ザ・パークハウス 追浜ってどうですか？part6

[物件比較中さん]

ザ・パークハウス 追浜のpart6です。
物件を検討中の方やご近所の方など、引き続き色々と意見を交換しましょう。

前スレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/312381/

所在地：神奈川県横須賀市追浜東町2丁目3番1他7筆（地番）
交通：京急本線 「追浜」駅 徒歩10分 （駅舎よりエレベーター棟まで）
売主：三菱地所レジデンス

物件URL：http://www.mecsumai.com/tph-oppama/index.html
施工会社：株式会社フジタ横浜支店
管理会社：三菱地所コミュニティ株式会社

[441: 物件比較中さん]

住民版では三菱が火消しにやっきになってるようだけど、大手の物件でもそんなに上の音って気になるもんなのかな？

[442: 匿名さん]

>>440,441
439です。
隣の住戸がトイレットペーパーの芯を落とした音が本当に聞こえると思いますか？
そんなことを書いてしまう住民の方がいるのは問題ですねという意味合いで書いたのですよ。
はっきりいってモンスタークレイマーの部類だと思いますが。

[443: 匿名さん]

やっぱりここの防音性能は劣悪のようですね。

それとこれもよくあるパータンなので気をつけたほうが良いのですが、音のクレームに対してクレーマー扱いして排除しようとするデベや管理会社があるようです。
管理組合を巻き込んでクレーマー扱いする例もあるようです。
管理組合の人のやっかいな事には巻き込まれたくないと言う心理をうまく利用して、都合の良い方向にもっていこうとする事があるみたいですよ。

[444: 匿名さん]

上階からの足音はともかく隣のトイレットペーパーの音の話は信憑性がないでしょ。
そしてそれを否定するのはおかしいと443のように煽る行為は問題だと思いますが。

[445: 匿名さん]

>443

三菱地所コミュニティは管理組合の役員を丸め込んで、問題をもみ消すなんてことを平気でする会社。
ただ、どこでもよくある話しって訳ではない。

[446: 匿名さん]

445さん
三菱地所コミュニティ以外の管理会社はその様な事はあまりしないのですか？

[447: 匿名さん]

苦戦しているところは静かですけど、売れてるところはは何かと書かれるんですね。（笑）

[448: 匿名さん]

逆でしょ。
苦戦しているところほど荒しにあいますよ。
スミフの物件が良い例。
売れているところは荒しが出ても実際にすぐに売れてしまうので荒しも諦めて出てこなくなりますよ。

[449: 匿名さん]

苦戦してるから嵐にあうんじゃなくて、苦戦してるんで宣伝のためにさくら投稿はじめると
荒らしの標的にされるってのが正しいと思う。ここもその例。

[450: 匿名さん]

>446

少なくとも自分は知らない。

管理会社で問題になるのは大抵、ちゃんと仕事しないってのなんだけどね。

[451: 匿名さん]

449だけど、すみふ物件も同じパターン。竣工して何年も売れてない物件なのに、掲示板だけ盛況だったりする。

[452: 匿名さん]

苦戦かどうかはともかく実際の検討者がするような話題は出ないですねこのスレ。

[453: 購入検討中さん]

http://shoene-shomei2012.jp/
これの省エネ・照明デザインブックっていうのにパークハウス追浜載ってるよ。

[462: ご近所さん]

>神輿本体は多分100万円以上しますから一つのマンションでは負担が大きいだろうと思います。周辺自治会と組んだら絆も深まり良いと思います。
氏子でもない自治会と組んで神輿を担ぐ周辺自治会って、どこだろう。
あるのかなあ？
それよりも、知る限りこの周辺の町内会は皆、神輿を持っているよねえ。
もう一基作る余裕はあるのかなあ。
ちなみに価格はケタが違いますよｗ（大きさにもよりますが）
１００万円ではこども神輿も作れませんよ。（２００万でも無理です）
ですから、新規の自治会が神輿を持つことは難しいのではと思います。
高級マンションであるパークハウスにお住まいの方でしたら、１５００万円くらいはポンと払えますかね。
あと忘れてならないのは、お囃子ね。みなさん頑張って練習なさってください。

[463: 匿名さん]

すっごいイヤミな書き方しますね。

[467: 匿名さん]

ここではいいから他でワッショワッシャとやってくんなまし。

[468: 匿名さん]

しかし、二重床だから防音性能が良いというＭＲでの営業の説明だけはそろそろ止めて欲しいものです。
まだまだ実態を知らない購入者は沢山いますからね・・・

[469: 匿名さん]

