)

パークタワー東雲ならば今のところ70Hを検討に入れています。方角のリスクも考慮しつつ前向きに考えてみたいと思っています。

東雲地区のいくつかのマンションを見ましたが柱が少なく廊下も短いため狭い平米数を上手に使っているような気がします。また梁がなく天井も高いのはかなり魅力です。今も天井高2600に住んでいますが一度住むとなかなか妥協できないくらい大事なポイントになってしまいます。

互いに良いマンションと出会えるといいですねー☆

[555: 匿名さん]

だから年収の話しは脳内でやってくれ。

[556: 匿名さん]

＞551

実際に買ってる名古屋の方とか、20代独身OLとかもいるとこのスレに本人が書いてますよ。

[557: 匿名さん]

>551 誰に何が言いたいのか分からない
年収が低くても、自己資金が豊富なら楽勝で買えますよ！

[558: 匿名さん]

ネガでもポジでもない検討者ですが、ここまで最近のネガさんが必死だと、逆にそれだけ良い物件なのかな・・と感じます。

[559: 匿名さん]

＞558
そりゃ人気だかは嫉まれるんでしょう。
年収500あれば買えるのにって思う人もいるでしょうね。

[560: 匿名さん]

553さん、甘いどす
晴海通りは渋滞しませんが、キャナルの中は、あの変なポールのおかげでとっても走りにくいどす。

[561: 匿名さん]

東雲一丁目団地のほうから直進も微妙です。
3車線あるのですが、そのうち2車線は左折用。
直進と右折で1車線なので右折車がもたもたするともう1回待ち
なんてことも多いです。

[562: 匿名さん]

年収3000万でも、年収300万でも、同じマンションを買えば、同じ住所の仲間です。それが共同住宅ってもんです。

[563: 匿名さん]

高層階と低層階で住民層は違うのかな?
ここは価格差があまり無いから関係ない？

[564: 匿名さん]

高層階と低層階だって、外から見たらどこに住んでいるか分かりません。
見栄を張りたいなら、田園調布の戸建てを買って下さいませ。

[565: 匿名さん]

564さん、563さんは見栄張ってないでしょ。単純な疑問だよ。

言い方考えないとね。

[566: 匿名さん]

>563さん
ここは階層による価格差が少ないですから、タワーマンションで発生しがちな階層ごとの差別化みたいのは考えにくいですね。

[567: 匿名さん]

>526
確かに驚愕のペースですね。
何かのきっかけで一気に蒸発しそうです。
skysの価格発表あたりかな。

[568: 匿名さん]

信号は警察の管轄なので、事故等問題が起きれば改善されるでしょう。
巻き込まれたくはありませんがｗ
ちょうど合同庁舎に警察庁が入りますしね(警視庁じゃないから意味ないか？)

[569: 匿名さん]

でもエレベーターで乗り合わせた時、
43階を押したらやっぱり凄いなあと思うでしょ。
そう言えば、エレベーターが高層用と低層用で分かれてますが、
共用施設には乗り換えて行くんですよね？
まさか一度1階まで行くの？それとも中層で乗り換え？

[570: 匿名さん]

価格帯で考えるとブリリア有明スカイタワーも比較検討に入ってるのかな？

[571: 匿名さん]

>>569
ここは乗り換えないですよ。28階までと、29階以上で分かれてます。
またぎたい場合は非常用を使えばいいかと。

[572: 匿名さん]

>>571
あー、そうなんですね。
またぐ場合は非常用EVなんですね。
ありがとうございます。

[573: 匿名さん]

28階は、高層階用EV・低層階用EVが両方止まるようになってます。

[574: 匿名さん]

>>570
あちらも見に行きました。素敵なマンションでしたがいまいちピンとこない感じ…。
りんかい線とゆりかもめというのもマイナスポイント。

[575: 571]

>>573
あれ、そうなんですか？資料では高層EVは28階に止まらないことになってますが・・・
28階の物件価格も高くもなっていないですし・・・
いずれにしても、先ほどの情報が間違っていたら申し訳ありません。

[576: 匿名さん]

>575
28階は両方のエレベーターが止まりますよ。
ただ、ドッグランがあるので避ける人が多いとの事でした。

[577: 571]

>>573 >>576
おっしゃるとおりですね。平面図では28階はどちらも止まりますね。失礼しました。
施設概要に記載の内容が誤記ということですね。

[578: 匿名さん]

確かに飯田橋はたった年収1500万円は無謀なはず。それ以上に東雲の端の不人気立地と言えどもランニング高のここを年収5〜600万円で買うほど無謀極まりない事は無い筈。その階層はチバラギが妥当ですもんね。年収議論は他でって話あるけど当該物件の検討板でやらないで何処でやるんですか。

[579: 匿名さん]

意味の無い年収議論が多いからそうゆうのなら不要って意味だよ。
年齢、頭金、援助、物件価格、借り入れ額、既婚・未婚、子供有無、金利、職業、勤続年数等々総合的に見なきゃ判断なんてできないし、それこそこんなくだらない内容で議論するよりFPに相談したほうが早い。
>>578 は年収1500万でパークコートが無謀だというなら、具体的にどう無謀なのか説明してみたらどうなの？
単なる年収自慢か低収入をバカにするだけの頭悪そうなレスなら不要ですよ。

[580: 匿名さん]

そうゆう（←頭悪そうに書いてみましたw）意味ならば、30代、頭金1本程度、援助なし（→もしくは頭金に含む）、物件4500万円、借入額4000万弱、既婚、子どもあり、金利1%程度（提携変動）、会社員といった想定ですかね。あと妻は専業主婦。そもそも上記属性で500-600万ということに問題がありますが。

