パークタワー東雲ってどうですか？その9

[匿名さん]

とうとうスレも９つめです。
引き続きよろしくお願いします。

所在地：東京都江東区東雲一丁目1番6（地番）
交通：東京臨海高速鉄道りんかい線 「東雲」駅 徒歩7分
東京メトロ有楽町線 「辰巳」駅 徒歩10分
東京メトロ有楽町線 「豊洲」駅 徒歩16分
間取：2LDK・3LDK・4LDK
面積：60.15平米～86.48平米
売主：三井不動産レジデンシャル

【過去スレ】
その１　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/195745/
その２　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/247447/
その３　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/255989/
その４　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/273326/
その５　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/287046/
その６　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/300730/
その７　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/306355/
その８　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/318724/

施工会社：清水建設
管理会社：三井不動産住宅サービス


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[206: 匿名さん]

広い部屋もあるからそれを選べばいいだけの話。
同じ広さならここはプラウドより安いし。

[209: 匿名さん]

ここと関係無いブログの話題を延々と続けるのはやめてもらえませんか？

[210: 匿名さん]

年収云々の話が出てますが、個人的な感想としては、
よく年収500万程度でこのマンションを買うな～という感想です。
揶揄しているのではなく、その勇気は素晴らしく、先見性もあると思います。
目標は今の自分自身よりも高い方がいいですから。
この物件は免震・長期優良物件に認定されているにも関わらず、
タイミング良く安値で出てきましたから、超お買い得だと個人的には思います。
これから消費増税にインフレにと不動産価格は上がる可能性高く、
また、オリンピックが決まれば東雲の将来性もどんどん高くなっていくことでしょう。

[211: 匿名さん]

広いほうがいいか、ってのは結局価格とのバランスなんだよ。
広くてもその分高いならいらないってなるわけだし、今の世代のニーズに合ってるんだと思う。
狭いっていうより、そこまで広さは要らない、ってことだろうね。
無駄に広いだけだと生活しにくいよ。
広いほうがいいって言ってるのは昭和の考えだろうね。
こうゆう人たちは、車離れやレジャー離れ、少子化とか未婚率増などの最近の事情を、理解できてないんだろうね。
そうゆう意味では三井の戦略がニーズにマッチしてると言える。

[212: 匿名さん]

年収500万て流石に世帯年収では無いですよね？

[213: 匿名さん]

2,980万の部屋もありましたから、世帯年収500万もいらっしゃるかと思いますよ

[214: 匿名さん]

目標がいくら高くても、借金で賄うというのは違和感を感じるな。というか、安易な考えだと思う。

所得を上げる努力をして、ある程度の資産を形成してから不動産購入を検討するのが本筋だと思うよ。
年収500万円で4〜5000万円のマンションを購入するのは無謀だと思う。

[215: 匿名さん]

年収500万でも若ければ大丈夫じゃないかなあ。うちは1200万だけど30後半なので同じくらいの物件探してます。退職金はそのまま残して起きたいので。

[216: 匿名さん]

不動産の営業の方の説明では、今から5年かけて貯蓄をいくら殖やしてから購入するより、今ローンを組んでマンションを購入した方がお得ですよと、図表付きの資料を見せられる事があると思うけど、その話に乗せられてはいけませんよ。
そこには内在するリスクは気付かないようにしてりますから。

[217: 匿名さん]

すみません。
湾岸エリアには、以前からストーカーのような異常ポジが何名か？いて、くだらないことをあちこちに書きまくったり、平気で嘘（ex.豊洲北小が全国一位）をかいたり、兎に角執拗で気持ち悪い方がいます。

今回は湾岸再開発エリアに厳しい住宅評論家の件で暴れていますが、ほっておくと、湾岸全体の民度が低いと思われるので、対処した方がいいと思いますよ。

[218: 匿名さん]

>>217
しつこいですよ。
そんな話題をこのパークタワー東雲ですること自体がくだらないです。
もうこの掲示板ではやめてください。ここは個別物件の検討板ですから。

[219: 匿名さん]

年収500万でここに買うのは岡戸違い。北総線千葉NTあたりにすべきです。年収低いのに都心近接志向が強い人って見栄っ張りであとあとマンションに悪影響を及ぼす懸念があります。再考いただきたいです。

[220: 匿名さん]