468に補足です。

468はここに限定した話では無くて、全般的な話としてです。

[470: 匿名さん]

>新興住宅街の自治会と組むのもありです。
どこ？
ライフアソート横須賀サンサタウン？は遠いねえ。
追浜ではないでしょ。
無責任な煽りは荒らしと呼ばれますよ。

[471: 匿名さん]

１００万超で神輿が作れるとか、近所の新興住宅と手を組もうとかの発言は、
検討者の持つ意見とは思えないし、程度の低いサクラでしょ。
住民板を見れば、追浜に馴染もうとしていないのは明らか。
神輿どころの話ではない。

[473: 匿名さん]

二重床が一般的に防音性能に優れてるのは事実でしょ。都心の高額マンションでも二重床が当たり前なんだから。但し万能じゃないってことだよ。

[475: 匿名さん]

473さん
正しくは「高級マンションで使われている防音性に配慮された二重床の中には防音性能が高いものがある」です。
二重床と言ってもピンきりです。

ご参考に国土交通省が発行している『マンションの評価方法基準』において乾式二重床の場合、重量衝撃音については例えば「木質面材の直上に、面密度30kg/㎡以上のアスファルト系面材その他これに類する制振上有効な面材が設けられていること」、「床仕上げ材及び(a)から(c)までに掲げる面材その他乾式二重床下地構造材を構成する材料が、室周囲の壁から構造上独立しており、かつ、それらの間に、空隙が設けられている部分があること」等の対策が取られていて初めて直床と同等であるみなせることが規定されています。

また、高級マンションの場合はスラブ厚も十分とってありますので、防音性能が良いのはスラブ圧の方が寄与していると思います。

[476: 周辺住民さん]

物騒なので、ここのところ夜に駅へ娘を迎えに行くときに、パーク横の坂道を使うのですが、
毎回、お巡りさんが数人見まわっていますね。
パークで何かあったのでしょうかね。
みなさんも気を付けてくださいね。

[477: ご近所さん]

>472
検討者目線じゃないよね。
かといって、周辺住民でもないよね。

こういう曖昧模糊とした口調で、話を玉虫色にして修正しようとする人はいったい誰なんだろうねえ？

神輿をひな人形くらいに思っているんじゃないの？
神さんを乗せるんだから、適当にされては周辺の氏子が泣くよ。
だから、パークならパークで全部自前でやらなきゃなんないんだよ。
やるならやるで本気でやってもらわなけりゃ、パークの為にもなんないよ。

それをやるにも、棟ごとの自治会じゃないんだそうだから、
７００世帯が揃わなきゃならないんだろう？
あと３年はかかるわな。
それから、総会で決とってやっと発注だろ？
もう２・３年かかるから、５・６年のスパンでちゃんとやろうって人がいなきゃできないんだよ。
ひとつでも欠けたらできないんだから、これをやり遂げるって方が難しいってもんだよ。

それを、１００万だの、５年もかかるのに周辺と手を握ってだのいい加減なことを言っているから、
優しく注意したんだよ。
それなのにまだウダウダ言ってるのか。
ウソ付く人は来ないでくれ。

[478: 匿名さん]

ここスラブ厚いよ。230でしょ。三菱は簡単には手を抜かないよ。

[479: 匿名さん]

478さん
吸収材を入れて対応するほどの問題になっているという事は第一街区は三菱としては運悪く施工が悪かったということでしょうか？
床なり、きしみも酷い部屋があるみたいですし・・・

[480: 物件比較中さん]

479さん
全部が住民の書き込みかどうかわかりませんから。

というか初歩的な質問なのですが、周囲の部屋がうるさいのに
自分の部屋に吸収材入れるのですか？
それとも上の階の人に入れてくださいと頼むのですか？

[481: 匿名さん]

480さん
私も詳しくは知らなのですが、上の音が煩いのであれば上の階の人に入れてもらわないと意味がないのでは？
それとも天井に入れるのですかね？天井であれば効果がかなり低いように思いますが・・・

また、上の音も響くのは真上だけでは無いので、真上と少なくとも両隣位は入れないと効果が低いと思います。

[482: 匿名さん]

480さん
確かに中には怪しげなのもありますね。
ただ、822さんあたりは間違いなく住民の方と見ています。施工会社とのやり取りなどをあそこまで具体的に書いていて作り話でだったら名誉棄損になってしまいますよね。
住民の方の書き込みでなければあれはとっくに削除されていると思っています。