[581: 匿名さん]

＞579
タワマン購入検討する方はＦＰ的知識を持ち合わせていたほうがよいです。
ちょっと本読んで勉強すればよい事だからね。
金融関係者だと新人の時にＦＰ資格なんて取得しているよ。

でも、パチンコになんてはまっている人は時間があってもそういう努力はしないんだろうけどね。

[582: 匿名]

いったい理不尽な書き込みしてる人は何様だ。ガキみたいなことばっか書いて恥ずかしくないのか。タワマン購入する人は十分考えてから購入してるから大丈夫。意味のないアドバイスは不必要。時間のムダ。もっと有意義な情報交換出来るまともな人はいないのか。

[583: 匿名さん]

５７９≠５８２と理解して宜しいですよね？５７９が問いに応えて、無謀と想定される属性例が提示されたにも拘らず頓珍漢な応答ですから。５８０のような属性では先ず無理だと思います。

[584: 匿名さん]

>581さん、すいません。
自分はAFPもFPも宅建も持っていて、銀行でも研修やセミナーをやっていましたが、パチンコもFXも株もゴルフもやります。FPの知識があるので、マンションを買えてパチンコをやるキャッシュフローを作ることができるんです。
そういう人はキャナルに複数はいると思いますよ。

[585: 湾岸P]

湾岸のマンションのほとんどが望める晴海大橋から東雲方向です。

左から、パークタワー豊洲、豊洲新病院、パークタワー東雲、スカイズのクレーン
が見えます。

[586: 匿名さん]

５００万円ならば郊外とかせいぜい足立葛飾にということなんですよね。

[587: 匿名さん]

＞584さん
580です。
おっしゃる通り。584さんのような方がタワマン買うのは普通だと思います。

ただこちらの書き込み見ていると、ちょっと違和感を感じるものもありましたので。余計なコメントだったかな。
自分も余資運用はしてますが、パチンコは自分の反省で書かせていただきました。
娯楽というより、時間の無駄という事に気づきましたので。

[588: 匿名さん]

ここも高値掴み。他よりはまだマシだけど。
これからどんどん湾岸タワマンの価格は下がるのでそれまで待った方が良いよ。
エリア内の過剰供給(今後の供給計画を調べてみてほしい)、団塊ジュニアの購入適齢期ピーク過ぎ…

[589: 匿名さん]

586さんみたいな人は購入者なの？それともデベ？
年収500万でもここのマンションであれば属性によっては楽勝で買えますよ。
単純に年収だけで買える買えないという判断はできません。

ちなみにメガは年収がどんなに高くても、カードの引き落としが２回遅れた実績がある人には融資しませんからね。

[590: 匿名さん]

５８６ですが購入していません、まだ。ココは検討者の集まりですよね。中には契約したマンションが気になって仕方がなく、自分の属性や価値観に合わない人をすべてネガ扱いするような質の方もいるようにお見受けしますが。

[591: 匿名さん]

＞589
年収500万円で買える属性言ってみてくださいな。

ローンが組める人なんていわないでね。

[592: 匿名さん]

単純に年収500万であれば、3500万まで融資可能です。
頭金を最低１割入れれば、提携ローンを組まなくても全額銀行融資でＯＫなので、
例えば頭金500万を入れた場合、4000万までの物件まで買えますよ。
ここは最低価格3600万だから手が届く物件はありますよね。

[593: 匿名さん]

契約者ですが、私は>>590さんの意見に賛成です。
年収500万じゃ普通に考えてムリがあると思います。
だから、>>589のように年収500万でも楽勝と言ってるのが実はネガだと思ってます。
将来が心配になりますから。

[594: 匿名さん]

ローンは組めるけど維持出来るの？
生活苦しそう。

[595: 匿名さん]

>>592
管理費＆修繕費が月々3万円ですよ？　車所有なら合わせて月々5万円超えますが？

[596: 匿名さん]

20代で年収500万一流企業勤務であれば、
中小企業に勤務する年収800の３０代より将来の安定性はあるのでは？

でも他人の年収なんてどうでもよいことでは？

[597: 匿名さん]

管理費を考えると若い人むけですね。
75歳までローンを組む人には、住宅ローンを返し年金で管理費まで払っていけるかどうか心配ですよね。

[598: 匿名さん]

>593 589ですがネガではありません。
ローンを組む時の年収も大事ですが、実は年齢も大事なんです。
年収500万でも20代なら、今後十分昇給が見込める。

40代で貯金をはたいて35年ローンを組んで、退職金で繰り上げ返済したら、
老後の生活資金が不足してしまうし、年金から高い管理費と修繕積立金を払いながら続けなければならない。
現時点では余裕かもしれませんが、先のことは分かりません。

[599: 匿名さん]

年収500万円だと最大手取り27万円/月くらいじゃない？

給与天引きの生保とか引くと25万円/月として、ローン月10万円、管理費、修繕積立金、駐車場代5万円を引くと残り10万円。
光熱費、通信費等を引いて、残りで生活するとなると、赤字になってサラ金に手を出して雪だるま。

こんな感じかな？

資金援助があってローン組む必要なければ何とかやっていけるって感じじゃないかな。

[600: 匿名さん]

20代独身500万円ならば無謀ではないと思います。
独身でこんなファミリ物件買ってどうすんのって思いはありますが。
そうではなく30代にもなって家族いて500万台で維持コストがかかるここを無謀にも買うなんて常識的に考えられないよねっていう意見です。