>こうゆう人たちは、車離れやレジャー離れ、少子化とか未婚率増などの最近の事情を、理解できてないんだろうね。

車離れと理解してていながら、このマンションを選択するとするなら、
それはもう論理破たんしているとしか思えないんだが。

[221: 匿名さん]

何か勘違いしてない？このエリアは8割以上が世帯年収300万未満。
今後はその水準の価格帯になってゆく。

だから今高値掴みしない方がいい。

[222: 匿名さん]

今後の金利上昇リスクや修繕積立金の上昇など、将来的な負担増はありますが、購入を先延ばしにするリスクや機会損失というのもあるんじゃないですか？それまで家賃は払いつづけますし、歳も取りますし、今より良い環境に住もうと思っているわけですから、それがだいぶ先になるというのは気分的にもマイナスです。
もちろん余裕があったほうが当然良いですが、買う時期(情勢や自身の年齢など)というのも考えるべきだと思います。

[223: 匿名さん]

無理して買うのは結構ですが、管理修繕費の滞納だけは勘弁してくださいね。

[224: 匿名さん]

>220
>車離れと理解してていながら、このマンションを選択するとするなら、それはもう論理破たんしているとしか思えないんだが。
なんか勘違いしてない？
時代時代でニーズが変わる、ということの例えを出しただけなんだけど。

[225: 匿名さん]

しかもその層が豪華タワマンをこうて、セレブ気取りになることがある。もっとも悪質な層へと化すリスクがある。

[226: 匿名さん]

投資家なら別ですが、自分の住む不動産は損得だけで判断する訳では無いからね。
ほんとに必要で欲しくなった時に買えば、今後どうなろうが後悔は少ないよ。
機会損出とか頭でっかちな動機で判断するべきで無いと個人的には思う。
背中を一押しするくらいの理由だと考えるべきじゃないかな。

[227: 匿名さん]

だから、時代時代でニーズが変わるんでしょ。
例えとして車離れ。私もそう思うよ。若い人たちの車保有率は今後も確実に減るだろうね。
だから駐車場設備は先ざき、他の設備への転換が可能であったり、
少なくとも車保有率が直接、会計を破たんさせない設備である事が望ましい。

このマンションの駐車場設備は時代のニーズと逆方向ではないですか？

[228: 匿名]

うぜぇーなー。今のニーズ合ってるから売れてんだろうが！やれ駐車場だのほんと考えちっせぇーな。

[229: 匿名さん]

＞少なくとも車保有率が直接、会計を破たんさせない設備である事が望ましい。

確かにそうですね。 ここはむしろ、全住戸数に対する駐車台数の割合が5割で、さらにそのうち7割の使用で利益が出るから、全世帯の3割が車を持てば良いという計算。充分この時代のニーズを反映してると思う。

[230: 匿名さん]

話しの流れが変わってる気がするが、そこそこの広さでお手頃価格というのが時代のニーズということでしょ？
広い方がいいってのは5LDKとか必要な子だくさん世代か、広さはステータスとか思ってるバブリーな人では。
連日何十人も呼んでパーティーするなら広い方がいいんでしょうけど。

[231: 匿名さん]

年収500万って新卒レベルだよね。それならばありかと。間違っても世帯持ちではないよね？

[232: 匿名さん]

>>221
なにさらっと嘘書いてるの？
東雲キャナルコート内と外を意図的に混ぜるなよ。
300万以下は辰巳団地か東雲団地のとこでしょ？

[233: 匿名さん]

晴海通りの電線地中化工事って現在進行中なんですね。
入居の時期には綺麗になっているといいですね。
できれば中央通りとかみたいに、歩道も豊洲駅からタイルにしてほしいな。

[234: 匿名さん]

ここは車がないと生活できない所ですよ

[235: 匿名さん]

車がなくては生活できない立地でも、駐車場代をしっかり取るんだね！

[236: 匿名さん]

バス停が近いから大丈夫。
パチンコ屋の豊洲無料送迎も乗って良いそうだし。

[237: 匿名]

広い家は土地が少ない今の社会に合わない。マンションは好調だが一戸建ての住宅が売れず不動産会社が必死になっている。しかもマンションの平米数の平均は郊外では７２平米前後だが都内は７０平米前後。パークタワー東雲は都内のモデルマンションと言えるだろう。

[238: 匿名]