[484: 匿名さん]

追浜は下町だから神輿が結構多いんだよね。追浜まつりだと相当な数が出てるはずだよ。

[486: 匿名さん]

もういいからいい加減に止めてくんなまし。

[487: 匿名さん]

ちょっと物件を気になって覗いていたけど、やっぱりここもそうか・・という思い。

「ここもそうか・・・」とはどう言う意味かというと、横浜って驚く程排他的で地元意識強いですよね。

横浜って、開港や明治維新以降のイメージがあるから、開放的で先進的なイメージがあるんですよ。
少なくとも一般的には。

ところが数年前に都内から横浜市内某所のマンションに引っ越してきて驚いたのは、
とにかく地元の人が地元の人同士でしか交流しないし、内輪の話しかしないし、
常に横浜以外に対して攻撃的なんですよ。

「東京は所詮田舎者の集まりでしょ」、なんてこともよく横浜の人は事あるごとにいうのですが、
子供時代は外国育ちでその後東京育ち、大阪で数年仕事をしてきた私にとっては、
まさに言われてポカーンですよ。

グローバリズムにおける都会化とは、人口が多い地域に生まれ育っているかどうかでなく、
異なる価値観への受容度が高い感性を有したダイバーシティのあるコミュニティを
形成できているかどうかであることは現代社会学の基本ですが、そう言う意味では横浜はそうとう
田舎だと思います。

追浜の地元の人にはなんの他意もありませんし、直接なにか関わったことはないですが、
この掲示板で時々出てくる、攻撃的で排他的な物言いは、私の近所とそっくりで、がっかりです。

こんな内向きな排外主義をやっているから、神奈川県は緩やかな衰退を続けているのだと心配になります。
私も横浜市に住んで数年がたち、いくばくかの愛着は湧いてきましたが、古きよき風習を守りつつも
排他的にならず変化を受容し、活力を増していくような、それこそ日本の普通の人がイメージする
横浜であってほしいなと。

この物件とは縁はありませんので外野からの余計なお世話ではありますが、傍から見て残念だな、
と感じた次第。それでは。

[488: ﾋﾞｷﾞﾅｰさん]

ん？追浜って横浜？

[489: 匿名さん]

487に敢えて釣られてみるけど、追浜は横浜市じゃあないのよ。横須賀市ね。あるいはもしかして、横浜県横須賀市だと思ってた？ww

[492: 検討中の奥さま]

ほんの少し横浜のどこだかに住んだだけで横浜を語らないでもらいたい

30年弱、横浜住んで数回引っ越しもしたけど、
そんな地域全然なかったわ

引っ越してきた人とも仲良くやってたわ

横浜大好き♪
田舎っぽい雰囲気も味わえるし都会な街もあるし♪

[494: 主婦さん]

パークは若い世代の家族構成で、パーク内のイベントもあまり参加率良くない感じだし
あまり近所付き合いは深くしたくないって人が多いのでは。
トラブルとか起きたときなど面倒だから軽く挨拶する程度の関係でいいやとゆう感じかな

[495: 検討中の奥さま]

最近荒れてますね。
この物件すら買えない貧乏人のひがみか他物件の営業でしょうか。
複数物件と比較しています。

気になるのは、車がないと生活できなさそうな追浜の不便さ。
周りに気のきいたスーパーもなさそうですね。

[496: ご近所さん]

なあんだ、結局ここの検討者じゃなかったんかい。
なら、関係ないね。
誰かが掘っくり返さない限り、もう神輿の件では出てこないよ。

[497: 匿名さん]

神輿いいっすね！自分も六尺締めてワッショイワッショイ担ぎたいっす！大規模マンションだから兄貴もいっぱい見つかりそうで、ホント入居が待ち遠しいっす！

[499: ご近所さん]

釣りはいらねえ。とっときなw

[501: 匿名さん]

第二期の発売開始が４月下旬に先送りになりましたね。
要望書が思うように集まっていないのでしょうね。

[502: 匿名さん]

予定通りで順調ですね。引渡し前には第一工区と同様に完売なんでしょうね。

[503: 匿名さん]

502さん
オーシャンフォートの入居開始時期を販売開始から１年半後にているのが心憎いですね！
通常は販売開始から１年程度の所が多いのにね。

[504: 匿名さん]

え、入居は一年半後？そんなに先なんですね

[505: 匿名さん]

今、建設中ですよ。完成しないと入居はできないのでその頃でしょう。

[506: 匿名さん]