229さん
このような計算は不通、安全率を
かけるのが普通ですが
切り捨て、切り捨てで計算しちゃう
とはアバウト過ぎる。
まあ、7割自体が疑ってかかった方が
いいと思います。

[239: 匿名さん]

>234
車あると便利なこともあるとは思いますが、子持ち夫婦で車ナシで、不自由感じずに生活できてますよ～

[240: 匿名さん]

パチンコに行くオッチャン達とバスに乗ればいいのね！
どのくらいの本数がでてます？

[241: 申込予定さん]

想像以上に良いマンションでした。
うちにぴったりです。
今日申し込みしてきました。
それにしても、MRかなり人がいました。
3月中に400超えるペースだと営業さんいってましたが、随分速いペースですね。
名古屋から来た甲斐がありました。四月から、東雲のURに住みます。よろしくお願いします。

[242: 匿名さん]

>241さん
おめでとうございます！
ホントに即決ですね。
竣工まで近くに住めるのはうらやましいです。
ぜひ契約者スレで工事の状況報告などしていただけると嬉しいです(^^)

[243: 匿名]

色々狭いのが時代の流れだとか書いてる人いるけど、俺は金あったらここみたいな70平米の3LDKなんか買わないで、もっと広い部屋欲しかったよ。
その考えが普通だと思う。なんか安い部屋を買っちゃった自分を直視できてないようなコメントが多すぎて笑える。

[244: 匿名さん]

おぬしも必死で 笑

[245: 匿名さん]

コンフォートタワーとお見合いの部屋は、ワンルームなどの投資用かな？
イオンに行くときみたけど
あまりの近さに、驚愕したよ、、、

[246: 匿名さん]

金あったら、ってそりゃ金額気にしなければいくらでも好きなとこ選べるでしょ。
狭い分、価格が抑えられてるってのがメリットなわけで。売れてるってことはそれだけ需要があるということ。
都心なんかだと60平米台で3LDKなんて普通だしね。

[247: 匿名さん]

大家族ならまだしも二人や三人なら70平米あれば十分だと思う。
そんなに広いとこに住んでも掃除大変じゃないですか？

[249: 匿名さん]

それなりの値段で良いと思うけど、管理費や修繕費のわりに駐車場代が高いかな。

[250: 匿名さん]

80や90の部屋もあるからそれを選べばいいだけの話では？

[251: 匿名さん]

きっと無駄な共用施設が多いのかな？

[252: 匿名さん]

>>241
3月中に400超えるペースって凄い売れ行きじゃないですか！
余裕で完売となりそうな大人気物件となってきましたね！
免震の上に長期優良住宅ですからね！

[253: 匿名さん]

安さが最大のポイント。
中身も部屋の狭さ以外はいいのでは？
外観は…

[256: 匿名さん]

商材屋の話はマルチポストだからスルーしてね。
反応する必要ないです。
どなたか削除依頼してくださいな。
うちはこちらの関係者・検討者じゃないので、よろしくね。

[257: 申込予定さん]

>242
ありがとうございます。
本当に気に入りました。契約者スレで写真アップしますね。

[258: 匿名さん]

榊先生はここを推してたよ。

坪150万円の価値があるって、太鼓判。

[259: 匿名さん]

70㎡で16年後から30年目まで3万円台になる修繕費。プラス管理費や駐車場の支払いを含めたら我が家では躊躇します。
年収500万円台の方達ってどれ位の広さを買ってるのでしょうか。

[260: 匿名さん]

飯能に行きなよ。渋谷まで一本だし。

[261: 匿名]

これで躊躇するなら賃貸暮らしして実家に帰ったほうがいい。一戸建ても１０年以上経てばいろいろ修繕費が掛かるけど、直さなければ支払う必要ないからね。マンションの場合は常に良好な状態にしなければならないから修繕費は掛かるからね。でも快適なライフは送れる。どっちをとるかはあなた次第。

[262: 匿名さん]

デベの口上では年収500万円の人沢山いますよというかも知れませんが(２９８０円の部屋ならローンシミュレーションでは通りますよね)、実際にそんな無謀なことするの？という感じです。このような低年収の方が混在するとこの先色々な局面でマジョリティとの対立が置きます。よって飯能というお話がありましたがそこであるとか、他にはせいぜい、橋本、座間、印西、蓮田、鎌取、五日市あたりに住まわれるのが分相当と考えます。

[263: 匿名]

年収５００万の方はご両親の援助があるから購入出来ると思います。通常自分だけで購入する場合は年収×６倍が妥当。よって４５００万の物件だと最低年収７００万以上は必要。

[266: 匿名さん]

頭金をしっかり入れれば、年収500万円でも買えるでしょ。

あとは使わない共用施設に、高い管理費と修繕費を払っていく覚悟があるかどうかですね。

[267: 匿名]

共有施設はプールとかジムみたいに稼働するのに費用発生しないから使わなくても世帯数考えたら大したことないよ。パークタワーの管理費が高めなのは、２４時間警備体制、免震と長期優良の維持管理費、エコキュート、マイクログリッドシステム、災害用備蓄、太陽光、自家発電など安心安全の為の管理費。省エネに繋がり電気代は下がるから管理費だけで判断するのは勿体無いと思いますが。

[268: 匿名]

管理会社にとってもおいしい
マンションという事だね。

[269: 匿名さん]

免震装置の交換って修繕費に含まれてないんだよね。どうなるの？

[270: 匿名さん]

>>269
もしかして100年くらい先の話をしています？

[271: 匿名さん]

ドッグランでお犬様たちが傷付ける内装、
シガーバーでタバコのヤニが付く内装、の頻繁なメンテナンスも管理費から。

[272: 匿名さん]

免震装置って一度作動したら、そのあと大変じゃなかった？

[273: 匿名さん]

シガーバーとドッグランは要らないね

[274: 匿名さん]

>272さん
具体的に、何がどう“大変”なのでしょうか？？教えて下さい！
前回の震災を経験した免震マンション・免震ビルも、“大変"だったんですか？？気になります。

[275: 匿名さん]

前回の震災、の震度を思い出しましょう。
予想される首都直下型の震度とは全く違います。

[276: 匿名さん]

>>274
現在免震マンションに住んでいて東日本大震災も経験済みですが、
点検したくらいで何も大変なことはありませんでした。
地震なんかその後も何度も何度も起きてるでしょ。
ネガにいちいち過剰反応しないでください。あなたもネガですか？

[277: 匿名さん]

シガーバーのおかげでバルコニー禁煙が強制されるのはありがたいです。
ただシガーバーの位置がみんなが通る通路の脇にあるので臭いが漏れないか気になります。

[278: 匿名さん]

免震装置が作動したらってw
むしろ常に作動してるよw

[279: 購入検討中さん]

昨日はMR大盛況でしたが、人気あるみたいですね。
私も低層階申し込みしました。

[280: 匿名さん]

ついでに現地行かれた方の印象が聞きたいな。

[281: 匿名さん]

晴海通りの交通量が想像より少なくて安心しました。

[282: 購入検討中さん]

MRはへんぴなところですが、かなり大掛かりです。
プラウドはららぽーとの真横でユナイテッドアローズとコラボしたり、集客に力はいってましたが、ここは、この場所でも充分営業できる自信があるのでしょう。
警備員さんが挨拶してくれて気持ち良かったです。
既に400弱の登録で西、南高層は人気だそうです。
私は南東の角部屋申し込みしました。
みにきていたのが、ほとんどが30代中ぐらいの小さいお子さんがいるファミリー層でした。

[283: 匿名さん]

予算ある人はこのタイミングならスカイズ待つだろうね。
ない人はラストチャンスだと思って早く食いつくだろうけど。
スカイズはここより大規模な１１００戸のスケールメリットにより、管理費も安いだろうし。

[284: 匿名]

南東角部屋低層なら、ポンプ場
の建造物の新築が気になりません
でした？

[285: 匿名さん]

スカイズと悩んだけど、変電所、駅から遠い、2年後まで待てない、等で
こちらに決めました。

[286: 匿名]

Skyzの建設現場を昨日見てきた感想としては、
色々なネガポイントはあるものの、
魅力にコロっとやられる客も多いのでは
と思いました。
このマンションには無い、地区全体の再開発
で、何しろエリアが広々としている。
どちらを選択するかは好み次第。あんまりガチンコ比較には
ならないかな。

[287: 匿名さん]

私もSkyzと比較しましたが、Skyzは周辺が開発されるまでは不便そうなので、
こちらに決めました。イオンも近いですし生活が便利なのはパークタワーでしょう。

[288: 匿名さん]

ここは２駅が徒歩10分以内。ゆりかもめしかない新豊洲は不便。

[289: 匿名さん]