何かここは人気物件を演出するために必死という感じですね！
それより施工をきっちりやってくれた方がいいのにね。

[508: 匿名さん]

開き直ってるしw

[510: 匿名さん]

丸投げで施工管理もしていないというかできないんでしょ。

[511: ご近所さん]

＞隣の住戸がトイレットペーパーの芯を落とした音が本当に聞こえると思いますか？
＞そんなことを書いてしまう住民の方がいるのは問題ですねという意味合いで書いたのですよ。

　そもそもそれを書き込んだ人間が住民かどうかも疑問ですしね。

[512: ご近所さん]

ええー、トイレットペーパーの芯が落ちた音が聞こえるのですか？
話声も筒抜けですね。

[513: 匿名さん]

わざとらしい奴w

[514: 検討中の奥さま]

聞こえるわけがない、何の物音なんて確定できる!?
どっかの営業の若造の書き込みっしょ♪

[515: 匿名さん]

ここでは、ピアノ等の演奏が１回・１時間に制限されているそうです。
聞いた話で実物を見せてもらってはいませんが、管理規約にあるそうです。
初めから、防音性は低いことが言われているようなものなので、いまさら驚きません。
高級マンションのパークハウスなのに、１時間しか弾けないなんて、そっちのほうが驚きです。

[516: 匿名さん]

この価格で高級マンションなんて思える方が驚きだけどね。

価格なりにいいマンションだとは思うけど。

[517: 物件比較中さん]

土地代安いからだべ

[519: 匿名さん]

トイレットペーパーの芯を落とした音ってどんな音何だや。耳鳴りとか、幻聴とかの勘違いじゃないの。

[520: 匿名さん]

>>515
さんざん既出だけど土地も安いし、建物も安い（仕様は低い方）。
そしてそれがこのマンションの良いところなのに何で高級とか書くかなあ。

[521: 匿名さん]

その人は、ザ・パークハウス＝高級というイメージなんでは？

それより、ピアノが１時間しか弾けないのはマイナスですね。
子供をピアノ教室に通わせたい人は買ってはいけないんですね。
でも将来子供が音大行きたいとか言ったら、引っ越すしかありませんね。

[522: サラリーマンさん]

ピアノに限らず、楽器は１０時～２０時の間の２時間のようですね。

[524: 匿名さん]

連続２時間は禁止されているので、１時間しか弾けないということ。
普通に練習すれば、２時間３時間連続は当たり前ですから、
ピアノを使う人は、パークハウスを選べないということですね。

[525: 匿名さん]

マンションで楽器はよっぽど防音しっかりしてないとうるさいでしょ。

規約でしっかり制限かけてくれる方が住民としてはいいように思うけど。

[526: 物件比較中さん]

電子ピアノで音量下げるかヘッドホンならいいかと

[527: 匿名さん]

ペダル操作があるからダメとかでなかった？

[528: 匿名さん]

＞規約でしっかり制限かけてくれる方が住民としてはいいように思うけど。
楽器持ちは来るなと言いたいわけね。

[529: 匿名さん]

住民板を見る限りでは、パークハウスの遮音性は悪そうだから、
ピアノを弾いていると、白い目で見られそうですね。
住民板で話題になっていないところをみると、今のところピアノを弾いている人はいないようですね。

[530: 匿名さん]

じゃあ、逆に聞くけど楽器持ちが時間気にせず演奏を楽しめるマンションってこのへんにどこかあるの？

[532: 匿名さん]

531さん
防音性については営業さんの話はあてにはなりませんよ！

[533: 匿名]

ここで音がもれるなら同じ価格帯はもっとひどいでしょうね

[534: 匿名さん]

私にとっては、音漏れそのものではなくて、
時刻制限はわかりますよ。
今でも演奏は、１０時～１９時のあいだにしていますから、特に問題はありませんが、

でも、１時間しか弾けないのが問題なわけでして・・・
楽器の演奏に時間制限があるなんて、マンションなのにおかしいでしょう？

[535: 匿名さん]

管理規約に盛り込んであるなんて、
それだけ、最初から遮音性に自信がなかったということでしょう、デベに。

[537: 匿名さん]

集合住宅で何時間も演奏しようと思う方がおかしいんじゃない？

どこのマンションだってそんなのトラブルの元になると思うけど。

[538: 匿名さん]

>>536
さんざん音の問題が報告されているパークハウス追浜なのに？

[539: サラリーマンさん]

施工が悪いの？三菱が悪いの？財閥だからって期待しても、音しない
マンションはないのかな。億ションなら平気？