バスも不便な新豊洲。
春から少しだけ丸の内行が停まるらしいけど。

[290: 匿名さん]

モデルルームは、今は70Kと70Cタイプです。(どちらもとなりの洋室とリビングをくっつけたメニュープランですが)
GWごろに、上記に加えて70Aのモデルルームが追加されるらしいです。
70Aはあまり人気の無い北向きで、29階以上なので戸数も少なめですが、新しいメニュープランで作るそうです。
70Aを考えられている方はモデルルームができるまで待つのもありかもしれませんね。
2期の販売が終われば、3期まで一旦少し間をあけるそうです。
まだ行かれていない方は参考までに。

[291: 匿名さん]

安さ爆発、みんなの東雲。

[292: 匿名]

2駅までの時間の合計はともに17分
だね。
10分と7分のパーク
12分と5分のSkyz
引き分けです。

[293: 匿名さん]

合計する意味なし。

[294: 匿名さん]

どっちも江藤区じゃん。どっちも大して変わらないよ。パチンコ屋に近い分、しののめがいいんじゃん？

[295: 匿名]

すみません。
単なる小ネタだったのですが。
そうですね、最短の時間と駅規模
が重要でした。

[296: 匿名さん]

残り200戸強。

他のマンションのモデルルームもかなり盛況のようだし、
3期で一気にゴールが見えるところまでくるかも。
ＳＫＹＺは気になります。

[297: 匿名さん]

311のときに免震装置のダンパーがずれてしまって、元に戻せないからそのままにしてあるビルが多々あると聞きましたが、

まあここいら辺のタワマンは、耐震、免震、制震とわず311の時は色々と大変だったみたいでずけど、友人は地震保険が貰えて喜んでましたよ。

大地震がきたら安心なんて所はないんだから

[298: 匿名さん]

少なくともここは３１１の時点で免震装置が設置されていないので関係ないな。

[299: 匿名さん]

人にもよるとは思いますが、こちらの営業さんは押し売り的な雰囲気も無いし、他社批判もしないのが好印象でした。こちらの条件を諦めさせたり否定することもありませんでした。
個人的な印象としては野村不動産とは正反対と思います。

[300: 匿名]

野村、レックスと正反対。

[301: 匿名]

軟弱地盤でも、そこに住んでみたい
と思わせる湾岸マンションの魅力とは
何か？
と真剣に考えて見ると、
運河沿い公園に面した広々感を感じられる環境か、駅至近の利便性か、
周辺環境の再開発が明らか、
の3点に集約されていた。
三井の東雲と豊洲の両パークは、その例外となる
珍しいタワーマンションだと思います

[302: 匿名]

分かってないなー。東雲は軟弱地盤じゃないですよ。むしろ江戸時代に埋め立てられた後に相当硬くなっている。内陸の地下水が流れてるエリアに比べると雲泥の差。ちゃんと勉強しようぜ。

[303: 匿名さん]

モデルルームの件で、>290さんにちょっと補足させてください。
70Kは、以前は標準プランの3LDKが、メニュープランの2LDKになっていました。
現在はこれに引き戸が設置され、元々の3LDKのリビングの広さが体感できるようになっています。
70Cは、当初から変わってはいませんが、単純に隣の洋室とくっつけただけではなく、
隣の洋室部分を2つに分けて主寝室とリビングに各々組み込んだ、といった感じでしょうか。
間違っていたらスミマセン。

70Aのモデルは、アースかジュピターのカラーセレクトになるんでしょうね。
当方、既に別のカラーセレクトに決定済みですが、ちょっと見てみたい気もします。

[304: 匿名さん]

運河沿い公園に面した広々感を感じられる環境重視なら、晴海クロノ

駅至近の利便性重視なら、月島キャピタルゲート

がいいんじゃないの。江東区よりいろいろ安心だよ。

[305: 匿名さん]

>>299
王者三井の自信と余裕でしょう
ちょいちょい他のMRでも感じるというか心地良さはあるよね
当該物件の売れ行きももちろん重要だけど、
パークタワー冠や三井にキズがつくのを極力避ける戦略なんだろうね
そういう安心感が何となく浸透した結果が今の快進撃というかブランドに繋がってんだろうね

ただ稀に行き過ぎの営業マンだと、
「三井ですから」ってのを連発してウザかったりするのはご愛嬌（笑）